シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[4739: 匿名さん]

幹線道路沿いに住んだことあるけど、大型車が通過する音はどうしても慣れなかった。

[4740: 匿名さん]

セントラル北とウェスト北西は70m2で少しウェストの方が面積広く駅近なのに200万円もセントラル北のが高い。

[4741: 匿名さん]

セントラルは都心&オリゾンビュー、ウェストはブリリアどーんだからでは？

[4742: 名無しさん]

200万ってマンションでは誤差みたいなもんだから気にしちゃダメかなと。。。

[4743: 匿名さん]

>>4739 匿名さん

自分は、夜間、幹線道路からの音が気になりました。

[4744: 匿名さん]

>>4736 マンション検討中さん

単純に中央にあって規模が一番大きいからではないでしょうか。
管理は安くはないのだから、各棟にいてくれても良いと思うのですけどね。
コンシェルジュはいなくても、管理人さんが応対してくれるんでしょうかね？

[4745: 匿名さん]

ホテルとイベントホールとその隣にできる商業棟は竹中工務店なんですね。
いいもの造ってくれそう。

[4746: 匿名さん]

のらえもんさんのブログに商業施設の情報が乗りましたね。
これは期待できそうです。5月のクルージングの際にも同じような内容が説明されるのかもしれませんね。
http://wangantower.com/?p=13819

[4747: 評判気になるさん]

>>4746 匿名さん
クルージングではそんな説明ないでしょ。
限られた人数だし。
東京湾の海は磯臭いけど楽しんできて！

[4748: 匿名さん]

クルージング、結局のところ、マンション価格に反映されているわけだから、行かないと損ですよね。

[4749: 匿名さん]

>>4747 評判気になるさん

ありがとうございます！
商業施設の説明もたしか5月に予定されてたので、一緒に説明あるのかなと。
クルージングそんなに限られた人数なんですか？
割と軽いノリで営業さんからお誘いあったので、大体の方は参加するのかなーくらいにしか思ってませんでした。
まあ、折角の機会なので磯の香りを楽しんできます(笑)

[4750: 名無しさん]

晴れると良いですね。
クルージング楽しんで下さいねー。

[4751: マンション掲示板さん]

イベントホールは良い物ができそうで良かったですね
有明アリーナよりもこちらのが使いやすいかも、これなら期待できそう。

なぜ住友不動産はこの説明をマンション検討者に行わないのか。

[4752: マンコミュファンさん]

>>4751 マンション掲示板さん
近隣住民への説明をする前に説明すると
問題あるからじゃないですかねら

[4753: 評判気になるさん]

それともう第１期は充分くらい人が集まったから、第２期以降の値上げネタとして使いたいのかも。

[4754: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/2807-2856/

有明の発展性も捨てがたいけど、教育環境を考えると、やはり港区は魅力的。

教育とかって、そんなに気にしなくて良いんですかね？

[4755: 匿名さん]

教育なんて気にする人は江東区には住まないよ。
中国人、独身やDINKSでお金ない人が中心です。

[4756: 名無しさん]

江東区が好きで教育を気にするなら、豊洲か有明にしたら？
この辺りなら、低収入層は少ないですから。

[4757: 名無しさん]

港区で狭い1LDKにするか、江東区で3LDKにするか、悩ましいですね。
皆さんはどっちにしますか？

[4758: 名無しさん]

港区は中国人が多過ぎていやだなあ。

[4759: 通りがかりさん]

>>4736 マンション検討中さん

単純に一番住戸が多いからじゃないかな？
3棟全部に置くと人件費が凄いから管理費が上がると説明されましたよ。

[4760: 匿名さん]

4758

「日本人」様？？？あなたは何者ですか？？？
誰にどんな教育をされたのか、どんな教育を受けたのか？？？
どこの国の人が多いと良いのですか？？？
自分の顔を見て言ってください。
バカ丸出しもほどほどに。

[4761: 匿名さん]

>>4760 匿名さん

てめえ、中国人？

[4762: 匿名さん]

モモレジさんがここの記事upしてますね。

[4763: 匿名さん]

4761はまさか日本人じゃないでしょうね・・・。
同じ日本人としては恥じ入るばかりです。
これも日教組教育の犠牲者の姿なのでしょうか？？？

[4764: 匿名さん]

>>4762

記事を読みました。

概ね納得なのですが一カ所、
＞りんかい線の都心アクセス性の高さは言わずもがな
というくだりがありますね。
新木場と大井町大崎を結ぶりんかい線なんて全然使えないと思うのですが。

モモレジさんが思う都心ってどこかのかな、と不思議です。
　

[4765: 匿名さん]

>>4764 匿名さん
普通に乗り入れてる、恵比寿、渋谷、新宿、、おまけで池袋のことでしょ。
と言うと、別料金で高いとか言い始めるのが、目に見える百数十円をで高いとか言う貧乏人はそもそもマンション買っちゃダメ。ちゃんとした会社なら通勤も定期代も出るからね。

[4766: 匿名さん]

>>4758 名無しさん
以前在住外国人の統計出てたけど、中国人多いのは江東区と新宿区がダントツの2トップだったよ。

[4767: 通りがかりさん]

>>4766 匿名さん

ちなみに何故？中国人が駄目なの？
このクラスの分譲マンション買う中国人は
生活基盤が日本にあって収入も高い方がほとんど。ましてや湾岸エリアは国際観光都市として開発されて行くから外国人に偏見あるなら西東京とかに住めば(笑)

[4768: マンション掲示板さん]

商業施設に来る人には電車賃は痛手だと思うよ
高級路線は難しいだろうけど、イベントホールが良い物できるようなら、ある程度の規模は維持できそう。

[4769: 匿名さん]

>>4759 通りがかりさん

コンシェルジュの人数は分散させても、集中させても変えないと聞きましたよ。

[4770: 匿名さん]

江東区は東京一中国人が多いので、お隣さんが中国人になるリスクは受け入れなければなりません。
マンションで中国人が大声で騒ぐ光景も慣れてしまえば何とも感じなくなりますよなりますよ。

[4771: マンション検討中さん]

>>4770 匿名さん

湾岸マンションは本当に多いですから、当たり前として受け入れないとですね。

[4772: 名無しさん]

>>4766 匿名さん
湾岸に住んでいる中国人の殆どが貴方より裕福な人達ですよ。
資産的にも思考的にも。

[4773: 口コミ知りたいさん]

>>4772 名無しさん

いえ、港区の規模の大きいマンションほど中方が多いです。共用施設の使い方に問題ありです。これはもはや文化の違いです

[4774: 匿名さん]

4772
その通りですね。
お金だけでなく、頭も感性もかなりしたの人たちが大半でしょう。
全員がとは言いませんが・・・おそらく単に知らないだけか、バカな戯言を鵜呑みにするような自分の頭で考えたことがない人たちでしょう。こんな日本に誰がした。

[4775: eマンションさん]

>>4773 口コミ知りたいさん
港区の規模の大きいマンションは、教育にいいエリアにはないマンションです。

[4776: 匿名さん]

各棟毎の住戸を計算してみました
A棟：396戸
B棟：721戸
C棟：422戸
です。

エレベーターは
A棟：4基（内非常用1基）→99戸毎に1基（非常用を除くと132戸毎に1基）
B棟：8基（内非常用2基）→90戸毎に1基（非常用を除くと120戸毎に1基）
C棟：4基（内非常用1基）→106戸毎に1基（非常用を除くと141戸毎に1基）

基本的に3棟ともエレベータは少なめだけれど、その中ではB棟が有利。
B棟はゴミ収集ラインがEVホールを通らないためにEVホールに臭いや汚れが残りにくい点でもプラス。
C棟は駅遠で首都高10号線に近い上に戸当たりエレベーターの数が少ないという三重苦。

[4777: 匿名さん]

ありがとうございます。高層階用に限定するとどうなるのでしょうか？

[4778: 匿名さん]

高層エレベーター切り替えは19階なので、その上からになります
A棟：176戸
B棟：313戸
C棟：189戸

エレベーターの数
A棟：2基（内非常用1基）→88戸毎に1基（非常用を除くと176戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→63戸毎に1基（非常用を除くと104戸毎に1基）
C棟：2基（内非常用1基）→95戸毎に1基（非常用を除くと189戸毎に1基）

非常用エレベータは午前中はゴミ収集用に占拠されて使えないと予想されるので
A棟、C棟の高層階は致命的です

[4779: 4778]

紛らわしい書き方をしてしまった
>>4778でカウントしたのは
A棟：19階～32階の計14フロア
B棟：19階～33階の計15フロア
C棟：19階～33階の計15フロア
です。

[4780: 匿名さん]

早い！ありがとうございます。
A、C高層階のエレベーター渋滞は必至ですね。。

[4781: 匿名さん]

逆に低層階ではA棟有利ですね
A棟：220戸
B棟：408戸
C棟：233戸

エレベーター
A棟：3基（内非常用1基）→73戸毎に1基（非常用を除くと110戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→82戸毎に1基（非常用を除くと136戸毎に1基）
C棟：3基（内非常用1基）→78戸毎に1基（非常用を除くと117戸毎に1基）

[4782: 匿名さん]

>>4781 匿名さん
A、C棟の非常用エレベーターは、低層階も止まるのでしょうか？

[4783: 匿名さん]

>>4762 匿名さん
結構褒めてるけど、リスクが高いとも言っているね。ここが高いと晴海はどうなるんだ、、、笑

[4784: 匿名さん]

>>4782 匿名さん

全フロア止まります。

[4785: 匿名さん]

エレベーター少な過ぎだろ。
朝とかやばい事になりそう。。

[4786: 評判気になるさん]

>>4785 匿名さん
どこもそんなもんだよ？
単純に全戸数割ってみれば？
共有施設少ないから内部での移動も少ないからそんなに問題にはならないのでは？

[4787: 匿名さん]

年に一度とはいえ五月蝿いよね。公園の方で禁止できないものか。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170503/k10010969981000.html

[4788: 匿名さん]

ここの防災公園ロケットの標的になるリスクあるね。

[4789: 名無しさん]

>>4788 匿名さん
防災公園って、軍の通信施設かなんかだと思ってるの？（笑）

[4790: 匿名さん]

商業施設の新しい情報はないですか？

[4791: 名無しさん]

都心や軍の収容施設なんかが破壊される。
因みにミサイルの標的になりそうなエリアにはパトリオットという対抗用のミサイルが置いてあるんだよ。

でも、大量破壊兵器だと、爆心地から5キロの人は死ぬだろうから、都心在住だと死ぬかもね。

千葉や埼玉在住の人しか生き残れないかも。優秀な人は死に、無能な人のみが生き残ったら悲惨やで。

[4792: 匿名さん]

WESTの高層が1基なんだが・・。
何人乗りかも気になるが、1基がそんなもんとか（失笑）

[4793: 匿名さん]

100人以上で1基のエレベーター共有するマンションなんて日本中探してもここだけかと。
エレベーターあるだけ、団地よりはマシって事なんでしょうけど。

[4794: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
EASTも一つ？

[4795: 名無しさん]

非常用も動かすつもりなんじゃ無い？

[4796: 匿名さん]

非常用は全階とまるからあてにできないでしょ。
高層1基が故障したらどうすんやろ。

[4797: マンション検討中さん]

WESTの非常用は通常時高層階のみ停まる設定と担当から聞きましたけどね。

[4798: マンション検討中さん]

ここで妄想でいくら馬鹿なこと言ってても、全く意味ないから本当に検討してる人ならモデルルームで確認してください。
そしてここに非検討者が一定程度いることがよく分かりました。

[4799: 匿名さん]

>>4796 匿名さん

故障したら、それこそ、非常用の出番では？

[4800: 匿名さん]

>>4786 評判気になるさん

いや、普通は80戸に1基前後。
管理費がその分安いなら良いけど、ここは高いとの噂だよね。

[4801: 匿名さん]

シャトルバスの運行は止めてほしい。
交通手段がないならまだしも、りんかい線、ゆりかもめ、BRTと充実してるにもかかわらず、導入するのはいかがなものか？管理費が高額になる一番の原因だからね。

[4802: 匿名さん]

一期はもう埋まったのかな。

坪400周辺の80以上角部屋が苦戦してると聞いてたけど完売？

[4803: 匿名さん]

>>4801 匿名さん

シャトルバスなんて計画あるの？駅近なのに。

[4804: 匿名さん]

シャトルバス辞めてもらい管理費下げてもらいましょう。

[4805: 匿名さん]

>>4804 匿名さん
シャトルバス無しで今の管理費だから、決まったら少し上がるんじゃないかな。

[4806: 通りがかりさん]

シャトルバスで月どれだけ管理費上がると思ってるの？70平米だとしたら。

[4807: 匿名さん]

シャトルバスの運行台数、時間にもよりますが、月200万とすると一戸あたり1500円いかないぐらいですね。まあそれ位なら一台運行していても良いのかもしれません。

[4808: 匿名さん]

湾岸はもっと富裕層向けにするべきだと思うんだよね。

都心近くにカツカツで住む、ではなくて、１００平米・１億〜を中心住戸として、都心近くでも広い部屋に住める、プチ富裕層のコミニュティにしたら、人気爆発すると思う。

そんなコミニュティの中に、４０坪くらいの部屋が1.５億くらいであれば、是非とも買いたい。

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん

湾岸では22坪の部屋を7500万円で売る方が売れる可能性が高いので、カツカツ企画ばかりなのです。

[4810: 匿名さん]

>>4807 匿名さん
月200万程度でなにするんですか？

[4811: 名無しさん]

>>4801 匿名さん

東京都との約束だから外せ無いと言ってましたよ。環境アセスメントだかなんだか？

[4812: 匿名さん]

>>4810 匿名さん

もっとかかりますか？
一台の人件費、カーリース代、燃料費でそれくらいかなと思いましたが。

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

>>4812 匿名さん
一台なら負担にならないでしょうけど、実際は複数路線を考えてるようですから、200万ではおさまらないでしょう。

[4814: 匿名さん]

>>4811 名無しさん
なるほど。しばらくしたら管理組合決議で無くせるのかな。

[4815: 匿名さん]

総会決議事項だと思う。

[4816: 口コミ知りたいさん]

>>4808 匿名さん
100平米1億からってそんなに凄いか？

[4817: 名無しさん]

>>4814 匿名さん
3分の2以上の賛成が必要だから難しいかな。

[4818: 匿名さん]

この物件は1500世帯あってローンカツカツ部屋がほとんど。

金利が上がったら鬼のように中古が大暴落して売りに出されるイメージ。

都心アクセスも生活利便性も物件も良いからそのタイミングで買うのもありかな。

[4819: マンション検討中さん]

>>4818 匿名さん
金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？

[4820: マンコミュファンさん]

>>4818 匿名さん
物件出てくると良いですね。笑
お花畑さん。

[4821: 名無しさん]

>>4818 匿名さん
大暴落したら売るにも売れないでしょ？
残債売っても消えないんだから。
なので住み続ける人が殆どで売りが出ないが正解。

[4822: 匿名さん]

>金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？
資産価格は例えば将来のCFを現在価値に引き直したものの総和に等しいから。
CFを現在価値に引き直す際の割引率が金利。OK?

[4823: 匿名さん]

誰とは言いませんが頭悪い人向け。
http://www.so-ken-sha.net/50634.html

[4824: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[4825: 匿名さん]

物件価格が上昇している理由の一つに金利の低下があると言うのは事実なのでしょうけど、殆どが実需の購入なので、相場が下がれば売りが細り、極端な暴落が起こる可能性は低いと思いますよ。
流石にこの価格帯でカツカツローンを組む方はほとんど固定でしょう。変動金利という愚挙を犯すのは少数派かと。

[4826: 名無しさん]

>>4821 名無しさん
売りが出ないと、大暴落すらできない、が正解。

日本のマンションは暴落できないんだよね。知らない人も多いけど。

[4827: 匿名さん]

>>4826 名無しさん
過去の歴史を勉強してごらん。
パブルの後どうだったか。

[4828: 匿名さん]

>>4809 匿名さん

デベはそう考えているのでしょうけど、鶏と卵というか、プチ富裕層向けの物件にしたら、そういう人達が集まってくるかもしれません。

[4829: 匿名さん]

今の都内不動産価格水準はバブルと呼べるほどのものではないと考えます。過去のバブル水準にはまだまだ遠いです。
ヤバいのは地方のアパートローンを組んでいる方々ですが、資産は持ってる方々ですから、意外と焦げ付きは少ないかもしれませんね。

[4830: 匿名さん]

>>4828 匿名さん

富裕層向けはペントハウスの設定で殆どまかなえているからこその現在の状況なのでは？
ただ、周辺にそのような物件があるのは、それ自体がブランドとなるので、あったら良いですよね。

[4831: 名無しさん]

バブルどころか、日本の不動産は低迷したまま。
外国の主要都市は何倍にも値上がりしてる中、激安放置。

そもそも、住むわけでもないのに外国人が東京の不動産を買いまくってるのって何でだと思う？
激安なんだよ。


今からグローバル化が進むから、この激安状態は近いうちに解消される。
つまり、とかの主要都市みたいに何倍にも値上がりする時代が始まるんだよ。

[4832: 匿名さん]

既に利回り3％とかしかないのにこれ以上上がるわけない。
家賃2倍取れるなら2倍になってもおかしく無いけど、給料上がらない限りそんなことも起こり得ない。
一番可能性が高いのは円の減価によるインフレで値上がりするケースだろうけどね。。。

[4833: 匿名さん]

バブルでもなく戸建てや土地の値段も上がって無いなのにマンションだけが上がっているのは余計にタチが悪い。

[4834: マンション検討中さん]

100平米 1億って 単価330万でしょう

有明の中古より安いじゃない

世間知らずだね

[4835: 口コミ知りたいさん]

>>4834 マンション検討中さん
そこまで高くはないけど、所詮貧乏人が考える富裕層プランなんてそんなもんなんだよね。
湾岸ならハーバーやヘリポートとかあってもいいよね。
1億〜1.5億なら晴海なら100戸くらいあるんじゃないか？
マーレには600平米の部屋もあるけど、1000戸億ションは無理がある。富裕層は大多数での共有を嫌うから。

[4836: 匿名さん]

人工減少する日本と他の先進国を比較して値上がりするなんて頭の悪い事言ってる人がたくさんいるようなので貼ります。
http://lite.blogos.com/article/109904/

[4837: 匿名さん]

>>4836 匿名さん

逆です。人口減少するから、人が集まり、生活利便性が高い場所は値上がりするんですよ。投資されない寂れた場所に誰も住もうとは思わないでしょ？
地方はタダみたいな値段になるでしょうね。それこそ地方に住むだけで減税の対象となるような時代がすぐそこまで来ていると思います。

[4838: 匿名さん]

今後日本は大幅に人口が減っていくのでこのマンションも価格高騰間違いなしですね。
エレベーターも少ないので、階段を使う機会が増えて健康にも良いですしね。

[4839: 名無しさん]

え？エレベーター多いですよね？
何と比べてるの？

[4840: 名無しさん]

まあ、晴海と有明はずっと安値放置だったし、値上がりは確実だろうね。

オリンピックで綺麗な街に変わるだろうし、まあ、買うなら早いうちが良いのでは？

[4841: マンション掲示板さん]

値上がり君は真剣に検討している人にとっては邪魔でしかないな

[4842: 匿名さん]

>>4839 名無しさん

普通のタワーマンションと比べて。
ここは少ないよ。
でも、君が今貧相なところに住んでいれば多く感じるかもね。

[4843: 名無しさん]

え？どこと比べてるの？
エレベーター多いですよね。

どこと比べてるのか全然分からないんだけど。。。

[4844: eマンションさん]

>>4842 匿名さん
具体的にマンション名あげてみてよ。
どこと比べてるの？
ここ50階とかまでないんだよ？
でも多くはないです。
その辺りは過去のタワマンの情報を得て適度に設定しているかと。あり過ぎても維持費にお金掛かりますから。

[4845: 名無しさん]

なんかさー、ここって嘘ついても直ぐにバレるから無駄だよね。
すぐに反論されてバレちゃう。

[4846: 匿名さん]

>>4843 名無しさん

ブリリアマーレ、スカイタワーと比べて。
逆にどこと比べて言ってる？教えて。

[4847: 匿名さん]

>>4845 名無しさん

どこと比べて言ってるの？
早く反論してよ(笑)

[4848: 匿名さん]

>>4837 匿名さん

でも、世田谷に坪２００万で住めるなら、こんなところすまないで、世田谷に住むよ。

つまり、周辺地域が安くなれば、ここも、つられて、安値圧力かかるよ。

[4849: 名無しさん]

エレベーターは100戸に1台以上ないと不足するよ。


ブリリアマーレやスカイタワーと同じくらいのエレベーター台数だから、大して不足してるようには思えないけどなあ？

[4854: 匿名さん]

駐車場棟の高さをずいぶん低めに
変更したのはなんでかな？

商業施設第2弾のところを
タワマンに計画変更するためと
勘ぐってしまうのはオレだけ⁉︎
すみふだけに。

[4857: 名無しさん]

[No4850から本レスまで、幾つかのレスを、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[4858: 名無しさん]

>>4854 匿名さん
タワーマンションにするには建築許可が下りないでしょうねえ。駅から近いわけでもないし。

[4859: 匿名]

エレベーターはたしかに少ない気がしますね。
スカイタワーは1089戸で12基、非常用は別に2基あります。
非常用は業者やペット乗ってきたり低速で普段使わないので除いたとして、91戸あたり1基ですね。
A棟高層は176戸に1基って朝とか大丈夫か…
ドトールとかどんなもんなんですかね？

[4860: マンション掲示板さん]

エレベーターは少ない方が修繕の面で良いと思うけど、流石に176戸で一個は少ないかも。
うちは80戸に一個ぐらいだけど子供の登校時間だけは本当にイライラする
集団登校するから余計なんだよね

[4861: 匿名さん]

>>4860 マンション掲示板さん
エレベーターが少なくて、共有施設もほとんどないのに、なんであんなに管理費が高いのかがわからないんですが、説明ありました？

[4862: マンション検討中さん]

west棟の高層階。。何人乗りかにもよるけど1基って流石に少なくない？

[4863: 名無しさん]

エレベーター多くないですか？

80戸に1戸ありますよね。むしろ多すぎる気がします。

[4864: マンコミュファンさん]

>>4849 名無しさん
マーレは最上階に施設が多いから高層階が若干ストレスあるよね。
ここはその心配ないよね。

[4865: 匿名さん]

176戸に1基は少ないでしょ
それと非常用が通常時、高階層にしか止まらないというのはガセだったんですね。

[4866: 名無しさん]

高層階は非常用も使えるから、合計2台ありますね。普通に十分な台数だと思いますよ。

[4867: マンション検討中さん]

>>4865 匿名さん

ガセはあなたですね。
いい加減にしないとアク禁だすよ。

[4868: 匿名さん]

高層から非常用使うと時間が2倍かかりますよ

[4869: 検討板ユーザーさん]

ゴールデンウィークに入って倍率下げネガコメ増えてきたね。
これも人気物件の証。
それかディスられまくってる晴海の担当者か晴海検討者のやっかみかな。

[4870: 匿名さん]

>>4866 名無しさん

非常用は、普段は使ってはダメでしょ。普通。

ゴミの運搬とか、マンションの管理業務には使わないの？

[4871: 検討板ユーザーさん]

非常用は普段は高層階にしか止まらないって案内されたな。

4870
今のマンションでも普通に使ってるよ

[4872: マンション検討中さん]

うちは95世帯に1機ですが、朝はまあまあ混みます。
ご参考まで。

[4874: 匿名さん]

スミフの分譲は未入居の完成住居も多いのでそれ程混まないぞ。

[4875: マンコミュファンさん]

いつまで続くんだ？このエレベーターネタのネガ。
本気で検討してる人はそんな内容でやめようとは思わんよ。

[4876: 名無しさん]

つまり高層階は非常用も使われるという事なんですかね。
170戸で2機のエレベーターとなりますから、普通にエレベーターは足りてると判断できるのでは？

[4877: 名無しさん]

ああ、足りない足りないと騒いでる人は、非常用エレベーターを通常時に高層階用として使うのを知らなかった人なのかもしれませんね。

知ってて騒いでたのなら悪質ですが（笑）

[4878: 匿名さん]

第1期2次は何部屋出すか営業から聞いた人います？

[4879: 名無しさん]

次はやっぱり値上げでしょうか？

[4880: 匿名さん]

2期は値上げみたいだけど、1期2次はそのままでは？2次のセントラル70高層、ウェスト南東角部屋狙いで考えてます。

[4881: 匿名さん]

値上げはほぼ確実でしょうね。
殆どの部屋は要望書が入っていて、ぽつぽつと空いているような状況です。
まだ契約まで3ヵ月ぐらいあるのにどうするんでしょうね。2期まで待ってもらうんでしょうか。
1期購入予定者にとっては落ち着かない日々が続きそうですね。

[4882: 匿名さん]

営業に聞けば良い話ですが聞きづらいので誰か聞いたことある人いたら教えて下さい。

第1期2次の部屋で出る予定の部屋の方が良い場合は要望書変更可能なのでしょうか？

[4883: 匿名さん]

ここって、各階ゴミ置場ないんですか？

非常用は、ゴミとか降ろすのにつかうのでは？

[4884: 名無しさん]

>>4882 匿名さん

たぶん無理じゃないかな？特にスミフは。二次は確実に値上げするのがスミフのやり方だから、数百万の値上げを飲めるなら応相談じゃないですか？

[4885: マンション検討中さん]

>>4877 名無しさん
納得しました。
情報有難うございます。

[4886: 匿名さん]

>>4883 匿名さん

非常用エレベーターは、人も乗るしゴミ箱も乗るという解釈ていいんじゃないの？
極力無駄を省いて管理会社の利益を上げるのが住友方式です。

[4887: 匿名さん]

非常用エレベーターを高層用に使うということは
ペット同伴の人も通常エレベーターを使わざるを得なくなります。
動物が苦手な人もいると思うのですが．．．。
今住んでいるマンションはペット同伴者は非常用利用が規約になってます。

[4888: 名無しさん]

え？
ペット用と非常用も同じなの？

[4889: 名無しさん]

あ、ここじゃないのね。

[4890: 匿名さん]

非常用が通常時に高層しか止まらないなんてあるんですか？他のタワマンでも聞かないですね。

[4891: 匿名さん]

>>4882 匿名さん

もし5倍持ってる方なら全くオススメできないです。5倍なのは1期1次だけなので。
今の要望書キャンセルして今の時期に来場してる方々と同じスタートラインに立つということなので、それだけやってでも欲しい部屋なのかはよくお考えになった方が良いかと思います。

[4892: 匿名]

west西向き中層ですが、
のらさんの記事の配置図見るとわりとホテルとかぶってるのが気になってます。
あと、南西角は西も含めて全部二重窓ですが西は一枚ですよね。音はどうでしょうか？
現地行くと高速近いから西でもゴー音はかなり聞こえそうだし環二の音も位置が高いのと止まってからの発進音があるのでけっこう気になりそうで(開通した場合車増えそうですよね)
あとこれはどこの部屋もですが、商業の駐車場の入口によっては車の列できちゃいますかね。
他に比べてかなり安いので非常に魅力的ではあるのですが。

[4893: 名無しさん]

>>4892 匿名さん
もともと西側はそういったデメリットを織り込んだ価格設定ですよ。

[4894: 名無しさん]

>>4890 匿名さん

非常用を高層階だけ止まるように設定する事は簡単だし、可能ですよ。
非常時だけ各階停車にも変えられますし。

[4895: 匿名さん]

普通、非常用は1基しかなくて他のより大きくて荷物用とペット同伴用を兼ねていて通常も高層低層で利用できるものだとばかり思ってた。んで非常時（というか停電時）は非常用だけ発電機で稼動させて他は最寄階までで停止させると。
確かに設定でどうにでもできるからここは違うのかな。

[4896: 評判気になるさん]

>>4895
この設定だと低層階の人が低層用と非常用を両方押す。
結果低層用の方が早く来ることが多く、非常用は各階に止まるけど誰もいないという状態になる。

非常用が大物や荷物用も兼ねていると常時使えないのは問題になると思うよ

[4897: 名無しさん]

もう、憶測ばかりでよく分からんな。（笑）

モデルルームで確認してくるわ。
結果は報告するで。

[4898: マンション掲示板さん]

本当に非検討者多くて身に入る話ないや。
てかあれだけ要望書入ってればまともな検討者はこのスレには既に不在か。

[4899: 名無しさん]

色々細かい事にケチが付き始めましたね。エレベーターは大切だけど、それが駄目なら検討しないの？
商業と間取りと価格は、今の新築湾岸NO1でしょ。
全てを解消するのは無いもねだり。

[4900: 匿名さん]

ここが嫌なら他を買えば良いだけのこと。他を買うお金がないなら、ごちゃごちゃ文句言うな！

[4901: 名無しさん]

>>4892 匿名さん

じゃあ検討やめれば(笑)
商業あって駅近なんて騒がしいに決まってるし、それが許容出来ないなら他のエリアしか無いし。
高速はともかく、環2に車増える？スタート地点ですよ。多少は増えるでしょうが、道路が隣接しないマンションってそもそも存在するの？

あとそこまでネガ詳しく調べて魅力的で締めるなら買えば良いんじゃ(笑)

最近、そもそも検討してるのか？のネガが多くて参考にならない。本当に倍率下げようとしている要望者か不動産屋が書いてるのかな(笑)

[4902: 検討板ユーザーさん]

重箱の隅つつきが出るような物件は、人気物件の証ですね。
要望書の入り具合といい。
このスレも7月までこんな感じが続くんでしょうね。

[4903: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
ごめん、高層が１期というのは、何階から上のが１期あるの？CGPみたいな専用エレベーターな感じなら納得。３期くらいあるんでしょ？全戸で１期だけだと通勤はパンクするよね。

[4904: 検討板ユーザーさん]

また出てきたよ。笑
モデルルームで聞けよ。

[4905: マンション検討中さん]

ネガが多いってことは人気の裏返しなんだけどね。
ネガのしすぎは逆効果。
お陰様で常にスレ上位にあるし。
賢い人間はちゃんと情報読み分けてるから意味ないネガは全く効果ない。

[4906: 匿名さん]

だれかエレベーターについてまとめてほしい(笑)

[4907: 匿名]

図面確認したら非常用エレベータ普通のエレベータよりかなり大きかったです。
なので全階でペットと荷物運搬、清掃関係に使われる気が。もちろん住民も使えるでしょうけど。
高層用だけに使われるとして、朝混む時間だけとかそんな感じじゃないですか。
まあエレベータ少ないですけどその他にいいところも沢山ありますしね、

[4909: 検討板ユーザーさん]

[No.4908～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4910: 匿名さん]

ここでの情報はポジもネガも自慢話もみんな話半分7がけくらいにしか信じてないですよ。

[4911: 匿名さん]

高層階用が通常２基になるとして
非常用エレベーターは運搬等を考慮して、壁にカーペットが張られていたり、床は傷が目立たない材質だったりで
見栄えが良くないので、そのエレベーターに50％の確率で乗らないといけないことに抵抗があります。

[4912: 名無しさん]

へ？仕様違うの？
また妄想？

非常用エレベーターは、普通は高性能で大きめになるはず。

壁にカーペットってなんで？
オフィスの運搬用エレベーターと間違ってるのでは？（笑）

[4913: 名無しさん]

倍率下げ工作、結構激しくなって来たね。

[4914: 名無しさん]

住友不動産なのに、お買い得マンション。
そんなマンション、今後出るかどうかも分からないしね。

そういう意味でも人気あるんでしょうな。

[4915: マンション検討中さん]

モデルルームに行ってきました。
内容は申し分無いし将来性もあるのだけれど、唯一、価格ですよね。
広告用の低めの価格設定の部屋は倍率的に当たらないって言われたからおいといて、
低層階でも坪単価３００万円越えスタートって。。
数年前の有明では考えられない強気の設定ですよね。
オリゾンやガレリアの坪１００万円台後半のマンションは、何も無いところを買った人は
リスクを取った結果として大きなリターン。
ブリリアマーレやブリリアスカイ、ブリリアシティで坪２００万前半から中盤。物件内容的にも、
トータルですごく良い買い物だったと思われます。
このマンションは、さすがに中古で値上がりは無いでしょうね。良くて現状維持か。

[4916: 名無しさん]

値上がりはするんじゃない？
開発も進むだろうし。

地下鉄決まれば化ける。

[4917: 匿名さん]

有明はどんどん化けますよ。
2021年以降には豊洲と立場逆転というデータも出ています。

[4918: 名無しさん]

非常用エレベーターの件、誰かモデルルームで聞いてくれませんか？

[4919: 匿名さん]

非常用エレベーターが各階に止まる発言したら、ネガ判定されとる。

[4920: 匿名さん]

隠れネガだね。
既に有明の方が豊洲よりもあらゆる点において優れています。
豊洲民は消え失せろ！

[4921: eマンションさん]

>>4915 マンション検討中さん
なら近隣中古買いなされ。
湾岸でキャピタルゲイン狙いなんてもう時代遅れだよ。

[4922: マンション検討中さん]

>>4920 匿名さん
豊洲民がネガったとこで、対抗馬がなくない？
晴海ならともかく。

[4923: 匿名さん]

>>4912 名無しさん
タワマン住んだことありますか？
各階のゴミの回収に大きなワゴンを乗せるので、非常用は常に養生されるのが一般的ですよ。

そもそもエレベーターの大きさも各階のゴミ置場も図面見れば分かることです。
私は4911さんではありませんが、モデルルームにも行って検討している上でエレベーターについては懸念事項として捉えていますよ。

[4924: 匿名さん]

ちなみに晴海の方は一機あたり何戸なんだろ？
同時期販売のマンション比較として知っておきたいな。

[4925: 匿名さん]

非常用エレベーターが高層しか止まらないとすると、低層階のゴミ回収は通常用で行うの？それはないだろ～。

[4926: 匿名さん]

>>4917 匿名さん
そのデータ見たいです。
URL貼ってもらえますか。

[4927: 匿名さん]

大型荷物運搬も気になる。非常用って普通は業者の荷物運搬用でも使うよね。タワマンで業者が一般エレベータ使うってありえないと思う。

[4928: 匿名さん]

>>4927 匿名さん
そうそう、タワーではだいたいそうだよね。非常用がふだんは引越し、業務搬入、ゴミ搬出、ペット連れ用に使われるのが普通だと思う。

[4929: 匿名さん]

金利が上昇しないと言う条件付きで坪380万までは値上がりすると思う。特に眺望無しではない中層階は狙い目。

坪380万以上、特に70m2以上となるとグロス的に有明で良いと言う層は限られてくるので中古で売るにも長期戦覚悟で臨まないとかなり苦しいはず。

そして仮にもし金利が4%上昇したら坪200〜250万くらいまで下落すると踏んでそれでも買いたい人が買う物件かと。

ちなみに7000万、35年フルローンの場合の支払総額は、
1%の場合、8300万
5%の場合、14900万
となり雲泥の差があります。

つまり金利が上昇したら中古を買ってくれる（買える）層が激減する。

無理やり坪単価に直せば、
1%の場合、坪単価392万
5%の場合、坪単価703万
の違いです。

[4930: 匿名さん]

>>4929 匿名さん
なお、支払い総額が1%の場合の8300万とイコールになる5%は約4000万になります。

坪単価に直せば188万になります。
有明のこれからの発展を考えたらここが下限としてリスク見てれば大丈夫な気がします。

家賃に毎月30万払える収入があるなら10年住んで3600万なので7000マイナス3600で3400ですから悪くはないと思います。

[4931: 評判気になるさん]

東京では有明にしかタワマンや魅力的な街がないならそうなるかもね。
現実は格上の立地や内陸はまだまだこれからも開発は続く。
江東区の海辺で坪380万ってことは内陸はいくらになるのかな。

今は下り坂に入りかけているところ。
はっきり言って良くて現状維持だよ

[4932: 評判気になるさん]

竣工&完売した瞬間に豊洲タワマンの成約価格が天井になるから、実質値下がりするよ。

[4933: 匿名さん]

足立区でさえ駅近なら坪単価300万なんだから、そんなもんでしょ。少しでもインフレになれば、10年後に有明が350万になってもおかしくはないね。

[4934: 匿名さん]

>>4932 評判気になるさん
今は豊洲も有明も中古の単価変わらないよ。それに、東急豊洲が高値掴みしている土地に坪400超で記録更新するから問題ないです。

[4935: マンション検討中さん]

金利5%なんて経済的には絶好調じゃないですか？
どんな社会状況になればそんな金利が達成できるんでしょう。。
3%の方がまだ現実味のある数字のように思えます。
その場合、6100万円（坪単価287万）が8300万、1%とほぼイコールの支払いになりますね。これに経年による価値低下分が加わる感じでしょうか。

[4936: 匿名さん]

隣接の商業施設ですが、二子玉川RIZEみたいにおしゃれなモールになるのか、はたまたダイバーシティみたいに、閑散としたつまらない店ばかりのモールになるのか、どちらなんでしょう？
お台場みたいにアジア系の外国人と中学生しかいないような場所になったらガッカリです。

[4937: 匿名さん]

>>4923 匿名さん
懸念材料のひとつってことでしょ？
エレベーターだけが問題で検討止める人は元々大した検討者ではない。

[4938: 匿名さん]

商業施設は、最初の2年間くらいはオリンピックもあり、有名な店やオシャレなお店が入ると思います。
問題は、契約更新がどうなるかですね。

[4939: 匿名さん]

商業施設よりもホテルが大量にできる点に着目してますね。地価を上げる要因は商業施設よりもホテルやホールの方が高いといわれています。隣接地に加えて、有明駅周辺にも新しくホテルができますしね。

http://www3.grips.ac.jp/~up/pdf/paper2012/MJU12602inoue.pdf

[4940: 口コミ知りたいさん]

>>4936 匿名さん
前者のようだけど、ネガは後者を期待してるんでしょ？
GWのお台場は日本人だらけだったけどね。
駐車場も1時間待ちとかで、ネガがよく言う辺鄙な場所なのにほんと人がよく来る。

[4941: 名無しさん]

港区とか渋谷区とか新宿とかも、アジア系の外国人だらけなんだよね。
なんでだろ？

[4942: 名無しさん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買ったほうが得だよ。

[4943: 匿名さん]

>>4920 匿名さん
お前アホだな、恥ずかしいからやめろ。

[4944: 匿名さん]

>>4941 名無しさん

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名
オーストラリア：84名