シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[4469: マンション掲示板さん]

>>4466 匿名さん

大手は殿様商売ですからね(笑)ただ、このスレ見る限り、手付金の意味を理解してない人が多いから、大手じゃなくても10％取りそうですね(笑)
恐ろしく自分本位の方ばっかり・・・

[4470: 評判気になるさん]

>>4469 マンション掲示板さん
理解した上で改めておかしいと言ってるのでしょ？
日本の不動産は礼金とか手付金とか変ですよ。
法的にも2年以上も預ける手付金はグレーだと思いますよ。

[4471: マンコミュファンさん]

販売スケジュールが5月下旬になったね。笑

[4472: 匿名さん]

>>4471 マンコミュファンさん

何かスケジュールが、変わるんですかね？

[4473: マンコミュファンさん]

いいえ、物件概要に記載してあるスケジュールや販売戸数は、実際とは異なります。

[4474: 匿名さん]

前倒し？
引き合い強いから、さっさと一期終わらせて値上げする気かな？

[4475: 匿名さん]

逆じゃね？前は4月だったような。。

[4476: マンション掲示板さん]

>>4470 評判気になるさん

礼金はともかく、手付金はおかしく無いんじゃないでしょうか？解約手付ですよね？

口約束だけで3年部屋を押さえる理由がデベ側に無い。消費者側が過剰に権利を主張するからこう言った商慣行が無くならないとも思いますが？

払えなかったら買わなきゃ良いだけ。私としては倍率下がるし問題無いです。

[4477: 評判気になるさん]

>>4476 マンション掲示板さん
口約束なんて言ってないだろ？笑
売主からの契約解除は倍返し等は契約内の話なんだから、買主側の解除も契約内に罰則を入れておけばよくないか？といった話。

[4478: 匿名さん]

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

[4479: マンション掲示板さん]

>>4478 匿名さん

皆スルーしてるから2回目の投稿？
ご苦労様w

[4480: 匿名さん]

成功例も無いけど事例自体が少ないだろ？良し悪しが判断できん。駅のこちら側に人の流れが作れるかどうか。駅直結のデッキがあればなあ。

[4481: 検討板ユーザーさん]

>>4478 匿名さん

お疲れ様。
晴海で叩かれ過ぎて悔しくてきちゃった？

[4482: マンション掲示板さん]

だから解除の罰則が手付金放棄でしょ(笑)

罰則にならなきゃ簡単に放棄されるから10％目安なんですよ。私は、そこを理解してない人が多いと言ったんです。

あなたも理解してないようですが…

[4483: 評判気になるさん]

>>4482 マンション掲示板さん
その前に売主側からの契約解除も罰則あるの知ってますか？

[4484: マンション掲示板さん]

>>4482 マンション掲示板さん

買い主側からのね。

[4485: マンション掲示板さん]

>>4483 評判気になるさん

？？？
前のレスに返信してるんでワザワザ全部書きません？

[4486: マンコミュファンさん]

>>4478 匿名さん
そんな話知りません。
被害者の会の方ですか？

[4487: 匿名さん]

噛み合わない人達

[4488: 評判気になるさん]

>>4485 マンション掲示板さん
何だか話伝わらないのでもういいです。
お互いに罰則があるのに買主側だけ罰則金預けるのは不公平でしょ？という話なんだけどな。
デベほBSでも見てみようかな。
返答は要りません。

[4489: 匿名さん]

無金利の手付けを渡すなら、それなりのインセンティブが欲しいとは思う。いっそ手付けの額で登録順を決めて欲しいかも。

[4490: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

完全にわかってない

[4491: 匿名さん]

わたしは三年以内にお金使う予定もないのでとりあえず手付けは25パーセントは入れる予定です。

[4492: 名無しさん]

>>4491 匿名さん
ダウト！そういうのいいですよ。
手付けは法律で制限決まってますよ。

[4493: マンション掲示板さん]

>>4488 評判気になるさん

まぁ怒らずに(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150526-00000001

[4494: マンコミュファンさん]

>>4493 マンション掲示板さん
罰則は契約書に解約時は違約金として10%支払うとして、現金を預かっておく必要はないかなと。
日本の不動産は特殊ですよ、タンス預金大好き、投資大嫌いだからかな。
海外なら漬けとくとかあり得ない。日本も早く国際的にならないとさ。
お金あっても外人だと家貸さないとかもね。

[4495: 匿名さん]

売主側の契約不履行は倍返しだからねぇ・・・
まあ不可解な商慣習も少なくはないけど、
そういう条件で「売ってあげる」ってことなんだから嫌なら買わなきゃいいんだし、
明確に法律違反なら訴訟すればいい話だし、
逆に不人気物件で手付け５パーなら「買ってあげる」ってこともある訳で、
何事も交渉次第なんだから営業に相談すればいいんじゃないの？
重箱の隅突いて延々掲示板でマイルール論とかテロ以外のなにものでもないと自覚すべき

[4496: マンコミュファンさん]

>>4495
売り主側の契約不履行は可能性低いから手付金を抑えるための条件としか思えないですね。
交渉というか軽く話はしましたが、抽選あってもおかしくない部屋なのであまり強く言えなくて。。。
これからどんどん外人を引き込もうとしているのに、手付金制度はどうなのかなと。
中国人はともかく、その他の国の人は先ず嫌いますよね。おそらくそういう国の人には特別対応しているのでしょうけど。

第1期で300戸売れたとして平均700万ｘ300戸＝21億のキャッシュが2年半無利息で借りれるのと同じ。
これって経営的には凄いことなんですけどね。

そこで住友不動産単体のBSを見てみましたが、負債の中で一番大きなのが預かり金でした。265億とか。
つまり通常の運用に使っている現金398億のうち多くは預り金（手付金）ってこと。
デベにとっては解約されては困るからの手付金ではなく、会社運営において困るからの手付金なのではと読み取れます。
そういう意味でもこの手付金制度がいまいち納得いかないんですよね。

朝から長文乱文すみません。

[4497: 匿名さん]

保全措置してる手付金って運用していいの？

[4498: マンコミュファンさん]

>>4497
運用って投資って意味じゃないからね。
BS見れば分かるでしょ。じゃあ268億は左のどこに消えたのさ？
口座に入れば手付金も通常借入金も一緒。
分からないなら話しても無駄なので話題に入って来ないでください。

[4499: eマンションさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[4500: 匿名さん]

>>4499 eマンションさん
そうなんです、だからお馬鹿ちゃんにも分かるように話してくれ？

[4501: eマンションさん]

>>4500 匿名さん
コンブヘナー

[4502: マンション検討中さん]

もう手付けの話しはいいよ。納得しないなら払わなかったらいいじゃん。ここで話して5%になったり、払わなくて済むような内容じゃないじゃん？
納得してない方は営業と交渉してください。

[4503: マンション検討中さん]

嫌なら払わなければ良いだけです。
グレーならそれに従うしかないですし、それが嫌ならこんなとこでグダグダ言わずに直接言うことです。それこそ裁判で白黒つけるのも一つの手かと。ここは海外ではなく日本なので。海外には海外の良いところがあり、日本には日本の良いところがあります。良いところだけ真似するなんてできないのではないでしょうか。
しかも印象悪くなるのが嫌で、言えないのでは意味がないかと。そこまで言うなら言って買えないなら致し方なしくらいの気概があっても良いような気がします。大きい買い物をするのにそんな不信感を持っていては、楽しみがへりませんか。
これ以外にもおかしなことなんていくらでもあります。

BSよめたからといってこの問題が解決するわけでもありませんし、BSよめたぐらいで。。。

住不の味方をしてるわけではありませんが、ここはぐちの言い合いの場ではないので横から失礼しました。。

大きな釣り針につられてはみましたが、ここは商業施設に何が入るかで大きく変わると思うので（有明自体も変わる）、イメージや予想ではなく早く詳細が知りたいですね。住不なので不安も大きいですが、楽しみでしかたありません。

[4504: マンコミュファンさん]

>>4503
日本の良いところねぇ。
政治とメディアにやられてますよね、日本人は。
でも国際的に合わないところは直していかないとですよね。

商業施設は確かに楽しみですね。
住不はアウトソースしているそうですから大丈夫でしょう。
ぜひプールBAR実現してほしいものです。

[4505: 匿名さん]

商業施設はアウトソースしてるから大丈夫、という理屈がよく分からない。

スミフが直接やったら無理、という点だけは全参加者一致してることだけは分かった。笑

[4506: eマンションさん]

>>4502 マンション検討中さん
なら反論ばかりしてないで何か盛り上がる話題提供してくださーい！
いつもここ見て思いますが購入者だからといってデベの味方になる必要はないと思いますよ。
私も要望書提出済みですがスミフはやっぱりあまり好きではない。
今回先着順だなんて聞いてもなかったですし。

[4507: マンション検討中さん]

>>4504 マンコミュファンさん
アウトソースってどこにするか聞いてますか？
私がMR行ったときは聞いてなかったのでわかりましたらおしえてください。

[4508: 検討板ユーザーさん]

>>4506 eマンションさん
先着って何のこと？
抽選の倍率が五倍ってだけでしょ？

[4509: マンコミュファンさん]

>>4505
住不もバカじゃないから、それなりに実績のある企業集めて競合コンペしてるでしょう。
だからそんなに悪いものはできない。
仮に失敗したら、それは住不にとってかなり痛手。（購入者はスーパーなど最低限のものがあればいいが。）
なんでそれなりの商業施設はできると思ってますよ。

>>4507
知りません。でも聞いたところで分からない可能性も。
実際動いてるのは下請けでも実績は表に出せないなんてよくありますから、
聞いたところで余計大丈夫か？って思うかもですよ。
普通にプランを待ちましょう。

>>4508
要望書入れるのは先着でしたよ。
既に上の階とかは要望書提出済で、そこには出せませんでした。
初めから聞いていたら初日の一番早い時間に無理矢理入れてましたね。

[4510: 匿名さん]

>要望書提出済
これが間違いでしょ。

正解は

「要望書提出済と言う」、ことになってる


だから、先着順ではない。

[4511: 匿名さん]

いや、だから要望書自体は被せられないでしょ。
申し込みは抽選覚悟で被せるのは購入者の自由なので、倍率の違いはあれども先着順では無いです。

[4512: マンコミュファンさん]

>>4510
？？？

先着順に要望書提出していったということ。

揚げ足取るのは結構だが、要望書提出した人は理解しているので、
貴方の理解・正解なんてどうでもいい。

[4513: 検討板ユーザーさん]

要望書出しても被せることできるのに何先着とか言ってんだ、抽選って話題は何度も出てるだろ

[4514: 匿名さん]

のらえもんさんのブログで、暗に割高だと言われてますね
http://wangantower.com/?p=13797

[4515: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん

実際は営業が先約客を死守するから被せるのは無理。あんた被せるつもりだろが無駄なので辞めとけ。

[4516: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん
それは最上階とかね、基本は要望は無視されるよ。
よっぽどスミフにとって特別な人でない限り。
試しに要望入れてみたら、無理だから。

[4517: 通りがかりさん]

>>4514 匿名さん
のらえもんは安い時代に有明買った人だからね、おそらく今の新築はどこも高く見えるでしょうね。
ただ、有明で1番駅近で、商業施設隣接で、新築はこの価格でしか買えないのも事実。
それを受け入れられるか、過去のデータに縛られるか、湾岸民も2つに分かれるだろうね。
どうでもいいが余裕あったらオリゾン買いたいなぁ。

[4518: マンション検討中さん]

乗り遅れた奴が抽選になる願望持っていてうるさいけど、
結局操作された抽選だから当たらないのにな。