シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[55101: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[55102: 匿名さん]

今日の日経に「廃墟モール」米郊外で急増 の
記事が掲載されていましたね。
ここは、土地入札条件で大型商業施設を入れざるを得なかったという背景があるので、ちょっと怖い記事ではありますね。

[55103: 匿名さん]

>>55102 匿名さん
インターネット通販に押されちゃうんてすよね。これからもっと増えるでしょう。
廃墟モール、日本にもあるしやっぱり増えるでしようね。

[55104: 匿名さん]

>>55102 匿名さん

なので、ホールとかの体験型施設を併設しようとしてるのでは？全然足りてないですしね。

[55105: 匿名さん]

ショッピングセンターはただの買い物の場所じゃない。体験を売ってるんだよなぁ。

[55106: 匿名さん]

>>55105 匿名さん
お客はショッピングモールで体験してお試しして確認して、実際はAmazonで買う。

あなたもやってるでしょ？

[55107: 匿名さん]

こちらに住んだ場合、子供の学習塾は豊洲まで通うのでしょうか？
商業施設に大手塾が入ってくれるとファミリー層も検討しやすいと思いますが、そういった情報はないですかね？（※高級モールとは相反するのでスミフ側が誘致する気ないかもしれませんが）

[55108: 匿名さん]

>>55106 匿名さん
試供品的な意味合いではなくて…。
物を買うだけでなくて、購買体験を買ってるんだよ。
ショッピングセンターを物買うだけの場所だと思ってると価値を見誤る。最近の商業施設は体験を売るような店舗が多い。高級テナントの詰め合わせが良いSCではなくて、総合的なおもてなしが大事。そのSCでどんな体験ができるか。個人的にそこを見てる

[55109: 匿名さん]

>>55107 匿名さん
塾や教室が足りてないのは把握してるはずだから、
何かしらは引っ張ってくるんじゃない？
お眼鏡に叶うかは知らないけどさ。

[55110: 匿名さん]

有明の方が日本初出店しやすいから、それなりに面白い店が揃うと思いますけどね。

いわゆるゴリゴリハイブランドの銀座シックス的なことにはもちろんなりませんが、
トップゴルフの情報がこぼれていたように、有明的な新しくて面白い高級路線になりますよ。
残念ながら、スタート時点では地方郊外のファミリーモール的なことにはなりません。
今さらそっちで集客する方が難しいですから。

まあ、たのしみに待ってましょうよ。

[55111: 匿名さん]

妬み発言増えたね。
昔の豊洲を思い出す。

[55112: マンション検討中さん]

>>55107 匿名さん

最初から入るかは分からないけど、いずれ立ち行かなくなった店舗が退店したら、コンセプト度外視で採算のために入る可能性はあるかもですね
田舎のショッピングモールではよくあること
周辺はマンションだらけですからニーズは有りますね、ブリリアマーレにも入ってましたっけ

[55113: 匿名さん]

学習塾などは、このショッピングセンターにできるというよりも、
国際展示場駅前にはまだまだ空室テナントが山ほどあるので、この街のニーズが高まればそっちにできてくると思いますよ。

このマンション的には、この間建ったダイワホテルの近くがいいのでしょうけどね。

ワシントンホテルくらいまでなら子供は通えるでしょうから、ポテンシャルは高いです

[55114: 匿名さん]

実際、まだ、高学年と中学生が少ないんですよね。
アリショウと西学園で数クラスずつしかない状況で。
チラホラ出来てきてもいい気がします。

[55115: 匿名さん]

>>55108 匿名さん
え？
しょせんショッピングモールですよ？
そんな素晴らしいおもてなし体験とか、期待できるかなぁ？

[55116: 匿名さん]

55115：匿名さん

笑笑。古いなぁ。

[55117: 匿名さん]

SPAと書かれてますね。
ルーフトップにスパ出来るのかな？

かなり高級路線に寄せてる気がする。

[55118: 匿名さん]

>>55116 匿名さん

では、新しいおもてなしの例をどうぞ。

[55119: マンション検討中さん]

スパは、新市場にできる新しくできるホテルにもあるみたいだし、豊洲駅前にもできるから、この辺りに一気に増えるね
まぁ、この辺のマンションには共用施設に付いてたりするし

[55120: 匿名さん]

ルーフトップバーやレストランも出来るらしい。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/

[55121: マンション検討中さん]

どうして高級路線とか庶民路線とか偏った考え方しかできないかね笑
まだ発表されてないんだからバランスよくオシャレになるといいねでいいやん笑
まぁうちはテナントで入ることが決まってるけどもねー

[55122: 匿名さん]

十分に高級感ある路線だし、これを見たら郊外のイオンと違うことは理解できるのでは？

単なる妬みにしか思えんよ。

[55123: マンション検討中さん]

>>55120 匿名さん

ルーフトップテラスは当初計画から変更なしなんですねー

お酒も飲めそうだから22時くらいまで営業かな。夜中まで賑やかになりそうですねー

[55124: 匿名さん]

スパ棟とは思わないけどかなり大きそう。ラクーアみたいな感じかな

[55125: 匿名さん]

最近営業さんに聞いた感じだと大人な雰囲気のルーフテラスは変更と聞いたけどな

[55126: 匿名さん]

変更無いですよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/

[55127: 匿名さん]

もう建築始まってるよ

[55128: 匿名さん]

>>55126 匿名さん

これCG古いじゃん。
アリアケガーデンシティの文字入り壁面は最新では消えてるよ

[55129: 匿名さん]

>>55125 匿名さん

おそらく、お子様お断りな雰囲気ではなくすっていうことでしょうね。

[55130: 匿名さん]

>>55129 匿名さん
そうですね。あと下にマット敷いた感じのこどもの遊び場（かなり大きい）を室内に作るとか。全体的にファミリーに寄せてる感じで、従前の尖ったイメージはだいぶ薄らいだ感じ。

[55131: 匿名さん]

なんか、
ファミリー感、って言葉を使いたいんだろうね。
ネガティブワードとして。

不動産の営業が高級路線がファミリーになったうんぬん言わないって。笑
そもそもショッピングセンターの口外できない情報が、不動産部門の営業に伝わるわけないでしょう。
住友はどんなガバナンスなんだよって話。

そもそもファミリー路線なら、それでアピールしてるって。
ファミリー路線が悪いわけじゃ全くないんだから。笑

しかも、どんだけの企業と人間が動いてるとおもってんだよ。
今さらコンセプト変えることが、いちばん金がかかることくらいわかんだろ。
コンセプト変えたからって、誰も得しないよ。

高級路線っていってんだから、いいじゃんそれで待てば。

[55132: 匿名さん]

例えば、銀座シックスは、お子様お断りなの？

けなしたいだけなんだよね。

[55133: 匿名さん]

>>55131 匿名さん
別にネガティブで言ってないけどね。スミフの営業は商業もやるし、オフィスもやるし、マンションもやるし、総合不動産。もちろん商業とマンションの営業は部署違うけど、マンション営業はただ売るだけじゃなくて自治体窓口担当とか商業担当とかいろいろと役割あるんだよ。だから営業にももちろ話は来る。それに定例会議とかあるでしょう。聞いたわけじゃないけど営業さんと話してれば分かる。それに普通に働いてる人なら分かるでしょう。常識的に考えて

[55134: 有明王子]

今週もまた売れましたねー
物件概要が更新されてましたー

[55135: 匿名さん]

>>55131 匿名さん
そもそも高級路線って、どこにも書いてないでしょ？
HPのどこに書いてある？

[55136: 匿名]

>>55133 匿名さん

そんなことはどうでもいい。
グダグダ自分の価値観並べないで待て。
待てないなら検討するな。ただそれだけ。

[55137: 匿名さん]

>>55136 匿名さん

グダグダ自分の価値観を並べてるのは貴方では？
一体いつからファミリー向けがネガティブワードになったんだか。

[55138: 匿名]

>>55137 匿名さん
55121へどうぞ。

[55139: 匿名さん]

これよく見たらポジ同士で喧嘩してるやん。どうでもいいことで喧嘩するなよ

[55140: 匿名さん]

高級路線でもファミリー路線でも、この商業は楽しみだわ！住友の商業がどんなものか、まさにお手並み拝見。

[55141: 匿名さん]

高くてもうれるんだなぁ( ；∀；)すごいよ

[55142: 匿名さん]

1週間で13戸位売れた？
このままいけば入居迄にウエスト、セントラルは完売ペースかな？

[55143: 匿名さん]

>>55142 匿名さん
4戸だと思う。大体1ヶ月20戸ペースじゃない？商業の詳細やオリンピックが盛り上がれば、大甘にみて入居までに後100戸位になってるかもね。EAST除けば…！

[55144: 匿名さん]

現地に行ってみたけど圧倒的な存在感だった。まさに有明のボス、フラグシップって感じ。商業施設も大きいんだけど、なんだかこのマンションの小判鮫みたいに見えてきた。

[55145: 匿名さん]

>>55133：匿名さん
>>スミフの営業は商業もやるし、オフィスもやるし、マンションもやるし、総合不動産。

笑。 会社としての取り扱いの話してる？
一般社員レベルで見たら、やらないよ。
掛け持ちすると、効率あがるの？

[55146: 匿名さん]

>>55143
引き渡し時には全体の半分残ってる計算になるんだよね・・・
ゴーストマンションじゃんｗ

住不商法ハンパない（もちろん褒め言葉）

[55147: 匿名さん]

>>55146：匿名さん

なんの計算？ 笑

ゴーストマンション？？ 笑

[55148: 匿名さん]

>>55145 匿名さん
いや、やってますよ。これは社員から聞いたから間違いない

[55149: 匿名さん]

>>55147
便宜上棟毎に500戸として、イースト500戸は未供給で売り出しは1000戸。
29年夏に一期330供給、30年末の全放出で先着順残り460戸（物件概要）。
そうすると一期以降の1年半で210戸売れたことになる。
竣工は10月で引き渡しは4月、残り1年で同じペースで売れたとしても2～300戸残。
イーストの500戸を足して全体で7～800戸。
かなり乱暴な計算だけどそんなにかけ離れてはいないと思う。

[55150: 匿名さん]

竣工時はウエストとセントラルで8割くらい電気が燈って、イーストは未販売だから真っ暗という感じかな。スミフの計画通りじゃない？

[55151: 匿名さん]

妬み発言増えてきていい感じ。

昔の豊洲を思い出す。

[55152: 匿名さん]

ざっくりWEST&EAST各400じゃなかったっけ？そうなるとCENTRAL700か

[55153: 匿名さん]

オリンピック×商業施設注目でブーストかかるといいけどね。
オリンピック人気だとHARUMI FLAGに向かうのか

[55154: 匿名さん]

ウエスト、イーストは400戸
セントラルは700戸
物件概要460戸+イースト400戸=残り860戸なので、進捗率は現時点で4割ちょいといったところですね。

[55155: 匿名さん]

晴美フラッグよりブランズ豊洲と客層被りそう。

[55156: 匿名さん]

>>55154
4割って普通は一期で出る戸数だからね・・・
選手村の圧力も凄いだろうし、いつまで売る気なんだろう？
竣工5年は通過点と考えると選手村が完売してからが勝負かな？ｗ
それでも予定通り計画通りと言い切れる住不ハンパない。

[55157: 匿名さん]

>>55155 匿名さん

単価上げちゃったからね
スミフとしてはブランズはもう一段くらい高い想定だったんじゃないかな
有明4分と豊洲4分では。。あっちにもスーパー付いてるし(普通に生活にはそれで十分)

[55158: 匿名さん]

選手村は竣工まであと4年以上先だよ。
駅遠、団地、商業遠でここの駅近、商業隣接とは勝負にならんでしょ。

[55159: 匿名さん]

街の印象って人それぞれだからなあ。
個人的に湾岸地区で有明が一番印象が薄かったから俺はここを買った。これからの知名度や街の成長性にかけて。りんかい線や、臨海地下鉄、BRTの期待込みで（前途多難ですが）

[55160: 匿名さん]

>>55156 匿名さん
スミフがそんなこと公式に言ったんですか？
へぇ、知らなかったな。

[55161: 匿名さん]

現状でも年250戸捌く競争力あるんだから、更なる値上げでもしない限り、長くてもあと4年で売り切れるでしょ。

[55162: 匿名さん]

あとは販売している間に市況が追いつくパターンね。ここが割高に思われなくなったら自然と買われるかも

[55163: 匿名さん]

オリンピックイヤーだしね。

イーストは建ってるものを一斉販売だからね。

そりゃ、ブーストかかるよね。

[55164: 匿名さん]

オリンピックの頃は、セキュリティ厳重なエリアになるんでしょうね、この辺は。

[55165: 匿名さん]

この価格は住友商業施設の自信から来るんじゃない？この規模の商業施設って都内に多くないし、これからこの規模の商業施設なかなかできないだろうし、隣にミッドタウン隣接と思ったらそりゃ強気価格になるよ

[55166: 匿名さん]

そりゃそうよ

北西角の億越えは自信の表れよ

坪450

それでも売れるから凄まじい

[55167: 匿名さん]

ろくに経験ないのに、自信はないだろう。

たんにいつものスミフプライスだろ。

[55168: 匿名さん]

以前テレビでミツイが紹介されていましたが、都心の商業施設というのは、まさに緻密なノウハウの塊なんですよね。
ここはノウハウの蓄積があまりなさそうで少し不安です。

[55169: 匿名さん]

>>55168 匿名さん

イオンだから、ノウハウの蓄積は多いのでは？

[55170: 匿名さん]

おいおい、今さらネガは見苦しいぞ。
その北西角部屋は、その上層階の1期1次より2000万上がってるようだぞ。
のらえもんのページにエビデンスあるぞ。

[55171: 匿名さん]

イオンなら高級路線はムリ。

[55172: 評判気になるさん]

>>55171 匿名さん

武蔵小杉のグランツリーも、イトーヨーカドーですよ！

あんな感じで良いテナントを誘致できるといいですね。

[55173: 有明王子]

木が植えられてましたー

[55174: 匿名さん]

高級路線は既定路線では？

[55175: 匿名さん]

>>55174 匿名さん

それはただのイメージ図で、すでに変更されてるという情報がありました。
そもそも高級路線という表現は、どこにも記載されていません。

[55176: 匿名さん]

イオンモールは確定ですか？
以前はイオンスタイルとの書き込みも沢山ありましたが
イオンモール都心出店ですか？

[55177: 匿名さん]

変更されてた、好きだよね。笑

変更されたこと、竹中工務店はしってんの？
前田建設は、知ってんの？

テナントの話と、設計含む全体のコンセプトをごっちゃにしてたらわけわからんぞ。
千客万来施設がなかなか進まなかったように、途中で既定路線が変わったらみんなついていけないよ。

そんな、冷やかし半分で変更できるもんじゃない。

[55178: 匿名さん]

ケチつけたいだけ。
もっともらしいこと言う悪質さ。

変更されたみたいよーー
営業が変わったっていってたよーー
ファミリー向けになったらしいよーー

[55179: 匿名さん]

そんな食い気味に連投しなくてもw

で、どこかに高級路線て書いてあるの？

[55180: 匿名さん]

高級路線は購入者が勝手に解釈してるだけ。
そうならなくなっても、スミフは「そんなことは一度も表明したことはないですよ」で終わり。
アホな書き込みに騙されないこと。

[55181: 匿名さん]

検討者が勝手にいいように解釈してくれるから住不は価格吊り上げ放題。
ぶっちゃけ住不としてはもう商業施設なんてどうでもいいんだよ。現に半分近い街区は10年近く着工後ろ倒しにしてるわけだし。

[55183: 匿名さん]

[NO.55812と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[55184: 匿名さん]

嘘ばっかり並べて販売側に都合のいいことしか書いてなかったら、その掲示板にはなんの価値もない。
ただの宣伝広告だからな。

[55185: 匿名さん]

ほらよ、っと。


コンセプトは、「大人の身近なリゾート」。約180のテナントが入る大規模商業施設を中心に、3つのタワーマンション、ホテル、イベントホール、大型公園に囲まれた空間となります。


まあ、これが、ファミリー路線かといわれれば、高級路線だわな。
住友の営業も、ららぽーとというより、もっと高級路線で、と言うわな。
別に、購入者も同じ理解だと思うけどwww

[55186: 匿名さん]

>>55184：匿名さん

で、検討もしてないのに張り付いているのは、なんで？？

[55187: 匿名さん]

>>55185 匿名さん

これ？
https://employment.en-japan.com/desc_851136/

[55188: 匿名さん]

>>55185 匿名さん

それ、求人広告に載ってるポエムじゃなかったっけ？
つまり物件のWebサイトには高級路線とは書いてないってことだね。

[55189: 匿名さん]

コンセプトだけ高級路線。

[55190: 匿名さん]

>>55188：匿名さん

わはは。都合の悪いことは、ポエムね。笑

ねえ、そこ、そんなこだわる？
いいじゃんか、商業施設のコンセプトとしてうたってるんだから。
大人の身近なリゾート、期待して待ってましょうよ。
しっかり書いてあるんだし。

ちなみに書いてないから違う、っていうのもミスリードだぞ。笑
みんなそんなに頭悪くないから、ご心配なく。

[55191: 匿名さん]

で、今更検討もしていない物件の掲示板に張り付いて、何度もやり取りされてる要素を朝から書き込むってどんな気持ちですか？

[55192: 匿名さん]

>>55158 匿名さん
はい、勝負にならない。
しかも6000戸もある。
なのでオリンピック後の起爆剤として地下

[55193: 匿名さん]

3年後。
これが大人のリゾートかぁ！
となる方に１票。

[55194: 匿名さん]

検討してないのに、朝から必死で張り付いている人。

この人の目的がわからない。ほんと何なんだろうと、考えると、
この人は、一期で検討したけど、もう少し検討してから、と、購入に踏み切れなくて、
気づけば買うタイミングを完全に逃し、予算オーバーーだった人と推測。

自分にできることは、検討者の足を引っ張って、ひとりでも購入者を減らし、価格を下げる努力をすること。
しかし、販売は絶好調。、何とかして一期一次の価格に戻したいけれど、そうなるはずもなく。
みんなが宣言していた通り、竣工に近づくにつれ、価格はさらに積み上がり、
どんどんと手の届かない物件になっていく。

株式投資と同じなんだけどね。底値で買いたいのはみんな同じ。
でも株と違うところは、リーマンショック級の経済危機がきても、もう底値には戻らない、ということ。
数年後の中古を待つしかありません。

別にコスパが全てじゃないんだから、価格が上がることを覚悟しつつ、全てが納得いってから買うのは悪いことじゃない。
高くたって、間取りが気に入らなくたって、納得してから買いたいという思考は尊重しますよ。

でも、前向きに検ている人たちの足を引っ張るのは、あまり感心できないぞ。笑
自分のやりかたで、自分の人生を楽しめばいい。

[55195: 匿名さん]

スミフにリゾートなんて無理。
三井ならハレクラニなんかも傘下だから
期待するけど。

[55196: 匿名さん]

>55185
ゴメン、
見てて痛々しいからやめてw

[55197: 匿名さん]

>>55195
あれ。、書いてないから違うと言ってたのに、書いてあるとわかったら、それそのものを否定ですか。笑

[55198: 匿名さん]

来年、2020は、大丈夫だよ。
日本中、世界中から人があつまるんだから。
テナント側だって、そのくらいの数字ははじいてる。
世界へのアピールに使いたいショップなんて山ほどある。

[55199: 匿名さん]

うちは契約済みですけど商業施設は日常使いしやすいお店の割合が多い方がいいですね。高級な服、食材をたまに買う時は車で銀座まですぐですし。
一回がイオンスタイルってだけでイオンモールじゃないですしあとは雰囲気がよければいいかなと。
ここ買う層はそんな人が多いんじゃないかな。

[55200: 匿名さん]

やっぱりマンション業者のくり出す
コンセプトやら絵やらを盲目的に信頼するのは
やめた方がいいと思う。