シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[4401: マンコミュファンさん]

みんな期待の裏返しなんだろうなぁ。
スレも常に上位にあって凄い人気！

[4402: 匿名さん]

理解できるまで読みなさいよ

[4403: 口コミ知りたいさん]

>>4398 匿名さん
まだ3年前なんだから仕方ないでしょ。
銀座シックスもちゃんとした店舗情報出てきたのオープン数ヶ月前とかだよ。

[4404: 匿名さん]

店舗の詳細が決まってないのは仕方ないが、その「仕方ない」イメージ図を何度もアップするのは仕方なくない。嵌め込み行為と言われてもしょうがないな。

[4405: 評判気になるさん]

スカイフォレストの例もあるしファストフード、UNIQLOぐらいかね。
特にUNIQLOは有明に倉庫あるし、ぴったりかと。

[4406: 匿名さん]

嵌め込みも何も、これが正しい最新情報。
ネガが言ってるのは、一切根拠の無い予想。（笑）


結局はこの画像が正しいのよね。

[4407: 名無しさん]

ドゥトゥールより仕様高いのに1500万以上安い。お買い得。

[4408: 名無しさん]

しかも商業施設付きの駅近。

[4409: 名無しさん]

みんななんだかんだココの商業施設がどうなるのか気になって仕方がない。
だってどうでもいいとこのスレなんて見る気もしないし！

[4410: 評判気になるさん]

>>4405 評判気になるさん
あと蔦屋書店とプールBARも。
ビルズあたりも出店するだろうね。

[4411: 匿名さん]

スミフの割には安いってだけなんだけどね。

湾岸は値上がり期待もあるし、買って損はないもんな。

[4412: マンション検討中さん]

質問です
100％ローンを使う場合（もちろん審査は何も問題ないとして）でも
手付金10％払わないといけないのですか？
7000万としても700万円になり、3年間住友不に預けるのがどうもな。
手付金の割合は要相談でしょうか？

[4413: 匿名さん]

手付金ですが、要相談と言いますか、その人の属性次第で10%以下もありますよ。
基本的には10%になるかと思います。

[4414: 匿名さん]

>>4412 マンション検討中さん
手付けは人質みたいなものだから仕方ないにしても、せめて5%にしてほしいですよね。それか金利をつけて欲しい。

[4415: 匿名さん]

>>4414 匿名さん

そのお金を運用させて頂くので、割り引く事は出来ません。

残念！

[4416: マンション検討中さん]

のらえもんサイトに価格が出てますね。

[4417: マンション検討中さん]

ドゥトゥールと比較しても、共用施設が乏しい
ブリリアと比べると高い。
商業施設も本当にテナント誘致できるか疑いたくなる立地
お台場、豊洲、銀座で十分補える。　　

高速道路の騒音に悩まされる日々だわ

[4418: マンコミュファンさん]

>>4417 マンション検討中さん
マンション検討中なのにネガってはダメでしょ。
名前変えなさい！

ブリリアと比べるの高いは当たり前でしょ。

[4419: 評判気になるさん]

2LDKの価格がぶっとんでるね

[4420: 匿名さん]

スミフの割には安い。それだけ。

[4421: 匿名さん]

>>4420 匿名さん

安いっつっても、高いがな。

高～～い！

[4422: 匿名さん]

高いと思っても買うのが男やで。

もう、湾岸が安く買えることはないんだから、早いうちに買うべし。
早いうちに買わないと、ホントに買えなくなるぞ。

[4423: 評判気になるさん]

これで安いってスミフ営業なんだろうね
一般的な感覚ではないよ

[4424: 匿名さん]

あれこんな価格２階とか３階単位で変動してたっけ？
なんか自分で見たのは６階分のゾーンが全部同じ価格だった気がしたけど。

[4425: 匿名さん]

>>4423 評判気になるさん

自分以外は全部異質だって思うのは微妙かと。
収入だって、資産だって、知識だってバラバラの人が掲示板見てるんだからさ。
そりゃ高いと思う人もいれば、安いと思う人だっているよ。

君だって、千葉の奥地の不動産価格をみたら、安って思うぞ。

[4426: 匿名さん]

湾岸の中古は下落してるぞ。買い替えの人は早く売った方がよい。待てば待つほど売れなくなる。

[4427: 評判気になるさん]

>>4425
正直この価格ならドゥトゥール買った方がマシってレベル。
そしてドゥトゥールは盛大に売れ残ってる

[4428: 匿名さん]

商業施設のコンセプトと外観の発表っていつでしたっけ？営業の方に５月だか6月と聞いたのですか忘れてしまいスケジュール表にものってなかったので。

[4429: 匿名さん]

スミフは一期終わったら値上げするからね。今のうちに安い部屋とった方がよいよ。

[4430: マンション掲示板さん]

>>4415 匿名さん

手付けは運用出来ないですよ。業法で保管方法の指定もあります。

ただ10％は高いと思いますけどね。
簡単に放棄して解約出来ない様にするのは理解出来ますが…

[4431: マンション掲示板さん]

>>4423 評判気になるさん

価格が安いから、このスレも盛り上がってるんじゃないかな？めちゃめちゃ安いとも思いませんが他のタワーに比べると相対的に安い。
部屋によっては平米100を切ってるから、一般論でも安いですよ(笑)
ちなみに営業じゃ無いです(笑)

[4432: 匿名さん]

＞スミフは一期終わったら値上げするからね。

それは一期がスムーズにさっさと完売したときね。

[4433: 検討板ユーザーさん]

のらえもんのところの金額と、要望書いれたところの金額が違うけど、さすがにスミフが値段変えたってことはないよね

[4434: 匿名さん]

自分は、自分の部屋は同じだけどすぐ下の階の値段が１００万安くなってる。
のらえもんの値段だったら１個下の階にしてた。
真相どうなの？

[4435: 匿名さん]

価格表を貰ってるわけではなく、記憶に頼って作成されているでしょうからね。多少の差異はあるかと。たぶん値段の記載が無いところも売られてるでしょうし。

[4436: マンション検討中さん]

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

[4437: 口コミ知りたいさん]

>>4434 匿名さん

確認しにマンションギャラリー行けばいいじゃないのらえもんとか、見て無いで

[4438: 名無しさん]

だからもう既に値上げ始まってるんだよ

[4439: 匿名さん]

先週土日にMR行った人はすでに値上げ価格で要望書出してるってことか？

[4440: 名無しさん]

同じ価格で1つ下の階買う人は無抽選確定かな

[4441: マンション検討中さん]

WESTとCENTRALの価格差ほとんどないんだね。
CENTRALは駅+2なのに。

[4442: 匿名さん]

7月まで引っ張るから殆ど抽選になりそうな気がするけどね。

[4443: 匿名さん]

すみふは抽選にさせない会社。抽選ぶつける奴はほっとかれる感じでしょ。笑

[4444: 匿名さん]

ここってスラブ厚はどれくらいですか？晴海は310mmでした
あと、長期優良認定取得してますか？スペック的には大丈夫そうな気もするのですが…晴海が認定取得してたので気になり…

[4445: 匿名さん]

不動産自己責任だからね。

[4446: 名無しさん]

>>4444 匿名さん
ここは長期優良ではないよ。

[4447: 評判気になるさん]

>>4434 匿名さん
こっちなんて数階上の価格と一緒だよ？
それより良くないか？

[4448: マンション検討中さん]

弱小デペなら知らんけど、少なくとも大手デペでは手付金は10%は常識。属性により少なく出来るとかはありません。
今頃そんなこと聞いてる様じゃあ〜お話になりません。ガキンチョのたわごとでしょ。

[4449: 匿名さん]

大手デペ?
私は大手デべで5%にしてもらったことあるよ。まあ市況良くない時だけどね。

[4450: 匿名さん]

>>4446 名無しさん

ありがとうございます！

DTでも取っているし余裕で認定とれそうなのですが、何が足りないのでしょうね。

スラブ厚はDTみたいに290mmとかコストけちってないと良いのですが。

[4451: 匿名さん]

どうでもいいが、抽選はなぜか最初に申し込んだ人が当たりやすい気がする。

[4452: マンション検討中さん]

抽選の場合は要望書出した人へ優遇倍率を設定予定と言ってたよ。

[4453: マンション検討中さん]

手付け金5パーセントならとりあえず買っておくという人増えそう。相場が下がれば5パーセントぐらいなら手付金捨ててもいいし。

[4454: マンション検討中さん]

手付金10%、3年はいたいね。
機会損失50万計上してもいい

[4455: 匿名さん]

商業施設とか情報少な過ぎで手付け10%はリスク高過ぎ

[4456: 評判気になるさん]

>>4455 匿名さん
どうせ払う金だからリスクではないけど機会損失みたいな感じ。3年間使える金が使えないから。
商業施設成功が盛り込んでると言っても成功して適正価格になったら殺到してまたあ上がるけどね。

[4457: 検討板ユーザーさん]

>>4454 マンション検討中さん
私は900万とかだから、100万円分くらいのオプションぐらいサービスしてほしいです。
いま安定した運用に2000万位回してますが、年50万以上は増えてるんですよね。
そういうの考えてほしいですよ。

[4458: 匿名さん]

逆もまた真なり

[4459: 匿名さん]

手付け10%の人はオプション50万分とかいいね。

[4460: マンション検討中さん]

手付けは管理されるから誰も運用できないし、今は調子が良くても実際3年後には傾いちゃって収入が減って買えなくなる人も少なからずいる。
手付けの運用なんてケチくさいこと言わずに、このマンション買えた時点ですでに3年後には信じられない価格になるよ。ある意味スミフが運用してくれる。

[4461: マンション検討中さん]

>>4460 マンション検討中さん
なってもさ、その時に売らなければただの含み益でしょ。
今も沢山いるよ、売れてもないのに住み続けて含み益に喜んでいる湾岸民は。

[4462: マンション検討中さん]

>>4461 マンション検討中さん
その通り。株でも何でも売買した時点で利益、損益が確定する。
湾岸に限らず、都内は値上げ地区とそうでないところが明確化してきた。
まぁ含み益や損益に一喜一憂するのが人間でしょう。

[4463: 匿名さん]

最近一部屋売りました。駅2分、大規模マンションだった為か売り物件が非常に少なく、不動産屋と契約をして物件がレインズに掲載されてから約1ヶ月半で成約、諸手読きが終了してキャピタルゲインが出ました。購入者はキャッシュ購入でした。
お金持ちは意外と多いんですね。

[4464: マンション検討中さん]

外国人用のホテル有明に作って、商業施設も高級路線って有明の物価めちゃくちゃ高くなりそう。
価値があって高いならいいのだけれど、何処にでも売ってるものでさえ無駄に高いならやだな。

[4465: 匿名さん]

スーパーはイオンとかだから大丈夫でしょう。

[4466: 匿名さん]

この規模でこのクラスの一流デペの販売では手付金の5%はあり得ません。まして住友不動産が購入者に家具購入券云々の特典等は付けません。
その分は販売価格に転嫁をして販売促進費に惜しげも無く使います。
商品券等や豪華パンフレットの作成もその一環ですし、そもそも手付を出し惜しみする様なみみっちい客は、はなから相手にしてませんし、それなりの販売価格でしょ。

[4467: マンション掲示板さん]

>>4453 マンション検討中さん

そういう人がいるから手付けはキッチリ10％とるんでしょ。客側が安易に解約しないように。

[4468: マンション検討中さん]

お願いだからデペで笑いを取るのは勘弁して下さい

[4469: マンション掲示板さん]

>>4466 匿名さん

大手は殿様商売ですからね(笑)ただ、このスレ見る限り、手付金の意味を理解してない人が多いから、大手じゃなくても10％取りそうですね(笑)
恐ろしく自分本位の方ばっかり・・・

[4470: 評判気になるさん]

>>4469 マンション掲示板さん
理解した上で改めておかしいと言ってるのでしょ？
日本の不動産は礼金とか手付金とか変ですよ。
法的にも2年以上も預ける手付金はグレーだと思いますよ。

[4471: マンコミュファンさん]

販売スケジュールが5月下旬になったね。笑

[4472: 匿名さん]

>>4471 マンコミュファンさん

何かスケジュールが、変わるんですかね？

[4473: マンコミュファンさん]

いいえ、物件概要に記載してあるスケジュールや販売戸数は、実際とは異なります。

[4474: 匿名さん]

前倒し？
引き合い強いから、さっさと一期終わらせて値上げする気かな？

[4475: 匿名さん]

逆じゃね？前は4月だったような。。

[4476: マンション掲示板さん]

>>4470 評判気になるさん

礼金はともかく、手付金はおかしく無いんじゃないでしょうか？解約手付ですよね？

口約束だけで3年部屋を押さえる理由がデベ側に無い。消費者側が過剰に権利を主張するからこう言った商慣行が無くならないとも思いますが？

払えなかったら買わなきゃ良いだけ。私としては倍率下がるし問題無いです。

[4477: 評判気になるさん]

>>4476 マンション掲示板さん
口約束なんて言ってないだろ？笑
売主からの契約解除は倍返し等は契約内の話なんだから、買主側の解除も契約内に罰則を入れておけばよくないか？といった話。

[4478: 匿名さん]

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

[4479: マンション掲示板さん]

>>4478 匿名さん

皆スルーしてるから2回目の投稿？
ご苦労様w

[4480: 匿名さん]

成功例も無いけど事例自体が少ないだろ？良し悪しが判断できん。駅のこちら側に人の流れが作れるかどうか。駅直結のデッキがあればなあ。

[4481: 検討板ユーザーさん]

>>4478 匿名さん

お疲れ様。
晴海で叩かれ過ぎて悔しくてきちゃった？

[4482: マンション掲示板さん]

だから解除の罰則が手付金放棄でしょ(笑)

罰則にならなきゃ簡単に放棄されるから10％目安なんですよ。私は、そこを理解してない人が多いと言ったんです。

あなたも理解してないようですが…

[4483: 評判気になるさん]

>>4482 マンション掲示板さん
その前に売主側からの契約解除も罰則あるの知ってますか？

[4484: マンション掲示板さん]

>>4482 マンション掲示板さん

買い主側からのね。

[4485: マンション掲示板さん]

>>4483 評判気になるさん

？？？
前のレスに返信してるんでワザワザ全部書きません？

[4486: マンコミュファンさん]

>>4478 匿名さん
そんな話知りません。
被害者の会の方ですか？

[4487: 匿名さん]

噛み合わない人達

[4488: 評判気になるさん]

>>4485 マンション掲示板さん
何だか話伝わらないのでもういいです。
お互いに罰則があるのに買主側だけ罰則金預けるのは不公平でしょ？という話なんだけどな。
デベほBSでも見てみようかな。
返答は要りません。

[4489: 匿名さん]

無金利の手付けを渡すなら、それなりのインセンティブが欲しいとは思う。いっそ手付けの額で登録順を決めて欲しいかも。

[4490: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

完全にわかってない

[4491: 匿名さん]

わたしは三年以内にお金使う予定もないのでとりあえず手付けは25パーセントは入れる予定です。

[4492: 名無しさん]

>>4491 匿名さん
ダウト！そういうのいいですよ。
手付けは法律で制限決まってますよ。

[4493: マンション掲示板さん]

>>4488 評判気になるさん

まぁ怒らずに(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150526-00000001

[4494: マンコミュファンさん]

>>4493 マンション掲示板さん
罰則は契約書に解約時は違約金として10%支払うとして、現金を預かっておく必要はないかなと。
日本の不動産は特殊ですよ、タンス預金大好き、投資大嫌いだからかな。
海外なら漬けとくとかあり得ない。日本も早く国際的にならないとさ。
お金あっても外人だと家貸さないとかもね。

[4495: 匿名さん]

売主側の契約不履行は倍返しだからねぇ・・・
まあ不可解な商慣習も少なくはないけど、
そういう条件で「売ってあげる」ってことなんだから嫌なら買わなきゃいいんだし、
明確に法律違反なら訴訟すればいい話だし、
逆に不人気物件で手付け５パーなら「買ってあげる」ってこともある訳で、
何事も交渉次第なんだから営業に相談すればいいんじゃないの？
重箱の隅突いて延々掲示板でマイルール論とかテロ以外のなにものでもないと自覚すべき

[4496: マンコミュファンさん]

>>4495
売り主側の契約不履行は可能性低いから手付金を抑えるための条件としか思えないですね。
交渉というか軽く話はしましたが、抽選あってもおかしくない部屋なのであまり強く言えなくて。。。
これからどんどん外人を引き込もうとしているのに、手付金制度はどうなのかなと。
中国人はともかく、その他の国の人は先ず嫌いますよね。おそらくそういう国の人には特別対応しているのでしょうけど。

第1期で300戸売れたとして平均700万ｘ300戸＝21億のキャッシュが2年半無利息で借りれるのと同じ。
これって経営的には凄いことなんですけどね。

そこで住友不動産単体のBSを見てみましたが、負債の中で一番大きなのが預かり金でした。265億とか。
つまり通常の運用に使っている現金398億のうち多くは預り金（手付金）ってこと。
デベにとっては解約されては困るからの手付金ではなく、会社運営において困るからの手付金なのではと読み取れます。
そういう意味でもこの手付金制度がいまいち納得いかないんですよね。

朝から長文乱文すみません。

[4497: 匿名さん]

保全措置してる手付金って運用していいの？

[4498: マンコミュファンさん]

>>4497
運用って投資って意味じゃないからね。
BS見れば分かるでしょ。じゃあ268億は左のどこに消えたのさ？
口座に入れば手付金も通常借入金も一緒。
分からないなら話しても無駄なので話題に入って来ないでください。

[4499: eマンションさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[4500: 匿名さん]

>>4499 eマンションさん
そうなんです、だからお馬鹿ちゃんにも分かるように話してくれ？