シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[56001: 匿名さん]

また比べて悪いけど、商業施設の規模感が近かったので湾岸の商業施設比べてみた。（ついでに船橋ららぽも基準値として調べた）湾岸のこの３つはかなり規模感近いなと思った。

・来場者数
船橋ららぽーと　　　ー約2,500万人
豊洲アーバンドック　ー約1,700万人
台場ダイバーシティ　ー　2,500万人（2019年目標、実績は非開示）
有明ガーデンシティ　ー　1,700万人（目標）

・延べ床面積
船橋ららぽーと　　　ー約256,000m2
豊洲アーバンドック　ー約165,037 m2
台場ダイバーシティ　ー約140,200 m2
有明ガーデンシティ　ー約175,000㎡（イベントホール・ホテルetcも含）

・店舗数
船橋ららぽーと　　　ー約460店舗
豊洲アーバンドック　ー約183店舗
台場ダイバーシティ　ー約154店舗
有明ガーデンシティ　ー約170店舗

[56002: 匿名さん]

台場と豊洲に挟まれた有明は、客の食い合いで不利になりませんかね？

[56003: 匿名さん]

ダイバーシティもアーバンドックも駅直結じゃないんだけど、
何故か有明ガーデンシティの立地がダントツで悪いと感じてしまう
有明の開発がひと段落すれば杞憂に終わるのかな....？

[56004: 匿名さん]

商業施設は、最終的には200店舗位になりそうで、夏頃にはメディア向けに発表会があるそうです。

[56005: 匿名さん]

客の食い合いか、相乗効果か。

考え方ひとつですよ。

[56006: 匿名さん]

ダイバーシティができて、アクアシティが活気づいた。

どうみる？

[56007: 匿名さん]

相乗効果は、歩いて行けるぐらいの距離でないと効果が薄いんじゃない？

[56008: 匿名さん]

国際展示場の年間来場者数は、調べた？

まあ、駅の向こう側だか、誰も行かないとか言い出すんだろうけど。笑

ワシントンの裏にコンペティションセンターもあるけど。

でも、動線が違うとか言い出すんだろうけど。笑

有明は、ラクな戦いですよ。ケチつけだしたらキリないぜ。

[56009: 匿名さん]

導線以前に展示場の来場者は他には行かないんじゃない。TFTとかの閑散度合を見て思う。

[56010: 匿名さん]

>>56009 匿名さん

行きたい店がなけりゃ誰だって帰りますよね。
行きたい店があったらどうしますか？
まして、オリンピックを通じてメディアにも露出していた話題の店も並んでたら。
ついでに寄ってみようとなりませんか？？
あまり社会との接点がないような特異な方は除いたとしても、相当数の来場者がいるのは事実ですよ。

[56011: 有明王子]

>>56000 匿名さん
いつでも買えるというのは無責任な発言ですー
低層の小さい部屋以外はほとんど売れてしまってますー

[56012: 匿名さん]

>>56000 匿名さん

同じような部屋が1,000万高くなってたら大多数の方は頭を抱えて後悔すると思います。
買うつもりなくて、講釈垂れたがりの貴方には分からないかもですね。

[56013: 匿名さん]

「オリンピックを通じて話題の店」って…
あまりに漠然としてますよね。
それで「相当数の来場者がいるのは事実」って？
もう少し具体的にお願いします。

[56014: 匿名さん]

一番はじめに決まるといっていた豊住線がこれですか。。。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42980640X20C19A3L83000/

[56015: マンション検討中さん]

客寄せがスモールワールドってどう考えたって駄目なの一目瞭然だよね。住人だって1度すらいかない人多数なくらい魅力がない。

[56016: 匿名さん]

ビッグサイトの中をさんざん歩き回ったあと、ガーデンシティまで歩く元気がない。
早くゆりかもめに乗って新橋まで戻りたくなる。
なんでだろ。。。

[56017: 匿名さん]

>>56015 マンション検討中さん

そうなんだ？私は楽しみにしてますよ。
ただのミニチュアではないみたいですし。

[56018: 匿名さん]

SMALL WORLDSのHP更新されて詳細が出てきた。
http://www.smallworlds.jp/

全く興味なかったけど、行ってみたいなと思った。ジオラマって見て楽しむだけだから、新しい体験はないかなと正直なめてた。インターネット制御とか、規模の大きさを見て、デジタルと融合した新しいエンタメに昇華出来てるのかもと。関わってる会社や人たちの顔ぶれ見るに、子供騙しにはならなさそうとは思った

[56019: 検討板ユーザーさん]

>>56016 匿名さん

わかります!
ビッグサイトで歩き回るとくったりして早くホームグラウンドに帰りたくなります。

[56020: 匿名さん]

わはは。
やっぱり国際展示場の来場者は、商業施設行かないことになってるwww
想像どおり。

ちなみに
日本で一番売れているローソンって、国際展示場駅前店っていうのは知ってた？

これも関係ないか、、、笑

わざわざ行かない理論で考えてたら、そりゃ誰もいかないよねwww

ちなみにイベントによっては、全国から集まるからね。
何故かすべて日帰り想定なのも違うと思いますよん。

来場者はみんな首都圏在住想定？？

[56021: 匿名さん]

関係ないという事は無いでしょ。
展示場に来る人の関心事は展示にある訳で、少しでも長く展示場を回りたいと思ってる。だから展示場内でさっさと食事は済ませる。心理的にも駅の反対側まで関心は及ばないよ。

[56022: 匿名さん]

>>56020 匿名さん
あなたはここが買えなかったんだね。
だから人気でて欲しくないと。
僻み、妬み、嫉妬、
同情します。がんばって！

[56023: 匿名さん]

イベントに来る客はイベントしか目に入ってないからね。寄り道して買い物なんてしないでしょう。少なくともそれを期待するのは大甘。
せいぜい待ち合わせにカフェ使うとか、帰りがけにごはん食べるとか、その程度でしょうね。

[56024: マンション検討中さん]

ローソンは駅にあるからでもろに導線上。
逆に食事すらなんでもいい、目当ては展示場内っていう証拠でしょ。

[56025: 匿名さん]

>>56022：匿名さん

ちゃんとよんでね！
そっち側じゃないよwww

[56026: 匿名さん]

>>56023：匿名さん

それ、もろ来場者だよ。
良いお客様です。
想定出来てるじゃんか。笑

[56027: 匿名さん]

>>56026
だから一部の客が飲食店使うだけ、その程度の効果ってことです。
買い物なんて誰もしませんよ。

[56028: 匿名さん]

>>56013 匿名さん

無駄ですよ。
無理ポジ王子軍団に具体性を求めるのは。

[56029: 匿名さん]

コミケ開催中に、そのローソンには近寄りたくない。

・・これはたぶん、ネガポジとも賛成していただけるかと。笑

[56030: 通りがかりさん]

わたしの友達はコミケ帰りに豊洲でバーベキューしたりしてますよ。
体力のある若い方もたくさんいらっしゃいますので、賑わうと良いですね。

[56031: 匿名さん]

毎年、出展者として行ってるけど
打ち上げとかは全て新橋。
皆んな疲れているので
とりあえず交通費の便のいい場所まで
出て飲もうというのが総意だった。

[56032: マンション検討中さん]

一期で買えなかった連中とか、関係ないネガ連中が熱くなるってことは人気があるってことなんでしょうね。

[56033: 匿名さん]

展示場はパンフレットとか重たい荷物を持つ場合が多いので、まあ、限定的だろうね。
そのために宅配使うとも思えんし。

[56034: 匿名さん]

>>56027 匿名さん

宣伝もしてないのに貴方みたいに関心を持つ人がそれなりにいるみたいなので、商業はそこまで心配しなくても良さそうですね。

[56035: 有明王子]

>>56018 匿名さん
話題になりそうですー

[56036: 有明王子]

>>56028 匿名さん
軍団なんかないですー
妄想はやめてくださいー

[56037: 匿名さん]

展示場の客で商業施設がうるおうならTFTがあんなに閑散とするわけ無いがな。

[56038: 匿名さん]

>>56034 匿名さん
ここは商業施設隣接がウリなんだから、検討してたら関心持つのは当たり前でしょう。
商業が心配とかそういうこと言ってるんじゃありません。イベント客はわざわざ買い物しないと言ってるだけです。

[56039: マンション検討中さん]

商業施設自体に魅力が必要で、スモールワールド魅力とか言っている時点でそのレベルがわかる。
最初は担当者アホだろと思ったけど、実態はこんなのしか呼べないんだろうな。それにしてももっとましなのはあったはず。

[56040: 匿名さん]

>>56037 匿名さん

何だかんだでテナントちゃんといつも埋まってるから、やっていける位の集客はあるんじゃないの？

[56041: 匿名さん]

>>56039
ホントに・・・
担当呼んで、お前は東武ワールドスクウェアのリピーターか？って百万回問い詰めたい。
ただ森ビルのジオラマは一見の価値ありというか同業者も唸るぐらいの出来栄えらしいから、
まあ一回ぐらいは行ってもいいかな？

[56042: 匿名さん]

>>56040
そこは不思議なんだけど、運営は同じビッグサイトだし、
展示場やオフィス収入で補完してんじゃないの？
マンション内のコンビニ家賃が管理費扱いみたいなもんでさ。
一切の忖度なしで飲食経営が成り立ってるとは到底思えない・・・

[56043: 匿名さん]

結局ファミリー層やインバウンド狙いだと思うけど。
1年に2回しかやらないコミケ客のことなんて鼻から売上に勘定してないと思う。。。

[56044: 匿名さん]

ビッグサイトの隣にガーデンシティの商業施設を作って欲しかった。

[56045: 匿名さん]

スミフさんは、イベント帰りのおこぼれ客なんて最初からアテにしていないでしょう。
その程度では、この大規模は商業施設は維持できないと思います。

有明は風も強いので、雨の日などは集客が心配ですが、そんなことを跳ね返すような素晴らしいラインナップが用意されていることと、大いに期待しています！

[56046: 匿名さん]

>>56045 匿名さん
ららぽ豊洲並みの駐車場はあるのでしょうか？

[56047: 匿名さん]

まあ、いろんな要素があるよ、ってことです。
国際展示場来場者からの流入が全く無いっていうのも極端な意見で。
レストランやカフェ利用者は、来場者では無いという意見には絶句です。笑

[56048: 有明王子]

有明アリーナも大きいですー

https://twitter.com/toyosu0/status/1111453497478664192?s=21

ここも重要ですー

[56049: 匿名さん]

松岡や伊達の銅像作るのはどうだろう？

[56050: 名無しさん]

第三東京市とかアニメや映画の都市とかもあるみたいなんで自分は楽しみですけどね。

[56051: 匿名さん]

>>56041 匿名さん

その東武ワールドスクウェアと一緒にされては困るというのが公式サイトの言ですよ。
内容も分からない内から否定するのは早だと思います。

[56052: 匿名さん]

商業施設についてまだ詳細が分からないのに、今から必死に否定しようとしている人って、何か都合が悪いのかなあ?平常心で楽しみにしていれば良いのに。

[56053: 匿名さん]

否定というより心配なのでは？
駅近と商業施設近が東京ベイの二大メリットだから、やっぱり気になります。気になるのが自然でしょう。

そろそろ情報が出そうな気配なので、余計話題になりますよね。

[56054: 匿名さん]

ここのジオラマもSMALL WORLDSが作ってるんじゃないかな？ここのは非常に凝ってて、マンションだけでなく、湾岸一帯のマンションのジオラマを作ってた。プロジェクションマッピング使ってたね

[56055: 有明王子]

こんなスーパーができるといいですー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190329-00000031-minkei-l13

[56056: マンション検討中さん]

ジオラマをすごいって言われてもｗ
キッザニアと比べて引きは一目瞭然だけど。

[56057: 検討中]

２路線駅チカ、商業隣接、大規模、地域No1マンション
と有明で買うならここ以外選択肢ないよね。と言うマンション。

これからBRT、臨海地下鉄、オリンピックスタジアム跡地の開発など盛りだくさんで、今まで空き地だったのでイメージアップは間違いなし

[56058: 匿名さん]

>>56057
臨海地下鉄はまったくの未定です。

あと有明じゃないとダメという人、現状の有明をよく知ってる人ばかりではないので、イメージアップは必ずしもアピールしません。

[56059: 特命希望]

晴海フラッグが坪２５０なら８０㎡のフラッグを買うが、坪３００だったら（値上げされる前に）こっちの７０㎡を買おうかな。

[56060: 有明王子]

>>56058 匿名さん
オリンピックで有明を始めて知った人にとってはかなりのインパクトになりますー
逆に昔から知ってる人は、あまりにも変わり過ぎてしまって、イメージが湧かないですー
これを正常性バイアスといいますー

[56061: 匿名さん]

>>56057 検討中さん

ショボい駅の駅近を自慢すんなって
売る側の人間じゃないんだから

[56062: 匿名さん]

正常性バイアスとは一般的には、自分にとって都合の悪い状況や情報を認めたくない人間の特性のことだと思う。
せっかく正常性バイアスという言葉を使っても、これでは、昔から有明を知っている人たちにとって、街の発展が望ましくないようなニュアンスになってしまう。

[56063: 匿名さん]

オリンピックで有明を知らなかった人がインパクトを受けるということですが、これは必ずしもポジティブとは限りません。
見る人や映し方によっては、ハコモノだらけのコンクリートジャングルと受け取られるリスクがあります。最近もここや有明アリーナをはじめとするハコ群が急ピッチで建てられているのでますますリスクは高まっているのですが、有明に住んでいる人は見慣れた風景がベースになっているため、そこに気づかないようです。これを正常性バイアスと呼びます。

これが正しい使い方ですね。

[56064: 匿名さん]

市場前駅に続きこれらも激変するのだろうか

＞なお、ゆりかもめの駅には閑散駅が多く、トップ10には3位に日の出駅（1121人）、4位に船の科学館駅（現・東京国際クルーズターミナル駅、1622人）、7位に有明テニスの森（1816人）、10位に新豊洲駅（2060人）がランクインしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190330-00010000-norimono-l13&p=2

[56065: 匿名さん]

>>55988
>>56060

あれ？担当変わった？

[56066: 匿名さん]

>>56063：匿名さん

なんでもいいよ。笑

[56067: 匿名さん]

こんなにみんなが不安を感じる商業施設も珍しいな。

[56068: 匿名さん]

>>56067：匿名さん

ひとりでしょ？
アク禁くらうと一気に静かになるというwww

[56069: 匿名さん]

商業施設には期待しかないよ。

住民が心配したって、コントロールしようがない。

逆に、ネガの心理としては、ギャーギャー騒げばどうにかなるとでも思ってるのかしらん？

[56070: 匿名さん]

>>56067 匿名さん
何で不安なの?
かわいそうに。前向きに生きようよ。
どうせ契約者でもないでしょ？

[56071: 匿名さん]

>>56070 匿名さん
ここは検討者スレだからむしろ契約者は書き込みを遠慮して欲しいね。自分の行動を正当化する人ばかりなので。

[56072: 匿名さん]

>>56070
デベさんに実績がなくて雲行きが怪しくなると梯子を外す傾向があるからじゃない？
契約者？検討者です。

[56073: 匿名さん]

>>56072：匿名さん
では、やめることをオススメします。
信じられないところで大金つぎこむことはないし、
前向きに検討している我々には迷惑です。

[56074: 匿名さん]

今日も現場見てきましたが、いやー、すごい規模ですね。
期待してまーす。たのしみです！

[56075: 匿名さん]

あのパース通りに出来上がっていき感じは、圧巻ですね。
まあ、あの通りじゃないとこまるのでしょうが。
だいたいのサイズ感は見えてきたので、検討者はぜひ現地に足を運ぶと良いと思います。

[56076: 検討中]

ゆりかもめも不人気の3駅も変りそう。千客万来施設（市場前駅）、オリンピック競技場（テニスの森駅）、有明ガーデンシティ（有明駅）できれば。

[56077: 検討中]

りんかい線最寄り駅って少ない印象。このマンション希少性はあるよね

[56078: 匿名さん]

>>56075 匿名さん

普段タワーマンションを見慣れていても、高速道路とこの3本のタワマンのコラボレーションは異様に映ります。好きか嫌いか意見が分かれそうですね。

[56079: 匿名さん]

>>56078：匿名さん

まあ、好みですからね。
大金払うわけですから、気に入らないのはやめて、別の掲示板のぞいたほうがいいですよ。

お台場の億ションは、環境的には似たようなもんですが未だにすごい人気ですよ。

どっちにしろ、この辺りの立地で変化、進化を受け入れられない性格は、無理だと思いますよ。

変わっていくことを楽しむ立地ですよ。

[56080: 匿名さん]

>>56071 匿名さん

ネガも同じかと思うが、、。
否定をするだけで検討してないやん。

[56081: 匿名さん]

匿名の掲示板ですから、相手を詮索しても無意味ですよ。

自称契契約者なのに、毎日せっせと煽っている人もいるようですし。

[56082: 匿名さん]

あら、また急に静かになった。笑
結局、ひとりのネガが複数に見せかけてるだけなんだよね。
他の掲示板出かけてるか、アク禁くらったか。。

[56083: 匿名さん]

国道357の歩道を物件敷地境界に沿って歩いてみた。建物を一番至近距離から見ることができるし、高速道路の騒音、排気ガスがどれくらいのものか直に感じることができる。このスレでの下らないやりとりよりはるかに参考になるので、物件を検討するなら実際歩いてみることです。

[56084: 匿名さん]

ついでにもう1枚。あと一般的に言われることですが、不動産を購入する際は昼だけで無く夜も見てみることが必要です。私もまだ夜は観に行けてませんが。

[56085: eマンションさん]

>>56084 匿名さん

ダメじゃん笑

[56086: 匿名さん]

植栽もうされてるのね。いいかんじだけど、これくらいの間隔の木々で騒音を防ぐというのは無理だな。2,3メートル離れると声が聞こえなくなる

[56087: マンション検討中さん]

今週は18戸売れましたね！

[56088: 匿名さん]

>>56086 匿名さん
そもそも植栽じゃいくら間隔を詰めて植えても騒音は殆ど遮断できないでしょうね。防音壁でも中層階以上には効果無いでしょうし。

[56089: 匿名さん]

>>56088 匿名さん

まあそうですね。ただ営業は植栽は騒音対策の1つとは言ってました。音が分散されるとかなんとか。多少は変わるんでしょうが

[56090: 匿名さん]

18戸売れて残り400切った！！！早く買わないといい部屋なくなる！！！！

[56091: 匿名さん]

39戸→4戸→18戸

最近かなりハイペース。入居前完売目指してるのか。それともさらなる値上げを目論むか

[56092: 匿名さん]

>>56090 匿名さん
まだ400もあるの？笑
これは3棟合計ですか？

[56093: 匿名さん]

>>56092 匿名さん

EASTは入居後（1年後）から販売予定。
在庫はそれなりにあるんだけど、2年経たず700戸強売って、まだこのハイペースで売れてるのはすごいわ

[56094: マンション検討中さん]

増税前の駆け込みでは？

[56095: 匿名さん]

増税まで半年以上あるし、増税の駆け込みがあるなら、これからが本番だね。今年で売り切れそうなペース。

[56096: マンション検討中さん]

>>56095 匿名さん
今月までに契約したら8％なんじゃなかったっけ？9月末までに契約すればいいの？

[56097: 匿名さん]

なんだかんだ言われてるけど、ちゃんと売れてるんじゃない。

[56098: 匿名さん]

>>56091 匿名さん
39戸→4戸→6戸→18戸
が正しいです。直近4週で合計67戸。

[56099: 有明王子]

残り400を切ってしまいましたが、有明でも花見はできますのでぜひー

https://twitter.com/niho_sanpo/status/979649159471878144?s=21

[56100: 匿名さん]

>>56096 マンション検討中さん

まだ増税確定してないんだから8％でしょ。