シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[57101: 匿名さん]

仕事でもそうでしょう？

あなたの会社では突然決定される？
それとも、根回しして決定してから決裁する？

[57102: 匿名さん]

結局のところ決まって無いから
実質的に決まったとかの言い訳を捏造したって事でしょ。

[57103: 匿名さん]

実質的に決定というのが事実。
誤報は捏造。読売やめざましテレビが誤報を認めてないでしょ？

つまり、実質的に決定しちゃってるんだよ。決裁されてない。さ

[57104: 匿名さん]

決定おじさんか、ペタペタくんか知らないが、本当にもういい加減にしたら？

契約者でさえ迷惑に感じてるみたいだよ？

[57105: 匿名さん]

だって、誤報だったって報道ありました？
無いよねえ。

嘘ついてまで誤報ってことにして何になるの？
読売は正しく報道してるんだよ。

[57106: 匿名さん]

今日はお休みなので、いつまでもお相手できますよー。暇なので。

[57107: 匿名さん]

決定してないが、実質的に決定したってところが落としどころかなあと思ってるんだけど、どうかな？

[57108: 匿名さん]

>>57105 匿名さん

作為的な誤報だからね。
でも、その後の都知事会見やWBSのニュースで誤報と知った。

[57109: 匿名さん]

中立的に見ると、実質決定でも誤報でもないでしょ。

読売の報道記事があり、都知事が否定したという事実があるだけ。

それ以上でもそれ以下でもないでしょ。両者とも誤報とか決定とか、客観的な事実とは違うことを言ってる。読売は関係者からの取材で真実に足ると思い報道したわけで読売が撤回しない限り、知事が否定したとしても誤報とも言えないよ。

[57110: 匿名さん]

読売「都が地下鉄つくる方針を決めた」
知事「そのような事実はない」

誤報ですね

[57111: 匿名さん]

>>57107 匿名さん

それは、
調整して決まるというのを
決まってるけど調整したら取り消される可能性がある。
と言葉のトリックを使ってるだけ。

[57112: 匿名さん]

読売は都が方針を決めたって書いたんだし、それを都の代表たる知事が否定したんだから、まぁ誤報には違いないよね。
裏事情があるのか知らんけど、事実としてはそういうこと。

[57113: 匿名さん]

誤報おじさんと正式発表おじさんの戦いは迷惑すぎる。地下鉄スレでやってくれ

[57114: マンション比較中さん]

そもそも、読売の夕刊が誤報だったかどうかなんて、どうでも良くない？
そこがポイントじゃないでしょ？

[57115: 匿名さん]

>>57113 匿名さん

まあ、地下鉄の有明駅ができるかがこのマンションの資産価値に大きな影響与える以上、
この流れはしかたないんじゃない。

[57116: マンション比較中さん]

ちゃんと検討するならいいんだけど、今やってるのは検討とは言えないよね？

[57117: 匿名さん]

1日くらいなら我慢できるけど、ずーっとこの話題で、薄々ぺらっぺらっの議論しかない。報道と知事の発言だけわかってればいいだけで、誤報か正式決定かなんて、個人の認識の差の話なんてどーでもいーよ。二人でチャットしてろよ

[57118: 検討板ユーザーさん]

>>57117 匿名さん
ここ貼り付かなければいいんじゃない？
自分は興味ない話題続いたら暫く見なかったりするけど。

[57119: 匿名さん]

>>57110 匿名さん
しつけーよ笑

[57120: 匿名さん]

>>57118 検討板ユーザーさん
それはおかしいだろ。何で本来の目的であるマンション検討しようとしてるユーザーがアホに遠慮しなきゃいけないんだよ。出ていくのは荒らしだろ

[57121: 匿名さん]

ようあげ足の取り合い長々とできるね。
地下鉄は近々じゃないにしてもほっといてもいつかはできるよ。構想があるからここまでいろんなとこが報道があるわけだし。
ちなみにスミフの営業は地下鉄の優先順位が最上位になったのはわかっているとは言ってたよ。
それでいいやん。
これでも文句言いたいやつは買った人間に得してほしくないようなひねくれ野郎だなw
狭いんだよ視野が。

[57122: 匿名さん]

そういうこと言うから荒れるんだろ。
いい加減、空気読んでその話題やめなさいよ。

[57123: 匿名さん]

>57121
それ自分やでw

[57124: マンション掲示板さん]

お聞きしたい事が、あるので、
分かる方教えて下さい

マンションでコ○トコのトイレットペーパー
は使用可能ですか？

詰まると聞いたので、今、買いだめしてたのを
使い切ろうと思ってますが

皆さんコ○トコのトイレットペーパー
使って良いものですか？

[57125: 匿名さん]

>>57123 匿名さん

俺は買っているから文句とかないで。

[57126: 口コミ知りたいさん]

>>57120 匿名さん
こんなとこで本気にマンションを検討するのがそもそも間違い。
2チャンと一緒ですよ？
管理者の削除もいまいちルール化されてないし、
そもそもこんなに広告ベタベタ貼られている時点でどんな業者が書き込んでるかも分からないし、
管理者は広告主のポジ投稿は削除できないしね。
私もそうですが、購入者はこんなとこの情報に左右されずオフラインで決めてますよ。

ただ、ひとつだけ指標があります。
ネガポジ関係なく、投稿数が多いマンションは間違いないということ。
ほんとそれくらい。

[57127: 匿名さん]

>>57124 マンション掲示板さん

ウチは詰まりました。
50階クラスの高層マンションです。

[57128: マンション掲示板さん]

>>57127 匿名さん

やはり詰まった経験が
有なんですね…

参考にさせて頂きます
ありがとうございました。

[57129: 匿名さん]

>>57126

＞投稿数が多いマンションは間違いないということ

そういうこと書くからまたバイト雇って中身のないゴミレスで埋まっちゃうんだよ、
ここみたいにさｗ

[57130: 匿名さん]

>>57126　口コミ知りたいさん

言ってることは分かるけど、検討の材料にならないからどんな書き込みでもいい、というのはちょっと賛成しかねるなぁ。
２ちゃんと同じというのはみんな分かってるでしょ。でもその中でもたまーに参考になるレスがあるんですよ。
もちろん本命のマンションならみんなMRや営業経由で情報収集するからここの価値はないけど、比較対象とかいちおう見ておこう程度のマンションの場合は、そこまでなかなかできないからねぇ。エリアを広く見渡したい人には、マンコミュはそれなりに重宝する情報源ではあるよ。
だから、多少の脱線は良いとしても、あまりに延々としょうもないレスが続くのはやっぱり迷惑だし、注意されるのは仕方ないと思う。

[57131: 有明王子]

非常に参考になるきじでしたー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190411-00000004-mynavin-life

[57132: 検討板ユーザーさん]

>>57131 有明王子さん
「読売によると?」「FNNプライムによると?」って既発の記事を水増ししてるだけで自身では全く取材していないネット記事の典型。
こういうのを参考にしている有明おじさんの程度が知れますね。。

[57133: 有明王子]

>>57132 検討板ユーザーさん
現時点での情報を網羅的にカバーしているという点で評価してますー

[57134: 匿名さん]

荒らしが去ったら、王子さん登場ですね！
本当に参加になるきじですねー

[57135: 匿名さん]

参加ではなく参考になるきじ でしたー
失礼しましたー

[57136: 有明王子]

>>57134 匿名さん
それだけ注目されているのは悪いことではありませんー

東京都は地下鉄新線の建設について正式発表しておらず、直通先との合意もこれからだろう。東京都知事は4月5日の定例会見で、「重要性を認識しつつも整備するという方針は固まっていない」と語った。とはいえ、築地跡地開発、晴海開発、羽田空港という「外堀」がすべて埋まっている。かなり実現性の高い構想といえる。

[57137: 評判気になるさん]

BRTのバス乗り場を商業施設の中に作っているという事ですが、どのようなルートになるのでしょうか。商業施設経由で国際展示場駅に行くのは回り道のような気がします。
新橋、勝どき、選手村以外にも停留所ができるのでしょうか？

[57138: 名無しさん]

>57123
営業と言葉とか報道を鵜呑みにしてしまってる時点で視野の狭さを露呈してるよね。
まあ買っちゃった人のほとんどはそんなだから、そう思いたくならざるを得ないんでしょう。
お察ししましょ

[57139: 匿名さん]

IR誘致するなら東京テレポート（台場地区）まで地下鉄延伸必要だよなー。中央区案は中央区メリットの多い案だから、港区や品川区巻き込んで東京の湾岸地区の未来を期待させるような路線にしてほしい。国際展示場駅でりんかい線と新地下鉄が改札出ずにシームレスに乗り換えできればいいだけなのかもしれないけど

[57140: 匿名さん]

>>57137
分かりません。
メインの環二ルートに作るとなると間隔が狭すぎるし、
一々商業に乗り入れるのも時間のロスだし・・・
ただ選手村内にも二か所乗り場があるらしく、
その時点で時間的にはどうなの？って気もしないでもない。

柔軟に対応できるのがBRTのメリットでもあるし、
平日の朝晩はすっ飛ばすとか何便に1本は停車させるとか週末のみ別便走らせるとか、
何かしら考えるんじゃないの？
当初は一時間6便程度らしいから暫くは様子見というか使いものにならないんじゃないかな？

[57141: eマンションさん]

>>57140 匿名さん

お返事ありがとうございます。
商業施設の中にBRT乗り場が必要な理由が気になっています。国から言われて作ってると聞きましたが、国際展示場駅前も工事してましたよね？
そこからテニスの森までの間にターミナル作る必要はあるのだろうかと不思議に思っています。

[57142: 匿名さん]

ワシの思うこのマンションのいいところはこの辺

・大規模商業隣接
・交通利便性（ゆりかもめ・りんかい線・BRTが徒歩4分以内で利用可能）
・りんかい線国際展示場駅5分圏内唯一のマンション（4分）
・湾岸開発の中心部（有明五輪レガシーエリア、豊洲千客万来施設、選手村再開発、築地再開発、青海IR構想、臨海地下鉄構想etc）
・超大規模マンション1500戸越え
・大規模公園を複数持つ有明エリア
・保育園事情が相対的に良い

[57143: 通りがかりさん]

>>57129 匿名さん
だからそういうのも含めて注目されているって事。
バイト雇うのもタダじゃないし、人気も無いのに投稿数多かったら不自然でしょ。

[57144: マンション検討中さん]

>>57141 eマンションさん

国から言われて作ってるのはバスなどの入れる交通広場であって、BRT停留所ではないと思うけど
公式で発表されてる暫定位置も有明テニスの森駅の下ですから
交通広場経由してたら余分に交差点(信号)にも引っかかるし無いでしょう

[57145: 匿名さん]

交通広場（バス・BRT・タクシー）

ワシもMRで営業さんに商業内にBRTの停留所作れと言われてると聞いた。ただ実際どういうルートで走るのか、本当に走るかどうかは分からんと。BRT新会社ができたらそこを窓口にするって言ってた。環２沿いにある貴重な商業施設で、有明の箱物の中心にあるし、支線としてどこかと繋がるんだろうか

[57146: 匿名さん]

東京ベイというより環2ゾイ？
いや、湾岸道路沿いだと思う。

[57147: 通りがかりさん]

で、そんな素敵なマンションなら、
もう完売したのかな？

さぁ、残りは、何戸かな？

[57148: 匿名さん]

>>57147 通りがかりさん

ここは直近4週間で60戸強売れてて、いま湾岸で1番売れてるマンションだぞ。在庫も多いけど

[57149: 名無しさん]

IR誘致は東京なら青海にが濃厚だけど意外と狭くない？もし、IRが決まって中央防波堤あたりにできれば、羽田空港?中央防波堤?新銀座の路線が期待できるかもね。
IRも日本のどこかには決まるから、気長に待ちましょ

[57150: 口コミ知りたいさん]

部屋によると思いますが、抽選の倍率ってどれくらいでしたか？

[57151: マンション検討中さん]

>>57150 口コミ知りたいさん
早いもの順です
私は検討してた部屋が一日たてば押さえられ、また検討してた部屋が一日たてば押さえられ、を3回ほど繰り返しました笑

[57152: マンション検討中さん]

ここはほぼ抽選ないです。実質的には先着順なので。

[57153: 口コミ知りたいさん]

57151さま、57152さま
返信ありがとうございます。早いもの順なんですね！たったの1日で検討していた部屋が押さえられてしまうとは･･･スピード感参考になりました。ありがとうございました！

[57154: 匿名さん]

実質的に地下鉄決まったから売れてるだけでしょ。

[57155: 匿名さん]

またか。

[57156: 匿名さん]

実質的に売れてないのかも。

[57157: マンション検討中さん]

>>57153 口コミ知りたいさん

過度な買い煽りは気にしなくていいよ
どうせ利害関係者(契約者、デベ)だから話半分でオーケー
購入を少し待てるなら晴海フラッグとかブランズタワー豊洲見てからでもいいと思うし

[57158: 匿名さん]

内覧はまだかな。。
ワクワク

[57159: マンション検討中さん]

>>57157 マンション検討中さん
失礼な方ですね
参考になればと、私の本当の経験をお話ししたまでです
気に入った部屋のタイプと何回以上など階数に希望がある方はその戸数はかなり限られてきます。
気に入っているところがあるなら、早めに押さえないと本当に次々となくなりました。
57153さんが真剣な検討者の方だと思ったから返信したまでです

[57160: マンコミュファンさん]

>>57157 マンション検討中さん
晴海ブラックはタワーの事も考えるとちょいと比較するには遅いかも。
ブランズは有楽町線使うならかな、そうじゃないならこっちの方がいいと思う。
豊洲は手詰まり感あるし。

[57161: 検討板ユーザーさん]

早いもの順ってのを採用してる時点でねw
抽選じゃないからね…

[57162: マンション検討中さん]

住友は基本的に抽選ではなく先着順の販売だそうです。
販売スタイルも他とは全く違います。
マンション完成までに完売をする青田売りではなく、完成後も時間をかけて販売をしていくとのこと。
ここの場合も、これから３年かけて売れれば良いみたいですよ。
イーストタワーについては完成後の販売ですからね、まあ４～５年かけて完売出来れば良いのでは？。
先着順と言うと売れ残りのようなイメージがありますが、営業さんいわく売れ残りではありません、これが昔からの住友の販売スタイルですとのこと。
イーストタワーをまだ販売してないのが、その証拠でしょうね。
価格については、一期の販売より 500～1000万円以上値上げしたのは事実ですとのことでした。
しかし一度値上げしたものを下げる事は、過去の経験からしてまず無いとのこと。
これから販売するイーストタワーの価格についは、値上げするか下げるかは分からないそうです。
今後の状況によるのでしょう！。
一期の販売の時には、商業施設などが出来るかどうかはまだ未定だったそうです。
そのため契約にあたり、もしも商業施設が出来なかったとしても解約には応じられません、との記載があったそうです。
しかし今はその施設は現実のものとなり、今さら中止になることはあり得ないので、それが価格に反映されているとのことでした。
私が思うに、ホテル、イベントホール、商業施設等が完成し、その姿を現したときには、イーストタワーは値上げしてくるのではと？。
これはギャラリーで聞き出した事実の内容です。
空想の話しではありません。
この内容を見て、購入に対してどの様な判断をするかは人それぞれでしょうが、本当に購入を考える方はクチコミなどはあてにはしないでしょう。
最後に競合するマンションについてですが、ここと競合するのは、パークタワーやブランズタワーであり、フラッグは考えていないとのことでした。
内容、価格、コンセプトなどを考えると、フラッグは対象外なのでしょうか？。

[57163: 匿名さん]

今週末、契約します！
セントラル高層です！
王子と同じ階です！
イエーィ！

[57164: 匿名さん]

>57162
うん、だから買いましょか
ってなる人の為の物件ってことねw
分かりやすくご説明
ありがとござんす！

[57165: 匿名さん]

>>57163 匿名さん

まだセントラルの高層残ってたんですね！

[57166: 匿名さん]

>>57162 マンション検討中さん

ギャラリーで聞き出した事実の内容？

営業トークでそのようにしゃべった事は事実だろうが、内容が事実がどうかは別問題だよ。

[57167: 匿名さん]

先着順住居は個別に価格交渉できるから
値引きしたことはナイショですよー
とか言われて買ってるのでは。

[57168: 匿名さん]

>>57166 匿名さん

一期契約者ですが、概ね事実ですよ。
値上げ幅もそのくらいです。
商業施設が予定通りできないとしてもそれを以て解約には応じられない旨の同意書書きました。
イーストが値上げするかどうかはその時にならないと分かりませんが。

[57169: 匿名さん]

イーストは値上げかもね。
地下鉄の正式発表後なら確実に値上げ。

[57170: 匿名さん]

まあ、先着順になったとたん定価なんて無いようなもんだから値上しといた方が既購入者に受けがいいわな。

[57171: 匿名さん]

築地再開発、IR、臨海地下鉄、羽田アクセス線（臨海ルート）はセットなんだな。

[57172: マンション検討中さん]

ここは一期一次から先着順。
途中から先着順になったのではなく最初から。

[57173: 匿名さん]

>>57138 名無しさん
それはちがうな。
報道とか関係なく買っている人間は多い。
結果が出て後手後手に回ったらなんも意味ないんだよ。わかるかね

[57174: 検討板ユーザーさん]

去年の夏頃に購入しましたが、私も1週間ほど検討している間に希望の部屋が2部屋とも売れてしまい、3番目の希望の部屋を購入ました。同じ値段ならより上層階がよかたです。
スミフは条件が異なる部屋が同じ値段で先着順販売なんで、遅くなるほど高いor同じ価格でも条件悪い部屋になりますよ。

[57175: 検討板ユーザーさん]

残存400っていっても、ざっくり、ウエストxセントラルx北x南x3Lx2Lx1Lx高層x中層x低層で36くらいに分けられるから、希望のカテゴリの部屋って10部屋くらいから選択なんですよね。
最近は1ヶ月で40?60部屋くらい売れてるんで、当然条件のよい部屋から売れてくんで、1ヶ月遅くなると、上記10部屋のうち3番目くらいの部屋買うことになる。

[57176: 匿名さん]

>>57162
> これから販売するイーストタワーの価格についは、値上げするか下げるかは分からないそうです。

へぇ、イーストは値下げも視野に入れてるのか。
スミフは途中で値上げする印象が強いけど、基本的には時価販売のスタンスだからね。相場がピークを打って下がりはじめたと判断したら下げての売出しもあり得るね。

[57177: 匿名さん]

>>57173 匿名さん

再開発エリアなんて再開発が決まった時点ですでに後手なんだよ。
営業トークが事実の内容？端から見ると舞い上がってるとしか思えん。デベの作戦上の値上げなんてどうでもよくて肝心なのは中古での評価。ここは開発期待利益を全てスミフに吸いとられたマンションとしか思えないのだが。

[57178: 匿名さん]

不動産の値上がりは完成して現物を見てから相場が値上がりするのがセオリーですよ。私は素人ですが、マンションマニアやのらえもんもそう言ってる

[57179: 匿名さん]

商業施設もそうで、実際に完成してから評価される。
ここは

商業施設
BRT
親水公園
有明アリーナetc五輪施設

が一気に完成する。完成後、有明がどのような評価を受けるか楽しみですね

[57180: 匿名さん]

>>57178 匿名さん

だからマンマニさんもスミフの物件買わないんですよ。
完成した時に上がるであろう価値分が分譲価格に乗せられちゃってるので。

[57181: 匿名さん]

>>57180 匿名さん

完成した後にって言ってるのにアナタハナシツウジナイヒト？

[57182: 匿名さん]

>>57180 匿名さん
マンマニさんは、どこ買ったんですか。

[57183: 匿名さん]

売り手視点で見れば
スミフは比較的分譲完了後での中古価格との乖離が少ないように高めで設定するので売り方が上手い気はします。

[57184: 匿名さん]

>>57181 匿名さん

いや、完成時でも後でも変わらんだろう…。
街が完成した時に評価されるであろう値付けがされてるから、中古価格の高騰率も少ない。
https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

それでもここの一期は少し弱気だったのは確かだろうね。

[57185: 匿名さん]

たしかにスミフは、完成後の評価を見込んだ値付けを最初からしてる。一期が安かったのは、前の人のレポートにある通り、商業施設ができるか未確定だったからでしょう。

今後の価格の推移は、完成お目見えとかよりも、マンション全体の相場のほうが影響度が大きいでしょうね。

[57186: 検討板ユーザーさん]

>>57180 匿名さん
1次1期に買ったけど、自分より下の階が既に2千万高く売ってるけど？
初めから分譲価格に乗せられてるわけじゃないと思うぞ。
あとのらえもんは何個か買ってるのでは？

[57187: マンション検討中さん]

1次1期からもう2000万も値上がりしてるの？！検討してたけどさすがに値上がりすぎだから買うのやめようかな・・・

[57188: 匿名さん]

一期1次に買ったけどマンが何度も出てきてマウンティングしてくるけど鬱陶しいよな
これから検討する人には不快でしかない

[57189: 検討板ユーザーさん]

>>57187 マンション検討中さん
普通の部屋はそこまでいってない。
人気の角部屋だけ。

[57190: 検討板ユーザーさん]

>>57188
住不は早く買うのが鉄則なのにこんなところで油売ってるからですよ。
そして、ここで既に勝った人の情報をみてまた躊躇する。
何度も書かれているけど、本気で買っている人たちの殆どがこんなとこに張り付いてないから。
無料掲示板なんて雑音ばっかでしょ。

[57191: 匿名さん]

値上げするのはスミフの勝手なんだけども
それを何故か買っちゃうのがいるからねぇ

[57192: 匿名さん]

・要約
俺はすごい
お前は間違ってる
俺すごい

分かるんだけど、今の検討者には邪魔だから消えてね。
あと俺も購入者だよ

[57193: 匿名さん]

>>57190
即転狙いなら住不は買わないのが鉄則だろｗ
竣工後5年は新築で売ってんだから転売品並べても不利に決まってる。
セオリー通りに三井三菱の即完物件狙わないと・・・
住不物件はそこまで資産価値に拘らなくて且つ一目惚れした人が買う物件。
焦らなくてもいつでも買える、もちろん時価だけどね。

資産価値に拘らないと書いたけど資産価値がないってことではないので誤解の無いよう・・・
10年経てば周辺に連動するだけだし、ポジさんの目論見通りに商業がヒットして周辺開発も進んで、
交通網も整備されるなら20年後には有明が周辺相場を引っ張ってる可能性もないことはない。

[57194: 匿名さん]

たしかに。
自分は早くに買ってこれだけ儲かった。君たちは鈍だったから割高で損するけどガマンして買いたまえ。

・・て言われたら、買う気が失せるよねぇ。

[57195: 匿名さん]

何のために書いてるのか。ただの自己満足のマウンティングのため。
新規検討者のためになることを書いたほうが賢いと思う

[57196: 匿名さん]

普通、購入したら検討板から去りますよね。
投稿された質問に回答くらいはしたことはありますが。
いつまでも検討板に張り付いて、威張ったり煽ったりしている方々は、本当に購入者なのですか。

[57197: マンション検討中さん]

購入者の方は、ご自身の経験上
ここから上がってく可能性がある、
気に入った部屋は数日で押さえられる可能性がある、
それを念頭に入れて動いた方がいいという本気の検討者に向けてのアドバイスしてくれてるんでしょ？
それを自慢だとかひねくれた考えで捉える人は本当の検討者ではないでしょ
私はすごく参考になっています

[57198: 匿名さん]

>>57196
以前のマンコミュのアンケで明らかになってたけど、
人間の心理として買った後のほうが余計に気になるみたいよｗ

そりゃー納得して買ったつもりでも人生を賭けた買い物だし、
やいのやいの言われたら不安にもなるし反論したくなる気持ちも分かるけどねｗ
カウンターだったりモワっとしたポジレスはほとんど契約者だと思う。

だからやっぱり掲示板ではネガレスに注視して、
そこを自身できちんと消化して妥協できるか？って使い方のほうが正しい気がする。

[57199: 匿名さん]

>>57197
捉え方は人それぞれですよ。
あなたは参考になったなら、それでいいじゃないですか。
でもその受け取り方が絶対正しいとは言い切れません。
他の人の捉え方にダメ出しする権利は、あなたにはありません。

[57200: 匿名さん]

1期１次で買ったけど、俺が買った部屋より下の階が2000万高く売られてるよ

↑
こういうのが嫌われるだけ。言い方考えよう