シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[5664: 匿名さん]

>>5662 匿名さん
だから、この文章は意味不明なんだってば。

[5665: 匿名さん]

理解できないなら、理解できるまでよく読み込め。

[5666: 匿名さん]

商業施設は高級路線だそうですよ。

[5667: 匿名さん]

Ginza Six的なやつ？

[5668: 匿名さん]

豊洲のららぽーとみたいな、ハリボテみたいな建物なのかな？

住友不動産らしく、天然石張りの高級路線なのかな？

[5669: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
ginza sixは、そんなに高級路線ではなかった。
ショッピングモールみたいな感じでしたよ。

[5670: 匿名さん]

高級ラーメン屋？ 笑

[5671: 匿名さん]

例えば、アメリカ西海岸に出張した時など、相手方と、どのようなところで食事するか、考えて見たら？

まあまあ上品な質の良い店で食事するだろ？

[5672: 匿名さん]

ビジネスの延長なんだからラーメンはないでしょう（笑）

[5673: 匿名さん]

>>5672 匿名さん

ラーメンだよ。ホットペッパーのアンケート見たろ？

[5674: 匿名さん]

>>5672 匿名さん
なんで有明に外国人ビジネスマンが行くの？外国人ビジネスマンが有明に行く理由は？

[5675: 匿名さん]

>>5674 匿名さん

それはしつこい画像に載ってる

[5676: 匿名さん]

特区って知らない？

[5677: 匿名さん]

>>5671 匿名さん

あ〜LAとかラスベガスとかねぇ、さんざん行ったけど、高級なメシばっかり食ってられないんだよね。実際はジャンクフードの方がうまいんだよね。

[5678: 匿名さん]

豊洲のららぽーとはショッピングモールとしてはたいした売上ではないのでラゾーナレベルのフラグシップを期待しています。豊洲行ってる東雲や晴海のひとは呼べるかもね。

[5679: 匿名さん]

読め。
http://mainichi.jp/articles/20160325/ddl/k13/010/215000c


http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken.html

[5680: 匿名さん]

分からない人は、上のを読んで理解してから書き込んでね。

[5681: 匿名さん]

>>5676 匿名さん

特区に指定したら外国人くるの？スミフって海外事業の経験ある？英語できる従業員いる？？

[5682: 匿名さん]

本当に知らないのなら、のらえもんブログ読んでね。

http://wangantower.com/?p=10513

[5683: 匿名さん]

>>5678
そうですね。ラゾーナぐらいが買い物しやすいし妥当かと思いますが。

[5684: 匿名さん]

>>5678 匿名さん

フラッグシップは無理でしょ。店舗誘致を臨時で募集した契約社員にまかせてるぐらいだからねぇ。

[5685: 匿名さん]

高級路線だし、良いのでは？
結構楽しみにしてるよ。

[5686: 匿名さん]

国際展示場駅の乗降客数はそこそこあるし、湾岸高速からもアクセスしやすいし、結構イケる気がする。豊洲のららぽーとの売上はあっさり抜くんでないの？

[5687: 匿名さん]

今の所、公式に出てる資料は、特区関係と、例の画像くらい？

[5688: 匿名さん]

>>5684 匿名さん
商業施設の経験がないスミフとしては正しい選択では。正社員にしないあたりコミットメントが感じられないところですが。

[5689: 匿名さん]

契約社員は有り体にいって駒でしょ。
上の方針に従って営業かけるだけ。

[5690: 匿名さん]

>>5689 匿名さん

経験のない上の方と、モチベーションイマイチの駒ね。

誘致が成功したら奇跡ですな。

[5691: 匿名さん]

>>5689 匿名さん

商業施設の経験ない上の方針ってのが危険なのでは。

[5692: 匿名さん]

>>5690 匿名さん

第１段で失敗したらすみふ商業＝安物のイメージがついちゃうので、どんな手を使ってでも成功のイメージを演出すると思いますよ。
そういった意味でもお買い得ですね。

[5693: 匿名さん]

どんなエグい手を使っても成功させるよ。良くも悪くもそれがスミフ 笑

[5694: 匿名さん]

>>5693 匿名さん
京都みたいにマルイになっても会社としては成功ですからね。

[5695: 匿名さん]

>>5693 匿名さん


普通に考えるとそうですよね(笑)
実体はともかく、すみふとしては世間的に成功のイメージを持たせたいはずです。
失敗するとか言ってる人は想像力が欠如してますね。とてもこの物件を検討する年収帯とは思えない発想です。

[5696: 匿名さん]

>>5695 匿名さん

商業施設の経験もなく海外事業の経験もなく女性総合職も少ない会社が、土地の入札要件に従うというきっかけで外国人向け高級商業施設？をつくるのは難しいと思うのは、想像力に欠けるのは確かですね。

[5697: 匿名さん]

>>5696 匿名さん

難しいからどんな手でも使うって話でしょ？
それこそマイナス賃料とかもあり得るんじゃない？

[5698: 検討板ユーザーさん]

>>5696 匿名さん
総合職に女性はいらない
不動産業界は体質が古いから尚更
さらに言うと経営側からすれば女性にはハンディが多すぎるからリスキーなことは避けたい

[5699: 匿名さん]

>>5697 匿名さん
マイナス賃料にしても集客につながるのだろうか。マイナス代金でモノやサービスを売るならいいけど。

[5700: 匿名さん]

>>5698 検討板ユーザーさん
三井三菱は普通に総合職女性とってますよ。スミフは男くさい商業施設に期待ですかね。

[5701: 匿名さん]

>>5699 匿名さん

分かってない人ですね。集客の実績は2の次なんですよ。初挑戦でこれだけのテナントを集めましたよ。という実績が重要なんです。
すみふ商業は高級である。という世間的イメージを醸成するんですよ。

[5702: 匿名さん]

イオンモールとかららぽーとに変わる新しいフォーマットを是非実現して欲しいな。どこ行っても大差なくてつまらんし、アマゾンで事足りることが多い。敢えてリアル店舗に出向きたくなる店にして欲しいものです。

[5703: 匿名さん]

>>5701 匿名さん
初挑戦でもないしマルイ京都の前例があるのだけど。関東では影響しないかもしれないですね。

[5704: 匿名さん]

>>5703 匿名さん

地方都市の話をされても困ります。
それに私はオープン当初の話しかしてません。
どうせ話題になるのなんて、オープン当初だけでしょ？よっぽど閑古鳥が鳴かない限り。
第１段としてそれなりのテナントを集めてオープンできればすみふとしてはそれで成功なんですよ。そのためにはどんな手でも使うだろう。という予測です。

[5705: 匿名さん]

>>5704 匿名さん

なるほど。オープン当初だけ商業施設として成功すれば入札要件を満たしたことになるということですね。

[5706: 匿名さん]

商業施設のオープン期間の客数と年間の客数は相関関係があると聞いたことあります。オープンで成功すればそこそこ安泰なのでは？

[5707: 匿名さん]

>>5705 匿名さん

その通りです。
初めからライトオンが入居している商業施設シャネル、エルメスは入居しません。逆にするのは簡単です。
一端付いたイメージを払拭するのは難しい。
だからこそ初めは高級イメージを付けるためにすみふは頑張るでしょうね。
全て私の予測ですが、そんなに外してないと思いますよ。本当の検討者はこのくらいは想像して当然ですね。
勿論購入予定者としては、継続的に成功してほしいですけどね。

[5708: 匿名さん]

>>5707 匿名さん

有明にエルメス…。

[5709: マンション検討中さん]

武蔵小杉の西武・そごう閉店へ　高級路線では客足伸びず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000059-asahi-soci

さてさて。。

[5710: 匿名さん]

>>5708 匿名さん

文脈も理解できないようであれば有明小学校に通われては？ここは些細な言葉の定義に拘る方が多くて閉口します。
エルメスは例えですよ。

[5711: 匿名さん]

>>5710 匿名さん
いえ、有明小に入らなくてはならないのはあなたですよ。人に伝わるような文章を国語で学ぶことをオススメします。

[5712: 匿名さん]

>>5711 匿名さん

それは失礼致しました。
私の国語力では、貴方に伝わるような言葉が見つかりません。
不躾ではありますが、お手本を示していただけないでしょうか？今後の参考と致したく。
是非ともお願いいたします。

[5713: 検討板ユーザーさん]

おじさんに入学されては怖くて娘を通わせられないのでやめてください。

[5714: 匿名さん]

虎ノ門あたりの再開発の状況を見てると莫大な面積のオフィスがまさに建設中。
山手線内にオフィスビルがバンバンできてるのに最果ての埋立地にわざわざオフィスを構える会社があるとは思えないだろ。普通は。
特区？そんな役所の作った青写真通りに行くわけないだろ。ホントにバカだね。
経済をまったく理解できない世間知らずさんばかりなんだな。

[5715: 匿名さん]

>>5714 匿名さん

残念ながらオフィスはありません。
計画段階では存在してましたが、なくなりました。。

[5716: 匿名さん]

期待するのはホテル。合計3000室以上となる有明ホテルたちが富裕層を囲い込めば勝ち。

[5717: マンション検討中さん]

ネガさん達は1戸も売れてないだの、オフィスだの、どこの世界線の話ですか？という話ばかりですね。
今のところ、年収自慢が一番応えました(笑)

[5718: 匿名さん]

金利が今のままなら値上がり確実。
金利が上がれば有明に限らず湾岸は死亡。

これ間違い？

[5719: 検討板ユーザーさん]

商業施設の成功を-賃料にしてでも演出するって予想している人いるけど、マンションを竣工売りしているようなところにまともテナント入る訳がないんだよね

[5720: 匿名さん]

>>5719 検討板ユーザーさん
同感。どんな手を使っても、なんてマンガみたいなこと言う人いるけど、何やっても無理なものは無理。素人が有明に優良テナント誘致なんて土台ムチャな話ですよ。

[5721: 匿名さん]

倍率下げ工作が、どんどん激しくなってきましたね。（笑）

[5722: 匿名さん]

そもそも商業施設は外国人ビジネスマン向けでしょ。富裕層向けだよ。

住民向けの店なんて、スーパーくらいじゃないの？

[5723: 匿名さん]

>>5722
私はネガではないが、新しい情報も何もなく、ただ同じ写真を何度も何度も貼り付けるのはとても不快に感じます。トリプルにとってマイナスのイメージにしかならないので、いい加減やめていただきたい。

[5724: 匿名さん]

>>5722 匿名さん

なんで外国人ビジネスマンがオフィスがあるわけでもない、マンションしかない団地の街までわざわざ買い物に来るんだ？
非現実的なんだよ。

[5725: 名無しさん]

>>5698 検討板ユーザーさん
デベロッパーのリーシング担当者は有能な女性が活躍してますよ。

[5726: 匿名さん]

>>5725
それはどこを見たら分かりますか？

[5727: 匿名さん]

もう、スーパーとクリーニング屋さん、医療モール、スポーツジムといくつか飲食店が入ればいいじゃないですか。

[5728: マンション検討中さん]

>>5724 匿名さん

なんでって一番近いからでしょ。

[5729: 名無しさん]

盛り上がってますねぇ。
しかし深夜の投稿って変な人ばかりなのは気のせい？
世界の富裕層は早寝早起きみたいですよ。

[5730: 評判気になるさん]

>>5718 匿名さん
金利が上がるって具体的にどのくらい上がると思ってるの？
世の中で住宅ローンをしてるの湾岸民だけではないのに湾岸民だけ死んじゃうの？笑

[5731: 口コミ知りたいさん]

>>5724 匿名さん
たぶん君が思ってる外国人のビジネスマンって日本でベントレーとか乗り回してる層なんだろうけど、ここでいう外国人ってせいぜい君の数倍の年収だと思うよ。

[5732: マンション検討中さん]

>>5575

年収400万円の夫婦共働きで世帯年収800万円ということです。このへんの層でも楽勝で買える物件ですしね。2LDKなら5500万円程度ですから。共働きなら東京で正社員であれば誰でもいけるマンション。別に金持ちが買うマンションではないでしょう。有明ですしね。

[5733: マンション検討中さん]

ホテルなんて予定より部屋数増えるって話なのに商業だけ失敗するというのは考えにくいですね。近くに建つダイワのホテルも空室だらけになるということですかね？
今既に建っているホテルも赤字で撤退間近という情報でもあるんでしょうか。それならまだ理解できるんですが。。

[5734: 匿名さん]

>>5733 マンション検討中さん

ホテルの需要はあると思います。ビッグサイトのイベント時、スタッフ・バイトが準備で泊まりこむので必要です。有明は遠いというイメージが強いので都内在住のバイトさんたちも泊まるんです。
だから逆に有明ではラグジュアリーホテルが苦戦すると思います。

[5735: マンション検討中さん]

住宅ローン減税措置が気になりますね。
継続しない可能性もあるので、あてにできない。

[5736: 検討板ユーザーさん]

>>5732 マンション検討中さん
そんな世帯少ないよ。そう思いたいのだろうけど。
あなたの言うお金持ちがどのくらいの人かわかりませんが、中心地は世帯年収1200万はありますよ。
そもそも5500万なら1000万は最低ほしいところ。でもここって平均は6000万は超えるかと。

[5737: 匿名さん]

今からはグローバル化も進むし、海外から日本にビジネスに来る人も増えますからね。

[5738: マンション掲示板さん]

>>5735 マンション検討中さん
中古販売の人ですか？

[5739: 匿名さん]

やっぱり、住友らしく、ガラス張りの建物っぽいね。

高級感は有るだろうけど、好き嫌い分かれますね。

[5740: 匿名さん]

>>5736 検討板ユーザーさん

フラット35のデータですが、年収に対する倍率は2015年で平均7倍です。今もここから大きくは変わってないでしょう。
低層だと4000万台後半からありますし、800万がそこまで低い数字とは思えません。
http://xn--hekm0a443zu0m.xyz/flow/data_nensyubairitsu_syubetsu/

[5741: 匿名さん]

区役所の出張所が入らないかな～選挙の期日前投票が出来ると助かるんだが。あとこの辺に警察の派出所も欲しい。

首都高の橋のところにも屋根付けてくれたら駅までほとんど傘要らないんだけどな。さいたま新都心駅から合同庁舎の間みたいに。

[5742: マンション検討中さん]

>>5740 匿名さん

>>5740 匿名さん
だからなんで低層のパンダ部屋を見て、その購入層が平均だと思うんだい？
年収の7倍だったら普通に最上階買ってるし、でも手を出さないで抑えるのが現実。
800万もいるとは思いますが平均は1200位ですよ。

[5743: 匿名さん]

>>5742 マンション検討中さん

3LDKだとそれくらいは欲しい所ですね。
けどここって1LDK、2LDKの方が数多いんですよ。800万が少数派という主張は無理があるかなと。
2016年はマイナス金利でさらに下がりましたから年収8倍の方がいても全く不思議ではありません。

[5744: マンション検討中さん]

世帯年収の話してるから一人暮らしはカウントしてないし、小さい部屋は投資で買う人もいるから逆に平均上げるのでは？
とにかく平均800はないからね、というか周りにいないよ。奥さんだけでそのくらい稼いでる家庭も沢山いるのに。

[5745: 匿名さん]

スポーツの大会とかコンサートとかコミケとか（笑）あるから、ホテルに地方から来る人が泊まるとかの需要はあるでしょうね。そういう人たちがどれだけショップでお金を落とすかは分かりませんが。。

[5746: 匿名さん]

>>5744
なんで世帯年収に一人暮らしは関係ないの？

[5747: 匿名さん]

>>5744
あなた、周りの家庭の年収いちいち調べてるの？？

[5748: 匿名さん]

豊洲＞有明という厳然たる事実と、以下の記事を合わせ読むと、だいたいのところは分かる。

http://style.nikkei.com/article/DGXNASFB31007_U4A600C1000000/
《世帯年収が1000万円を超える家庭や経営者層も増えてきている」（三井不動産レジデンシャルの加藤仁朗営業室長）。》

[5749: マンション掲示板さん]

>>5747 匿名さん
調べてないけど、働いてるとこと年齢で大体想像できるでしょ？
というか、なんでそんなに年収低い人達がいてほしいの？？

[5750: 通りがかりさん]

ネガちゃんは年収低い人がギリギリで買ってローン地獄で日々ヒーヒー言いながら生活してるって思いたいんだよね。

[5751: 匿名さん]

>>5744 マンション検討中さん

貴方の周りにそういう人がいないのは、貴方がそのレイヤーに属しているというだけであって、全ての人がそうではありません。
グロス5500万でも、世帯年収1200万が平均という客観的データを示していただけないでしょうか。
というか、なんでそんなに頑ななんですか？
高年収帯の住まうステータス感のあるマンションと思いたいから？

[5752: 匿名さん]

>>5724 匿名さん
臨海副都心 MICE とかググッてからもう一度発言してください。
あなたには無縁の世界がありますから

[5753: マンション検討中さん]

>>5751
だからもういいよ、データなんかあるわけないじゃん。
普段、近隣で生活してて感じる感覚値で、近隣からココに転居を考えている家庭の話です。

平均800万でみんな生活苦しいと思います。これでいいですか？
頑ななのはあなたの方。
正直ネガの思考なんてどうでもよくて相手になってるだけ。

そもそも世帯年収1200万って高年収ではないと思うけど。
1人で1200万ならそこそこかもだけど。
あとステータスとかも正直どうでもいいです。
人に自慢するために住むわけではないのでね。

[5754: 匿名さん]

年収の話になると途端に荒れるよねｗ
そんなはずはない！とか意味が分からないしどうでもよくね？

一般的な話をするなら年収の4～5倍（今は金利も安いし5～6倍？）として、
20坪で単価300のマンションなら6000万で5倍なら世帯1200万となる
ココはそれだとちょっと足りないから頭金2割積むとか世帯1500ぐらいは必要になるよね
これが平均というか一般的な線

ここからは部屋削るとか親の援助が手厚いとか公務員二馬力とか投資に自信あるとか20代だから10倍でも勝負したいとか色んな個々の話になるってだけであって、
唾飛ばしながらの異論反論は滑稽だよ・・・

[5755: 匿名さん]

年収400万円台ですが、2LDK購入予定ですよ。

[5756: 匿名さん]

商業施設の話しようよ。

[5757: 通りがかりさん]

>>5755 匿名さん
いくらを頭金どれだけ入れるのか、世帯年収はいくらなのか、そう言った情報ないと意味ないです。

[5758: 匿名さん]

>>5754
貯金とか親からの援助・臨時収入とかいろいろあるから、年収というファクターだけじゃ買えるかどうか分からないよ。
ローンの年収倍率にしても、低金利だから現金持ってもフルローンとか普通だし。10倍とかざらに居るんじゃない？

[5759: 匿名さん]

あれ、かぶった。。

[5760: 名無しさん]

>>5754 匿名さん
みんな興味あるはずなのに、荒らすのは嫉妬による投稿なのかな？
世帯年収1200万くらいで、そんなに反論されてもなんだけど、まあネガなんてどのスレでも結局長く同じか。

[5761: 匿名さん]

>>5753 マンション検討中さん

なんかネガにされてしまいましたが、私も購入予定者なんですけど。。
データから判断するなら世帯年収800万は少数派とは言えないのでは？というのがネガになる理由が分かりません。
年収がいくらだろうが、生活が苦しい人は苦しいです。バランスの問題なので。

私は購入したい理由の一つにこのマンションがカッコいいからというのがありますけどね。
人に自慢しないにせよ、住んでいて気持ちがいいって重要ではないですか？

[5762: 匿名さん]

年収よりも年齢だよ
20台なら10倍フルローンでもいけるし、
50台は4倍でもきつい。

[5763: マンション検討中さん]

商業施設の話もしたいけど、ユニクロと無印ができればいい！でまた終わりそう。