住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-02-26 13:21:33
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,200万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 39戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

54301: 匿名さん 
[2019-02-07 13:00:05]
>>54299 通りがかりさん

営業さんの話だと自治体からの要請みたい
54302: 匿名さん 
[2019-02-07 13:47:06]
>>54297 有明王子(契約済)さん

マンション眼の前の道路も、迫力がありますねー

54303: 匿名さん 
[2019-02-07 14:01:26]
なんか、嘘つきの集まりですね。

商業施設は至って順調。
54304: 匿名さん 
[2019-02-07 14:02:57]
この街にオリンピックが来る、ということがいまいち理解できないんでしょうね。必ずケチつけますが、目的は何なんだか。
54305: 有明王子(契約済) 
[2019-02-07 15:46:55]
商業に関して言えば、こんな情報もありましたー
https://twitter.com/yoshin_0/status/1088811067936043009?s=21

やはり全体がイオンになるというのは嘘なのでしょうかー
54306: マンション検討中さん 
[2019-02-07 16:06:57]
>>54305 有明王子(契約済)さん

先週にモデルルームに行った時はイオンスタイルになります。というお話でしたよ。
「確定です」と担当の方から言われました。
54307: 匿名さん 
[2019-02-07 16:09:38]
スーパーがイオンスタイルなのはほぼ確定っぽいですね
54308: 匿名さん 
[2019-02-07 16:33:27]
かなり前ですが担当さんにスーパーは24時間かもって言われたことがあるのですが、イーオンスタイルって24時間ですか?
54309: 職人さん 
[2019-02-07 16:47:57]
自治体が結構うるさいみたい
54310: 通りがかりさん 
[2019-02-07 17:02:03]
イオンのことイーオンって言う人ってなんなの?英会話??
54311: 匿名さん 
[2019-02-07 17:28:03]
なんか、商業施設の情報はウソばっかりで全くダメですね。
貶したい方の絶好の材料なんでしょうね。
さも情報通、さも関係者ぶる奴らはなんなのでしょうか。
54312: 匿名さん 
[2019-02-07 17:29:34]
イオンスタイルって、良い落としどころだと思いますが。
54313: 匿名さん 
[2019-02-07 17:36:25]
ウソ、ウソ言ってる人はもちろん営業に確認したんだよね?
俺は直接いろいろ聞いたけど、嘘扱いされるんだったら書き込みたくないわ
54314: 匿名さん 
[2019-02-07 18:08:31]
>>54306 マンション検討中さん
1Fのスーパー部分「だけ」がイオンスタイルで確定ってことでしょ。
イオンモールにはならないよ。
54315: 匿名さん 
[2019-02-07 18:50:54]
>>54313 匿名さん

契約前なので変更の可能性もあります。
と言う前提での情報をどう捉えるかはネガ次第ですからね。
言っても無駄だし買いたいなら営業に聞くでしょうから放っておきましょう。
54316: 匿名さん 
[2019-02-07 19:25:24]
>>54313
そうしてww
ウソ情報、誰も望んでない。
54317: 匿名さん 
[2019-02-07 19:37:38]
ウソウソ言ってるやつほど、商業施設は順調とか訳の分からない抽象的なポジしか言えない滑稽さ
54318: 匿名さん 
[2019-02-07 20:18:17]
>>54317 匿名さん
こんなとこでくだを巻いてないで、頑張って仕事したらどうだ?
54319: 匿名さん 
[2019-02-07 20:20:16]
順調って言い切るだけの根拠や材料を持っているなら、それを示さないと虚しいですよー
54320: 匿名さん 
[2019-02-07 20:21:11]
>>54317

とりあえず、自分のコメントに「参考になる」いっぱいつけんのやめようぜ。笑

書き込みたくないわ、って、誰のセリフ?爆笑
54321: 名無しさん 
[2019-02-07 20:48:13]
マイナス情報は全否定するが、じゃあどんな店になるの?と聞くと、アホなポンチ絵しか出てこない。
つまりおしゃれな高級モールになるという根拠はまったくないんだよ。
こんなバクチみたいな場所に全財産ブチ込むなんてバカとしか思えない。
54322: 匿名さん 
[2019-02-07 20:54:07]
>>54321
本性だしたww
高級モールになる根拠?笑
誰が言い出したのかな????
ポジが勝手に言い出したことなのかな????

だから、自分のコメントに「参考になる」押すなって笑笑笑

あと、
書き込みたくないわ、って、誰のセリフ?
54323: 通りがかりさん 
[2019-02-07 20:55:33]
>>54321 名無しさん
この程度が全財産なら安いとこ買った方が賢明ですー
ここを買えないと都内は厳しいかもしれませんー
54324: 匿名さん 
[2019-02-07 21:11:03]
>>54321
バクチなら、やめるべきです。
みんな、自分の稼ぎから堅実に選んでいます。
カツカツの全財産投げ売って背伸びはやめるべきです。


54325: 匿名さん 
[2019-02-07 21:31:46]
>>54319 匿名さん
どっちかというと根拠を示す必要があるのは否定する側では
54326: 匿名さん 
[2019-02-07 21:54:06]
まあ、あれをアホなポンチ絵って言っちゃうのは、世間を何も知らないんでしょうね。
マンション買うのも、近所に商業施設できるのも初めてなんでしょうね。

54327: マンション掲示板さん 
[2019-02-07 22:04:34]
結局、何も決まってないのかもね だから正式な発表できないんだよ 延々と空想での話がループ 汗
54328: 匿名さん 
[2019-02-07 22:11:52]
>>54327
ただ単純に公式に発表された情報を元に期待に胸を膨らませている方々と、
有る事無い事、それっぽいこと並べて、ネガ振りまく奴らと。

どっちがクソヤローかは、すぐわかるけど。
54329: 匿名さん 
[2019-02-07 22:28:16]
>>54327 マンション掲示板さん

結局何も調べてもないんですね。
まだ本契約じゃないんだから公式に発表なんてできませんよ。
たまに早めに発表されてるケースってのは映画館とか、施設の設計段階から入る事が決まっているような商業施設の場合であって、細かいテナントレベルまでは契約しないと出せません。

知りたいなら営業なり、業界に知り合いでも作って調べた方が良いと思いますよ。
54330: マンション検討中さん 
[2019-02-07 23:11:41]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
54331: 匿名さん 
[2019-02-07 23:56:27]
>>54330

きちんと反省して、出直しなさい。

自分のコメントに「参考になる」押すのも、もうやめなさい。
54332: 匿名さん 
[2019-02-08 00:32:24]
みっともないというか品のない方が張り付いているようですね。
54333: マンコミ太陽 
[2019-02-08 00:57:53]
ここの商業施設の一角に店を出すっていう社長に会ったよ。
いい店揃いそうだよ。
スーパーはなんでもいいよ、スーパーなら。
54334: 匿名さん 
[2019-02-08 01:06:22]
グランツリー(セブン&アイ)みたいにイオンが運営に携わりつつ、見た目やコンセプトは変える感じでしょう
54335: 匿名さん 
[2019-02-08 07:36:11]
54336: 匿名さん 
[2019-02-08 09:39:48]
>>54329 匿名さん
盛り上がってますねー。
ちなみに自分が見た時は全部決まっていなかったですが、ほぼ決まっている店舗はありますよ。
うちも入るのが決まってますし。
54337: 匿名さん 
[2019-02-08 09:42:00]
>>54330 マンション検討中さん
たかがマンション買うコミュニティにくるほど暇なの?笑
しかも買えないにのに笑
54338: 匿名さん 
[2019-02-08 09:56:32]
>>54328-54329
ポジ寄りネガ寄りってのは立場で違ってくるんだろうけど、
開発会社の信頼性や実績に寄るところも大きいと思うよ。
あんまり期待し過ぎると梯子外されるからね、
直近の金町の状況を鑑みても強ちネガとは言い切れない。
コンビニスーパーできればそれで十分!ぐらいに割り切っとけばダメージも少ないw
54339: 通りがかりさん 
[2019-02-08 10:05:36]
武蔵小杉のグランツリーが150店舗スタート、碑文谷のダイエーがイオンスタイルに名前を変えて41店舗。ここはイオンスタイルで170店舗だから、グランツリーに近い感じになるのかな?ここら辺はコンビニも1件ちょっとしかなかったので、驚きですが。。。
54340: 匿名さん 
[2019-02-08 10:13:22]
店舗は心配してもキリがないですね。
継続性のある店がテナントに入って欲しいとは思いますが、オリンピックに向けて様々な企業が出店してくるだろうから、それを楽しみましょう!
54341: 匿名さん 
[2019-02-08 10:48:23]
>>54339 通りがかりさん
現状、有明は常住人口が1万人もいない上にこの辺りは昼間人口も少なそうなので、コンビニはもちろん、スーパー文化堂も苦しいかと。文化堂は、マンションの1階で家賃の優遇を受けてるから何とか維持出来ているんですよね?


それからイオンの利益の大半は、金融や不動産事業と聞きます。例えばイオンクレジットやイオンモールの賃料収入などです。

イオンの国内の総合スーパー事業は、赤字(営業損益)が昨年の210億円から今年は188億円に縮小し、4年ぶりの黒字(3月から11月決算)だそうです。
ここは住友不動産の所有物件ですから、イオンはスーパーとして入居するだけではないでしょうか。ここによその大型スーパーが入られると、東雲イオンやシーサイドのイオンが困るんで。
推測ですが。
54342: 匿名さん 
[2019-02-08 13:02:29]
>>54335 匿名さん

2040年か…
54343: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-08 13:03:20]
アメリカでは郊外型のモールはネット販売に食われて続々閉店しているんですよ。
テレビで放映していました。
既存のモールも死に向かってユックリと動いているそうです。
54344: 匿名さん 
[2019-02-08 13:19:28]
>>54343
知ってるよw
日本でも10年後にそういう事態に陥るかもしれないし、
守山市等、地方のモールでは既に現実となってるところも多数あるし、
今は流行りのモールやホールセールだけどデパートの後を追う危険性は十分あると思うよ。

ただまあ何でもアメリカを追随するかというとそうでもなくて、
ヤフーとかデニーズとか711とか日本で独自の進化を遂げたものもあるからね。
今現在、商業隣接が流行りなんだからそれでいいんじゃないの?
54345: 有明王子(契約済) 
[2019-02-08 17:12:12]
このような風景もありましたー

https://twitter.com/tyowgn_obs/status/1093663699980607488?s=21
54346: 匿名さん 
[2019-02-08 19:29:24]
うちは引っ越し時に2歳になる子供がいて、保育園を転園する予定なのですが、一気に人増えるから、定員オーバーで待機児童になる可能性高い?
54347: 匿名さん 
[2019-02-08 20:50:25]
2歳児はまだ激戦ですからね。
いろいろ点数上げるための努力はしておいた方がいいと思います。
54348: 匿名さん 
[2019-02-08 20:52:16]
テナントは、少なくともオリンピックイヤーは、全く苦労しないですけどね。
54349: 買い替え検討中さん 
[2019-02-08 22:11:02]
問題は、五輪後ですよね。
54350: 匿名さん 
[2019-02-08 23:40:42]
ここもこれから東雲みたいにマンションだらけになるなら分かるけどそうでは無いからね…商業施設をファミリー向けの大きなキッズルームを作るならば東雲や豊洲から人呼べるかもね。グランツリーは武蔵小杉外からわざわざ子連れが来る施設になってる
54351: 匿名さん 
[2019-02-09 00:05:53]
心配性な人は買わなければいいんですよ。
リスクなくしてリターンなし
54352: 匿名さん 
[2019-02-09 06:18:05]
ネガの本質は
嫉妬心だよー
54353: 名無しさん 
[2019-02-09 06:26:43]
>>54351 匿名さん
マンションを何回も買うカネなんかどこにもないし、マンションマニアではないので、不動産ばかりにカネを使う気もサラサラない。
だから儲けなんか気にしてリスク取るなんてできないね。

54354: 名無しさん 
[2019-02-09 06:56:27]
同じ埋立地でもみなとみらいはおしゃれで賑わってるのに江東区埋立地は寒々とした、マンションしかない殺伐とした場所で、まったく住みたくならない。
この違いは昔から港として栄えた場所と、薄汚い工場や倉庫だった場所の違いなのかな?

54355: 匿名さん 
[2019-02-09 07:03:58]
54356: 通りがかりさん 
[2019-02-09 07:47:57]
ゴミ地盤だからなぁ。。
もともと人が住むとこじゃないです。
54357: 匿名さん 
[2019-02-09 08:23:32]
また「参考になる」押して、、ww
そんなステレオタイプのネガに賛同する奴いるのかよww
54358: 名無しさん 
[2019-02-09 08:44:55]
ステレオタイプのネガ?ホントのことだろ。
江東区埋立地がオシャレでイケてるなんてバカな勘違いしてるのは住民だけだよ。
54359: 匿名さん 
[2019-02-09 08:59:29]
>>54358 名無しさん

誰もオシャレでいけてるなんて言ってないかと(笑)
物凄い脳内変換ですね。
現実社会では、湾岸選ぶ人は経済的な合理性を評価して買っているのであって自宅にオシャレさなんて求めてませんよ。
昔の団地が現在では形を変えてタワーになっただけで、タワマンがオシャレとか豪華だなんて誰も思ってません。
勘違いしてないで、たまに外に出て社会との接点を作った方が良さそうですね。
54360: 匿名さん 
[2019-02-09 09:02:50]
嫉妬が人を狂わせるのですよ。
54361: 匿名さん 
[2019-02-09 09:03:06]
>>54354 名無しさん

いや、それならみなとみらいに住みなよ。
誰かに江東区の埋立地に住みなさいとか、検討してみなさいとか言われたのですか??
家庭の事情もありますので大きなお世話かもしれませんが、自分の居場所ってもっと自由に決めて良いんですよ。
54362: 匿名さん 
[2019-02-09 09:10:50]
>>54353 名無しさん

普通のサラリーマンでも何回もマンション買ったりしていますよ。
資産家ではない、持たざる者だからこそ限られた収入から資産を増やすために価値があるタイミングで住み変えていくなどしているわけです。
別に不動産でなくても良いのですが、単純に金額の割合が一番大きい住宅費で考えるのが近道だと思っただけです。
結果論であって今後も同じスキームが通用するかは誰もわかりません。
54363: 匿名さん 
[2019-02-09 09:13:45]
>>54353 名無しさん
不動産屋もよく言うけど100点の家なんてなかなかないよ。内装外装、立地、交通便、環境、住人関係とか色々ここで譲れる部分で妥協して買っているのでは?
もしあなたにとってリスクが全くない物件があるのであれば買えばいい。
だから自分主体の意味ない発言やめなさい
54364: 匿名さん 
[2019-02-09 09:18:21]
>>54354 名無しさん

じゃ住まなきゃいいしわざわざ書き込む必要ある?笑
武蔵小杉とかも昔は工場ばっかりでとても住む気になるような場所ではなかったけど今の状態になってるし、日々変化していくのだよ。
化石みたいな頭だとこの時代何もできないよ笑
54365: 匿名さん 
[2019-02-09 09:42:56]
ん? 何これ?
ひとりで書き込んでる?
54366: 匿名さん 
[2019-02-09 09:46:59]
みなとみらいがオシャレで賑わってる?
行ったことある?笑笑

通勤時間とかで、ターゲットもまったく違う気もするけど。

どっちか選べと言われたら、迷わずこっちだけどね。


54367: 匿名さん 
[2019-02-09 10:50:46]
みなとみらいだと、通勤地獄じゃないですか?
それだけが心配だし、憂鬱。
54368: 匿名さん 
[2019-02-09 11:18:35]
購入者だけど。みなとみらいの方が、誘致してる企業も魅力的だし、景色もきれいで若者のデートスポットとしても固いし、観光地としても上。歴史的な価値もあるし、街の魅力は敵わないでしょう。

東京の湾岸地区は、MICE、市場、スポーツ施設(これから)があるのが強みかな。あとなんと言っても東京の中心部に近い。街だけの魅力で見たらみなとみらい1択でしょう
54369: 匿名さん 
[2019-02-09 11:23:00]
>>54366 匿名さん

なにもここでみなとみらいをネガる必要はないんじゃないかな。
人それぞれだからみなとみらいが良いと思う人もいれば豊洲が良いと思う人もいる。

みなとみらいに行った事もあるけど自分はオシャレで賑わっているように感じたよ。
まあ売り言葉が堪にさわったのかもしれないけどみなとみらいに住まれている方もいるわけだから。
54370: 匿名さん 
[2019-02-09 11:26:40]
>>54368 匿名さん

MICEも市場もスポーツ施設も、住居の近くになくても良いです。別にそれらに魅力は感じませんね。
54371: 匿名さん 
[2019-02-09 11:32:03]
>>54370 匿名さん

別にお前の家の話ししてねーよ
54372: 匿名さん 
[2019-02-09 11:40:03]
出た出た。
追い込まれると出てくる、ガラ悪いキャラ。
所詮そんなもんてことだ。
54373: 匿名さん 
[2019-02-09 11:52:43]
>>54372 匿名さん

がら悪くてすみません。ここの良いところは都心のアクセスがいいところでは?心理的にも都心への距離が近い
54374: 匿名さん 
[2019-02-09 12:31:02]
>>54370 匿名さん

都心に近いところは魅力ですよね。
認めていただいてよかったです。
54375: 匿名さん 
[2019-02-09 13:33:12]
自分が住んでいる土地を自分の事のように持ち上げ、他人の土地はdisる。

こういう人間は何の利益もないし、むしろマイナスになってることに気づけよ。
54376: 匿名さん 
[2019-02-09 13:43:05]
>>54353 名無しさん

リターンというのは金銭的な部分だけではないですよ。
あと、どんな選択肢を採ったとしてもリスク0というのはあり得ません。
54377: 匿名さん 
[2019-02-09 13:46:29]
みなとみらい、もういいよ。
比較にならない。
街の魅力が上だと思わない。

観光地としては上、とか言ってけれればそうかな、とは思うけど。
競合じゃないって。もういいから。
54378: 匿名さん 
[2019-02-09 14:17:35]
みなとみらいだと通勤がきついんだよなー。
職場が近いなら良いけど。
54379: 匿名さん 
[2019-02-09 14:21:09]
みなとみらいだと、駅までも遠いし、満員電車もキツいと思うんだよね。
帰って寝るだけなんだから、デートスポットじゃなくても良いと思うなあ。
54380: 匿名さん 
[2019-02-09 14:36:59]
都心に近いってこと抜いて街だけの判断になったら全員みなとみらい住むやろ

東京の湾岸地区はまだ未完成だけど、都心に近いベッドタウンの印象が強い。この辺りはもっと再開発が進めば魅力的になるはず。お台場再開発や、築地、新豊洲、有明が上手く行けばもっと良くなるはず
54381: 匿名さん 
[2019-02-09 15:14:34]
あの、言ってることがマヌケでさ。

たとえばさ、

都心に近いってこと抜いて街だけの判断になったら全員、京都住むやろ。

みたいなことと一緒でさ。

通勤距離無視して、そんなトンチンカンなこと言われてもね。

あと、みなとみらい、そんなにいいか?
たまに行くから良いだけで、そんなに生活利便性ないぞ。
54382: 匿名さん 
[2019-02-09 15:21:33]
港区に10年住んでいるけど、みなとみらいには年に数回行くけど、有明はテニスの試合を観に一回行ったくらいかな。都民にとってもほとんど縁がない地域ですね。
54383: 匿名さん 
[2019-02-09 15:24:41]
みなとみらいにするんでるけど、港区には年1回いくかいかないかですね。
54384: 匿名さん 
[2019-02-09 15:25:28]
それって、港区が言いたいだけだろ?
こっちくんな。
54385: 匿名さん 
[2019-02-09 15:29:55]
住みたい街ランキング1位は、吉祥寺だってさ。

次は吉祥寺と比較する?

これ、なんか意味あんの?
54386: 名無しさん 
[2019-02-09 15:29:57]
都民でみなとみらいは行くことあるかもしれないが有明なんかはないなあ。
オリンピックのときはもしかしたら行くかもしれないがってレベル。
楽しめる場所は皆無だからな。

キッザニアは子供がいるから行くが、クルマでららぽーとつけてキッザニアだけ遊んで帰る。
54387: 名無しさん 
[2019-02-09 15:31:22]
>>54380 匿名さん
うまく行く要素はどれもないがな。
失敗する雰囲気が強い
54388: 匿名さん 
[2019-02-09 15:37:41]
>>54387
じゃあここに何しに来てんだよww
オリンピックきても、おまえはくんな。
54389: 匿名さん 
[2019-02-09 15:41:39]
>>54387
それでも掲示板だけは覗きに来るって、くるくるぱーですな。
他人の未来をけなして、そんなんで休日潰して。
まともな大人のやることか???
54390: 匿名さん 
[2019-02-09 15:45:06]
そのガラ悪い書き方、ホントやめてくれません?
印象悪すぎます。
54391: 匿名さん 
[2019-02-09 15:46:41]
湾岸民ってみなとみらいに負けてないって思ってるのか…すごいね
54392: 匿名さん 
[2019-02-09 16:18:01]
みなとみらいはパークコート山下町は坪単価400万円近くであの場所では圧倒的。昨年は北仲のマンションもスマッシュヒット。東京の湾岸でパークコートブランド使えるところは無さそうだし、飛ぶように売れるマンションないね
54393: 匿名さん 
[2019-02-09 16:18:57]
すごいね、
負けてる負けてないの話じゃないだろ?
っていうのが、
いつまでたっても伝わらないという、、、。

だから、
だったら吉祥寺と比べようぜ。
相手は、住みたい街ランキング1位だぜ。
54394: 匿名さん 
[2019-02-09 16:22:03]
山下町、、、

山下町から通う覚悟があるなら、そりゃ有明じゃなくても良いのでは?
54395: 匿名さん 
[2019-02-09 16:26:24]
比べる対象として違うでしょ?
ってことにも、
いい加減気づいて欲しいですね。
54396: 匿名さん 
[2019-02-09 16:34:52]
横浜駅が東京駅と置き換えれば、
みなとみらいも有明も似た境遇だけどね。
54397: マンション検討中さん 
[2019-02-09 16:36:00]
>>54346 匿名さん 加点がいくらかわらかないのですが、かなりの激戦区ですし、最初から認可は諦めたほうがいいかもしれません。バディほか認可外を早めに見学されたほうがいいですよ。

54398: 匿名さん 
[2019-02-09 16:47:55]
>>54396:匿名さん

>>横浜駅が東京駅と置き換えれば、

どうやったら置き換えられるんですか?
そりゃ、横浜駅通うなら有明住まないでしょ?爆笑

ちなみに横浜駅通うなら、みなとみらい住まなくても、
いろいろありそうだけど。

ちなみに、まじで、何のこと話してるんですか?

比較対象にならないって、自分で気づいたってことなのかな?



54399: 匿名さん 
[2019-02-09 16:55:11]
吉祥寺とは、比較してくれないんだ。

やってることは、どつちも意味なくて同じなんだけどね。

海沿いの街じゃなきゃダメなのかな。
よくわからないな。
54400: マンション検討中さん 
[2019-02-09 16:56:42]
ここもイオンスタイルなんですね、良いじゃないですか
東京のポートランド目指してる幕張ベイパークにできるのもイオンスタイルだったかと
展示場がメインな雰囲気とか、みなとみないより幕張の方がイメージ近いと思います

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