シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[4303: 検討板ユーザーさん]

>>4289
私も手取りで100万は超えてますが、日々カツカツでカツばっか食べてます。
極力外食はせず、基本家で食べてます。
財布も持ち歩かず、普段はapple payとクレジットカードで生活してます。
マクドナルドも高くてもう10年以上は口にしてません。
りんかい線も高くて乗れないので通勤は車かタクシーです。
ここ買う人は、ほんとカツカツなんです。


これで満足ですかね？

[4304: マンコミュファンさん]

>>4296 匿名さん
どうせあっても買えないのでは？
最上階がそうですよ。

[4305: 匿名さん]

東京ベイカツカツタワープロジェクト。

[4306: マンコミュファンさん]

>>4282
高級路線に池袋、新宿、渋谷を入れちゃう人って、、、

スポーツエリアにファストフードや大衆居酒屋を想像しちゃう人って、、、

申し訳ないが、あまり運動しない、稼ぎの悪い人と想定しちゃいます。。。

池袋、新宿、渋谷を高級路線と思う人は湾岸来なくてよろし！

[4307: 名無しさん]

>>4295
大成功は盛り込まれてないと思うぞ。

大型商業施設で1割、駅近で1割、新築で1～2割、近隣中古より3～4割高いのはそんなに間違いではないよ。
それが納得できないと、有明だけでなく、もう湾岸の新築は買えないかと。
ずっと中古渡り歩くのもありだけどね。満足度は低いけど。

[4308: 名無しさん]

手取り25万なのにローンで18万消えます。
カツカツですか？

[4309: 匿名さん]

>>4308
詰んでます。

[4310: 匿名さん]

すいません、伊勢丹メンズ館はワリと高級かな、と思ってました。

[4311: 検討板ユーザーさん]

抽選外れた人って値上げで買わされんのかな？

[4312: 匿名さん]

>>4311
権利があっても契約しないお部屋が出れば、外れた人は優先的に斡旋してくれるかも。

[4313: 通りがかりさん]

>>4306
池袋にも新宿にも百貨店が無数にあると思うけど、百貨店が特に高級ではないと感じる人って埋め立て地に住まないと思いますよ
きっとあなたは外商から買うから百貨店にはいかないのでしょう
わざわざ空き地エリアにタワマン買わずとも山手線内側の高層マンションを買われたら良いんじゃないかな？

それと皆でスポーツをしたら、打ち上げはそこらの居酒屋です。
1人で高級レストランに行くのでしょうか？

[4314: マンコミュファンさん]

>>4308 名無しさん
その前にローン審査通りませんのでご安心を！

[4315: 通りがかりさん]

>>4307
中古もすでに大型の商業施設隣接分価格乗ってますよ

中古価格は豊洲が天井になります。
これを超えることはまずありえないでしょう。
豊洲はIHIとデータをはじめ大きな企業が多数入っています。街の商業施設の維持には企業が不可欠です。
ららぽーとも平日はサラリーマンの昼食等で賑わっています
仮にC棟前がオフィスビルになるとしても有明エリアはスポーツエリアと定義されてしまったため、それ以上街は広がりません。

[4316: 名無しさん]

>>4314 マンコミュファンさん

いい忘れてましたが、資産が6億あります。
25万は配当金です。

[4317: マンコミュファンさん]

>>4313
百貨店って高級なのは一部の階だけで基本は大衆向きでしょ？
しかも池袋とか新宿って繁華街中心だし、層も若い人が多いから高級求める人はいかないよ。
行くならもう少し行って、表参道や六本木でしょ。

あと真剣にスポーツしている健康志向の人は、
ファストフードや運動後すぐに大衆居酒屋には行かないんだよ。
腹出たオッサンがフットサルしてるのと違うんだから。
それは豊洲のテントコート⇒ららぽーとでお願いします。

あと山手内側の大型高層マンションって限られてない？
しかも近くで大きな開発があって、近隣も含め地権者がいないとなると、空き地エリアしかないでしょ？

[4318: マンコミュファンさん]

>>4316 名無しさん
なら大丈夫です！
資産のわりに配当少ないですね。
流動資産ではないのかな？

[4319: 匿名さん]

ん？ なんでアスリートは居酒屋行かないの？？
スポーツやってすぐ行く人はそりゃ居ないでしょうけど、クールダウンしたら打ち上げとか普通じゃない？

アフタースポーツ用の飲食店はかなりニーズがありますよ！ いいじゃないですか、明るい雰囲気になるし。

[4320: 通りがかりさん]

最近とある三井の商業施設に行って思ったのだけど、
店舗がララポやダイバシティと一緒でつまらない。

住不は商業施設をアウトソーシングしているようだし、
ある意味、ここが三井でなくて良かったのかもしれない。
三井だと支持層まで杭打ってくれないかもだし。

[4321: 名無しさん]

>>4318 マンコミュファンさん

資産の半分は家の評価額です。
タワマンというものに住んでみたいので、
この度１つ購入することにしました。楽しみです。

[4322: 匿名さん]

>>4321 名無しさん
資産すごいですね！私は倍の12億ありますよ！信じてくれますか？

[4323: 匿名さん]

>>4322

　ダウト！

[4324: 検討板ユーザーさん]

>>4281 匿名さん

不安要素と言うのは自分の生活に対してマッチしたものが入るか？と言う意味ですね。失礼しました。
私は投資で要望いれたのであまり不安は無いんですよね。

[4325: 通りがかりさん]

>>4317
あなたが真剣にスポーツする人なら失礼しました。かなり意識や年収の高い人に囲まれているんですね
スポーツは皆で楽しむものだと思っています。30代になると店や場所を選ぶのに気を使います

[4326: 評判気になるさん]

>>4321 名無しさん
働いた方がいいですよ。
この間の事件も不動産収入だけで生きてて近隣ぷらぷらしてたみたいですし。
半分は流動資産？

あと資産あっても安定した収入がないとローンは組まないと思います。
配当は安定した収入には入りません。

[4327: マンコミュファンさん]

>>4325 通りがかりさん
ファストフードや大衆居酒屋はないと言ってます。
そんなところ、7千以上の家持つ層が行くところ？
マックとか白木屋とかでしょ？学生みたい。
もう少し大人な過ごし方があるでしょうに。

[4328: 検討板ユーザーさん]

>>4323 匿名さん
4321もダウトかな。

[4329: マンション掲示板さん]

>>4328 検討板ユーザーさん
ネタでしょ

[4330: 検討板ユーザーさん]

>>4325 通りがかりさん
皆で運動後にファーストフード食べたり、大衆居酒屋行くとスポーツが楽しいのですか？
アフターも楽しいと思いますがアフターないとスポーツしない人とはスポーツしたくないです。
そういう人は大抵下手なので。

[4331: マンション掲示板さん]

>>4329 マンション掲示板さん
分かってて付き合ってる。
こういう人は大抵知識なくボロが出るので。

[4332: マンション検討中さん]

>>4303 検討板ユーザーさん

まだまだ不満、面白いこと書いてよ

[4333: 匿名さん]

7000万円のマンション買っても6900万円のローン付きでは、、
子供の学費は掛かるし、多少は遊びたいし、海外旅行にも行きたいし、美味しいものも食べたいよね、、、

[4334: 匿名さん]

いいじゃんアフタースポーツ楽しいよ。何でそんなに嫌う人がいるのか訳が分からない。
嫌な人は別に来なければいいと思うが、そういうニーズが少なからずあることまで否定しなくてもいいじゃないの。

[4335: マンション掲示板さん]

>>4334
スポーツはいいけど安い飲食店はここには要らないよってことでしょ。
どちらにせよ、ここはコンセプト上、フードコートも入らないみたいだから、
ファーストフードや、大衆居酒屋もないだろうけど。

[4336: マンション掲示板さん]

>>4333
6900だとローン20万とか、年収1000万なら手取り65万なので45万残る。
これだとちょっと厳しいから年収1500万以上はほしいよね。
でも実際は2馬力1200万位の層が多いのではないかな？
湾岸はママの8割位が働いている印象があって、みんな結構いい会社に勤めているよ。

[4337: 通りがかりさん]

>>4327
一億以上の家の方もいますけど、普通に皆でマックや大衆居酒屋行きますよ。
確かに白木屋は行きませんけど。

スポーツはどの層でも楽しめます。
居酒屋が好きな層は友人知人で有明に来てはいけないんですかね？
有明はスポーツエリアになるという話ですが、たかだか7000万程度の家で選民思想は恥ずかしいですよ

[4338: マンション検討中さん]

>>4322 匿名さん

私は20億ありますよ！

[4339: マンコミュファンさん]

>>4337
別に来ればいいと思います。
ただ、ここにはマックや大衆居酒屋はないです。という話です。
あと大衆居酒屋って白木屋とかの事だと思ってます。
しかし、たかだか7000万程度の家とは、、、
1億円以上の家でマック食べている人はあなたなんですね！

因みに私は9千と6千で合計1.5億です。
9千だとたかだかと言われそうなのでもう1戸を足してみました。笑
日本のマックはアメリカでは既に禁止されている油を使用しているので、
家族には食べさせてません。

[4340: 口コミ知りたいさん]

>>4337 通りがかりさん
スポーツは何をしてるのですか？

[4341: 評判気になるさん]

>>4338 マンション検討中さん

20億って細胞の数ですか？

[4342: 通りがかりさん]

>>4340
主にフットサルですね

有明はスポーツレガシーエリアと聞いてがっかりしています。副都心らしく企業を呼びこんで発展させるべきですね
商業施設も客層から最初のイメージ図の通りにはいかないでしょう、ブルーノート等呼び込む予定でしたよね？
住民だけでは高級路線の維持は難しいかと。

[4343: 口コミ知りたいさん]

やっぱりフットサルだと思いました。

ここ買わないなら貴方の希望通りでなくていいのでは？
住民だけで維持する商業施設なんてないですよ。
心配しなくても内容良ければ他からも来ますから。

[4344: 口コミ知りたいさん]

>>4342 通りがかりさん
ちなみにたかだか7千万ということでしたが、何処のどの位の家にお住まいなんですか？

[4345: 通りがかりさん]

>>4344
ちょうど7000万ぐらいです
7000万だとミニ戸建って感じのエリアです

[4346: 口コミ知りたいさん]

>>4345
戸建お住まいならここの選択肢はないのでは？
戸建は評価額が低くなるので湾岸タワマンに住み替えは難しいですし。

[4347: マンション掲示板さん]

>>4338 マンション検討中さん

35億！

[4348: マンション検討中さん]

>>4347 マンション掲示板さん
ブルゾン！

[4349: 匿名さん]

みんな、これでも見て落ち着こう（笑）

[4350: 検討板ユーザーさん]

↑
おまえらつまんねーから

商業施設が高級路線ってどこと組むのかな？
銀座シックスみたいな新鮮味のない商業施設だったら嫌だな

[4351: 匿名さん]

やっぱり、新橋のコリドー街みたいなオリジナリティ溢れる商業施設にして欲しいよな。

[4352: 匿名さん]

俺は豊洲ららぽーとみたいな憧れるブランドに入居して欲しい

[4353: 匿名さん]

>>4352 匿名さん

巨大な釣り針ぶっこんで来たね。

さすがに、これに食い付くやつはいないと思うが。

[4354: 検討さん]

レスの数が、ハンパない。ポジレス、ネガレスあるけど人気がある証拠だな。

[4355: 匿名さん]

なんで商業施設の事、営業に聞かないんだよ。。ここで聞いても何も情報出てこないぞ。台場の施設のレベルと大差ないと営業は言っていたぞ。

[4356: マンション掲示板さん]

>>4355 匿名さん

え、お台場と似たようなレベルを作る意味…

[4357: 匿名さん]

エレベーターについて
A棟高層階（19～32階）は176戸あり
通常用１基、非常用１基（低層階と共用）ですが
この割合は普通なのですか？
朝の通勤時間帯、大丈夫かな。
少ない気がしました。

[4358: 名無しさん]

宣伝用に高級店を何店舗かいれるだけで、
あとはそこらへんのモールと変わらない感じだろうね。
マックはだめ、白木屋だめって選ぶような立場ではないから。

[4359: 口コミ知りたいさん]

>>4357 匿名さん
非常時以外は低層は止まらない設定と聞いてました。

[4360: 匿名さん]

こんな最果ての埋立地まで高級品を買いに来る人はいない。
ショップもアホじゃないからそんなところには出店しないよ。
結局、郊外ではどこにでもあるような店ばかりになる。

[4361: 名無しさん]

年数回しか使わないような店ばかりいれられても困るでしょ。スーパーもイオンかセブン&アイって言ってたし。上手くまとめてほしいね。

[4362: 匿名さん]

>>4359 口コミ知りたいさん　
はい、それは理解してます。
高層階は176戸で高層階用１基
低層階は220戸で低層階用２基
他に高低層階共用の非常用１基です。
高層階の割合が少ない気がしました。

[4363: 名無しさん]

>>4362 匿名さん
だから通常は高層は二基なんでしょ？
大丈夫？

[4364: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。
これが商業施設だよ。

[4365: 匿名さん]

高級な商業施設は無理がありますね。
高級品を扱うなら免税店にして成田に向かう外国人を呼び込むしかない。

[4366: マンション検討中さん]

>>4362 匿名さん
両方２基ずつあるんですね。
速度一緒ですか？
私の会社では速いためか復旧が低層よりいつも遅いです。

[4367: 評判気になるさん]

>>4365 匿名さん
免税店は東急銀座では失敗してますね。
なぜ有明だと成功すると？

[4368: 名無しさん]

>>4355 匿名さん
それってダイバシティと同サイズ同店舗数って話でしょ？
ビルズとか、エッグスシングスは誘致しそうだけど。

[4369: マンション掲示板さん]

>>4361 名無しさん
AEONなんて東雲にあるし、トップバリュー製品とか好きじゃないから嫌だな。
せめてガーデン自由が丘か成城石井、紀伊國屋、プレッセ、元町ユニオン位にして欲しい。
がっかり。

[4370: 匿名さん]

湾岸で近隣から呼び込む客のニーズはどういうものか？
その答えがダイバシティとららぽーとにあるってことなんだよね。集客しなきゃいけないんだから、ニーズは外せない。だから結局似たような店舗のラインアップになるでしょ。

有明はスポーツがテーマだから、スポーツファッションとかスポーツバーみたいな店を多くして差別化を図るかも知れないけど。ニーズから大きく外れるものを作っても立ち行きませんよ。

[4371: 匿名さん]

イオンが入れば高級路線から外れます。
残念！

[4372: 匿名さん]

>>4364 匿名さん
こんな役所の青写真しか出せないとはね。
こんななにも具体化してないものしかないんだな。

[4373: 匿名さん]

これワロタ。確かに。

>商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。




＞有明はそういうのばっかり。計画だけはバラ色

http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

＞都市博もバブルと消えた

＞有明に予定されていた選手村計画は晴海に変更。

＞豊洲新市場は頓挫。千客万来施設は見通し立たず。すしざんまいは撤退。

＞２号線は完成直前で工事中断。

＞有明アリーナは建設中止するしないで大揉め。

[4374: 匿名さん]

普通さあ、大規模商業施設ができるときって何が計画されているか計画段階で分かるよね。
豊洲にららぽーとができたちきも再開発前から三井からららぽーとができるって発表されてた。
豊洲専用ホームページまであった。今の段階でなんにも具体的な話が出てないってことは、
商業施設はできない可能性もあると思っとかないとショックでかいと思う。

[4375: 匿名さん]

ららぽーと豊洲が正式発表されたのは平成１６年、オープンは平成１８年。ここも、そろそろ発表されないと。

[4376: 匿名さん]

情報の整理ができてないまま売り出してる感じはするよね。何を慌てているのか。

[4377: 匿名さん]

無いとは思うが、抽選前に盛大なプレス発表とかはやめて欲しい

[4378: 匿名さん]

>>4375 匿名さん
それと同じなら平成32年にオープンなのだから、来年でしょ？
算数もできないの？

[4379: 匿名さん]

>>4371 匿名さん
どうしても高級になって欲しくないんだね。笑い

[4380: 匿名さん]

そんなに商業施設の出来が心配ならできてから検討すればいいのにね。
なんとなくのイメージでは丸ビルと新丸ビルが近い気がする。そうであって欲しい願望もありますが(笑)

[4381: 匿名さん]

>>4376 匿名さん
マンションだけ先に売っといて、商業施設は計画変更で中止になりました、なんじゃないのか？
豊洲の千客万来と同じ顛末。

[4382: マンション検討中さん]

商業ビルは商事も絡むの？
商事も関わるなら高島屋の感もあるな。
住不でも成城石井は実績あるけど
高いからイヤだなぁ。

[4383: 匿名さん]

何気にサプライズが飛び出す予感もする

[4384: 匿名さん]

スミフができるのは入れ物（モールの建物）を作るとこまで。
中身が高級になるか庶民的になるかは客次第だよ。
赤字でも出店を続ける店なんかあるわけないからね。

[4385: 匿名さん]

>>4381 匿名さん
千客万来の場合はココでいうマンションが使えないから商業施設が中止になるのでは？
話が無理矢理すぎ。笑

[4386: マンション検討中さん]

>>4384 匿名さん
えっ？箱だけ作って客が店を作るの？
最初に店ないんだ。
フリマみたいだね。笑い

[4387: 匿名さん]

まぁ、かなりのショッピングモールだからサプライズあるかもね。
BRTの駅とかシャトルバスとか〜
週末もう一度確かめに行きますー
部屋あるかなー

[4388: 匿名さん]

商業施設、集客もだけどまず求人に苦労しそう。
だから、イオンみたいな近所の奥さんを雇うような形態のお店なら上手く行くでしょう。

[4389: マンコミュファンさん]

>>4388 匿名さん
きみは余計な心配しなくていいから早く寝なさい。笑い

[4390: 匿名さん]

>>4386 マンション検討中さん

ここのショッピングモールはテナントをスミフが直営で営業するの？
すいません、おもしろい営業形態だね。

[4391: 口コミ知りたいさん]

マンションだけ先に売るのは金利上昇の可能性があり、スミフも焦っているのでしょう。1%上がったら、当然今の価格では売れない。

もしくは商業施設の呼び込みに要望書の数や契約率を使いたいとか？

売り方と価格の値付け等々を契約者にばかりリスク押し付け過ぎてて、不快感が凄い。
この状況下で契約できた人に恩恵があると良いね

[4392: 匿名さん]

>>4306 マンコミュファンさん
伊勢丹より高級な商業施設を有明で実現し維持すべく頑張ってくださいね。

[4393: 匿名さん]

伊勢丹より高級なら、たしかにサプライズだ。ぜひそうなってほしいけど、可能性はどれくらいかな？

[4394: 匿名さん]

>>4393 匿名さん
ポテンシャルの知れている有明住民ではなく訪日中国人に頼る必要ありますね。

[4395: 口コミ知りたいさん]

>>4306の人は伊勢丹がリニューアルされてから行ったことなかったのかね

[4396: 匿名さん]

百貨店はオワコンなのでベンチマークにして欲しく無い

[4397: 匿名さん]

>>4394 匿名さん
もう一度読んで見たら？

[4398: 匿名さん]

>>4397
何度読んでも、抽象的なただのスローガンにしか読めません。

[4399: 匿名さん]

絵に描いた餅だな

[4400: 匿名さん]

シャッター商店街みたい商業施設にはして欲しくないですね。

[4401: マンコミュファンさん]

みんな期待の裏返しなんだろうなぁ。
スレも常に上位にあって凄い人気！

[4402: 匿名さん]

理解できるまで読みなさいよ

[4403: 口コミ知りたいさん]

>>4398 匿名さん
まだ3年前なんだから仕方ないでしょ。
銀座シックスもちゃんとした店舗情報出てきたのオープン数ヶ月前とかだよ。

[4404: 匿名さん]

店舗の詳細が決まってないのは仕方ないが、その「仕方ない」イメージ図を何度もアップするのは仕方なくない。嵌め込み行為と言われてもしょうがないな。

[4405: 評判気になるさん]

スカイフォレストの例もあるしファストフード、UNIQLOぐらいかね。
特にUNIQLOは有明に倉庫あるし、ぴったりかと。

[4406: 匿名さん]

嵌め込みも何も、これが正しい最新情報。
ネガが言ってるのは、一切根拠の無い予想。（笑）


結局はこの画像が正しいのよね。

[4407: 名無しさん]

ドゥトゥールより仕様高いのに1500万以上安い。お買い得。

[4408: 名無しさん]

しかも商業施設付きの駅近。

[4409: 名無しさん]

みんななんだかんだココの商業施設がどうなるのか気になって仕方がない。
だってどうでもいいとこのスレなんて見る気もしないし！

[4410: 評判気になるさん]

>>4405 評判気になるさん
あと蔦屋書店とプールBARも。
ビルズあたりも出店するだろうね。

[4411: 匿名さん]

スミフの割には安いってだけなんだけどね。

湾岸は値上がり期待もあるし、買って損はないもんな。

[4412: マンション検討中さん]

質問です
100％ローンを使う場合（もちろん審査は何も問題ないとして）でも
手付金10％払わないといけないのですか？
7000万としても700万円になり、3年間住友不に預けるのがどうもな。
手付金の割合は要相談でしょうか？

[4413: 匿名さん]

手付金ですが、要相談と言いますか、その人の属性次第で10%以下もありますよ。
基本的には10%になるかと思います。

[4414: 匿名さん]

>>4412 マンション検討中さん
手付けは人質みたいなものだから仕方ないにしても、せめて5%にしてほしいですよね。それか金利をつけて欲しい。

[4415: 匿名さん]

>>4414 匿名さん

そのお金を運用させて頂くので、割り引く事は出来ません。

残念！

[4416: マンション検討中さん]

のらえもんサイトに価格が出てますね。

[4417: マンション検討中さん]

ドゥトゥールと比較しても、共用施設が乏しい
ブリリアと比べると高い。
商業施設も本当にテナント誘致できるか疑いたくなる立地
お台場、豊洲、銀座で十分補える。　　

高速道路の騒音に悩まされる日々だわ

[4418: マンコミュファンさん]

>>4417 マンション検討中さん
マンション検討中なのにネガってはダメでしょ。
名前変えなさい！

ブリリアと比べるの高いは当たり前でしょ。

[4419: 評判気になるさん]

2LDKの価格がぶっとんでるね

[4420: 匿名さん]

スミフの割には安い。それだけ。

[4421: 匿名さん]

>>4420 匿名さん

安いっつっても、高いがな。

高～～い！

[4422: 匿名さん]

高いと思っても買うのが男やで。

もう、湾岸が安く買えることはないんだから、早いうちに買うべし。
早いうちに買わないと、ホントに買えなくなるぞ。

[4423: 評判気になるさん]

これで安いってスミフ営業なんだろうね
一般的な感覚ではないよ

[4424: 匿名さん]

あれこんな価格２階とか３階単位で変動してたっけ？
なんか自分で見たのは６階分のゾーンが全部同じ価格だった気がしたけど。

[4425: 匿名さん]

>>4423 評判気になるさん

自分以外は全部異質だって思うのは微妙かと。
収入だって、資産だって、知識だってバラバラの人が掲示板見てるんだからさ。
そりゃ高いと思う人もいれば、安いと思う人だっているよ。

君だって、千葉の奥地の不動産価格をみたら、安って思うぞ。

[4426: 匿名さん]

湾岸の中古は下落してるぞ。買い替えの人は早く売った方がよい。待てば待つほど売れなくなる。

[4427: 評判気になるさん]

>>4425
正直この価格ならドゥトゥール買った方がマシってレベル。
そしてドゥトゥールは盛大に売れ残ってる

[4428: 匿名さん]

商業施設のコンセプトと外観の発表っていつでしたっけ？営業の方に５月だか6月と聞いたのですか忘れてしまいスケジュール表にものってなかったので。

[4429: 匿名さん]

スミフは一期終わったら値上げするからね。今のうちに安い部屋とった方がよいよ。

[4430: マンション掲示板さん]

>>4415 匿名さん

手付けは運用出来ないですよ。業法で保管方法の指定もあります。

ただ10％は高いと思いますけどね。
簡単に放棄して解約出来ない様にするのは理解出来ますが…

[4431: マンション掲示板さん]

>>4423 評判気になるさん

価格が安いから、このスレも盛り上がってるんじゃないかな？めちゃめちゃ安いとも思いませんが他のタワーに比べると相対的に安い。
部屋によっては平米100を切ってるから、一般論でも安いですよ(笑)
ちなみに営業じゃ無いです(笑)

[4432: 匿名さん]

＞スミフは一期終わったら値上げするからね。

それは一期がスムーズにさっさと完売したときね。

[4433: 検討板ユーザーさん]

のらえもんのところの金額と、要望書いれたところの金額が違うけど、さすがにスミフが値段変えたってことはないよね

[4434: 匿名さん]

自分は、自分の部屋は同じだけどすぐ下の階の値段が１００万安くなってる。
のらえもんの値段だったら１個下の階にしてた。
真相どうなの？

[4435: 匿名さん]

価格表を貰ってるわけではなく、記憶に頼って作成されているでしょうからね。多少の差異はあるかと。たぶん値段の記載が無いところも売られてるでしょうし。

[4436: マンション検討中さん]

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

[4437: 口コミ知りたいさん]

>>4434 匿名さん

確認しにマンションギャラリー行けばいいじゃないのらえもんとか、見て無いで

[4438: 名無しさん]

だからもう既に値上げ始まってるんだよ

[4439: 匿名さん]

先週土日にMR行った人はすでに値上げ価格で要望書出してるってことか？

[4440: 名無しさん]

同じ価格で1つ下の階買う人は無抽選確定かな

[4441: マンション検討中さん]

WESTとCENTRALの価格差ほとんどないんだね。
CENTRALは駅+2なのに。

[4442: 匿名さん]

7月まで引っ張るから殆ど抽選になりそうな気がするけどね。

[4443: 匿名さん]

すみふは抽選にさせない会社。抽選ぶつける奴はほっとかれる感じでしょ。笑

[4444: 匿名さん]

ここってスラブ厚はどれくらいですか？晴海は310mmでした
あと、長期優良認定取得してますか？スペック的には大丈夫そうな気もするのですが…晴海が認定取得してたので気になり…

[4445: 匿名さん]

不動産自己責任だからね。

[4446: 名無しさん]

>>4444 匿名さん
ここは長期優良ではないよ。

[4447: 評判気になるさん]

>>4434 匿名さん
こっちなんて数階上の価格と一緒だよ？
それより良くないか？

[4448: マンション検討中さん]

弱小デペなら知らんけど、少なくとも大手デペでは手付金は10%は常識。属性により少なく出来るとかはありません。
今頃そんなこと聞いてる様じゃあ〜お話になりません。ガキンチョのたわごとでしょ。

[4449: 匿名さん]

大手デペ?
私は大手デべで5%にしてもらったことあるよ。まあ市況良くない時だけどね。

[4450: 匿名さん]

>>4446 名無しさん

ありがとうございます！

DTでも取っているし余裕で認定とれそうなのですが、何が足りないのでしょうね。

スラブ厚はDTみたいに290mmとかコストけちってないと良いのですが。

[4451: 匿名さん]

どうでもいいが、抽選はなぜか最初に申し込んだ人が当たりやすい気がする。

[4452: マンション検討中さん]

抽選の場合は要望書出した人へ優遇倍率を設定予定と言ってたよ。

[4453: マンション検討中さん]

手付け金5パーセントならとりあえず買っておくという人増えそう。相場が下がれば5パーセントぐらいなら手付金捨ててもいいし。

[4454: マンション検討中さん]

手付金10%、3年はいたいね。
機会損失50万計上してもいい

[4455: 匿名さん]

商業施設とか情報少な過ぎで手付け10%はリスク高過ぎ

[4456: 評判気になるさん]

>>4455 匿名さん
どうせ払う金だからリスクではないけど機会損失みたいな感じ。3年間使える金が使えないから。
商業施設成功が盛り込んでると言っても成功して適正価格になったら殺到してまたあ上がるけどね。

[4457: 検討板ユーザーさん]

>>4454 マンション検討中さん
私は900万とかだから、100万円分くらいのオプションぐらいサービスしてほしいです。
いま安定した運用に2000万位回してますが、年50万以上は増えてるんですよね。
そういうの考えてほしいですよ。

[4458: 匿名さん]

逆もまた真なり

[4459: 匿名さん]

手付け10%の人はオプション50万分とかいいね。

[4460: マンション検討中さん]

手付けは管理されるから誰も運用できないし、今は調子が良くても実際3年後には傾いちゃって収入が減って買えなくなる人も少なからずいる。
手付けの運用なんてケチくさいこと言わずに、このマンション買えた時点ですでに3年後には信じられない価格になるよ。ある意味スミフが運用してくれる。

[4461: マンション検討中さん]

>>4460 マンション検討中さん
なってもさ、その時に売らなければただの含み益でしょ。
今も沢山いるよ、売れてもないのに住み続けて含み益に喜んでいる湾岸民は。

[4462: マンション検討中さん]

>>4461 マンション検討中さん
その通り。株でも何でも売買した時点で利益、損益が確定する。
湾岸に限らず、都内は値上げ地区とそうでないところが明確化してきた。
まぁ含み益や損益に一喜一憂するのが人間でしょう。

[4463: 匿名さん]

最近一部屋売りました。駅2分、大規模マンションだった為か売り物件が非常に少なく、不動産屋と契約をして物件がレインズに掲載されてから約1ヶ月半で成約、諸手読きが終了してキャピタルゲインが出ました。購入者はキャッシュ購入でした。
お金持ちは意外と多いんですね。

[4464: マンション検討中さん]

外国人用のホテル有明に作って、商業施設も高級路線って有明の物価めちゃくちゃ高くなりそう。
価値があって高いならいいのだけれど、何処にでも売ってるものでさえ無駄に高いならやだな。

[4465: 匿名さん]

スーパーはイオンとかだから大丈夫でしょう。

[4466: 匿名さん]

この規模でこのクラスの一流デペの販売では手付金の5%はあり得ません。まして住友不動産が購入者に家具購入券云々の特典等は付けません。
その分は販売価格に転嫁をして販売促進費に惜しげも無く使います。
商品券等や豪華パンフレットの作成もその一環ですし、そもそも手付を出し惜しみする様なみみっちい客は、はなから相手にしてませんし、それなりの販売価格でしょ。

[4467: マンション掲示板さん]

>>4453 マンション検討中さん

そういう人がいるから手付けはキッチリ10％とるんでしょ。客側が安易に解約しないように。

[4468: マンション検討中さん]

お願いだからデペで笑いを取るのは勘弁して下さい

[4469: マンション掲示板さん]

>>4466 匿名さん

大手は殿様商売ですからね(笑)ただ、このスレ見る限り、手付金の意味を理解してない人が多いから、大手じゃなくても10％取りそうですね(笑)
恐ろしく自分本位の方ばっかり・・・

[4470: 評判気になるさん]

>>4469 マンション掲示板さん
理解した上で改めておかしいと言ってるのでしょ？
日本の不動産は礼金とか手付金とか変ですよ。
法的にも2年以上も預ける手付金はグレーだと思いますよ。

[4471: マンコミュファンさん]

販売スケジュールが5月下旬になったね。笑

[4472: 匿名さん]

>>4471 マンコミュファンさん

何かスケジュールが、変わるんですかね？

[4473: マンコミュファンさん]

いいえ、物件概要に記載してあるスケジュールや販売戸数は、実際とは異なります。

[4474: 匿名さん]

前倒し？
引き合い強いから、さっさと一期終わらせて値上げする気かな？

[4475: 匿名さん]

逆じゃね？前は4月だったような。。

[4476: マンション掲示板さん]

>>4470 評判気になるさん

礼金はともかく、手付金はおかしく無いんじゃないでしょうか？解約手付ですよね？

口約束だけで3年部屋を押さえる理由がデベ側に無い。消費者側が過剰に権利を主張するからこう言った商慣行が無くならないとも思いますが？

払えなかったら買わなきゃ良いだけ。私としては倍率下がるし問題無いです。

[4477: 評判気になるさん]

>>4476 マンション掲示板さん
口約束なんて言ってないだろ？笑
売主からの契約解除は倍返し等は契約内の話なんだから、買主側の解除も契約内に罰則を入れておけばよくないか？といった話。

[4478: 匿名さん]

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

[4479: マンション掲示板さん]

>>4478 匿名さん

皆スルーしてるから2回目の投稿？
ご苦労様w

[4480: 匿名さん]

成功例も無いけど事例自体が少ないだろ？良し悪しが判断できん。駅のこちら側に人の流れが作れるかどうか。駅直結のデッキがあればなあ。

[4481: 検討板ユーザーさん]

>>4478 匿名さん

お疲れ様。
晴海で叩かれ過ぎて悔しくてきちゃった？

[4482: マンション掲示板さん]

だから解除の罰則が手付金放棄でしょ(笑)

罰則にならなきゃ簡単に放棄されるから10％目安なんですよ。私は、そこを理解してない人が多いと言ったんです。

あなたも理解してないようですが…

[4483: 評判気になるさん]

>>4482 マンション掲示板さん
その前に売主側からの契約解除も罰則あるの知ってますか？

[4484: マンション掲示板さん]

>>4482 マンション掲示板さん

買い主側からのね。

[4485: マンション掲示板さん]

>>4483 評判気になるさん

？？？
前のレスに返信してるんでワザワザ全部書きません？

[4486: マンコミュファンさん]

>>4478 匿名さん
そんな話知りません。
被害者の会の方ですか？

[4487: 匿名さん]

噛み合わない人達

[4488: 評判気になるさん]

>>4485 マンション掲示板さん
何だか話伝わらないのでもういいです。
お互いに罰則があるのに買主側だけ罰則金預けるのは不公平でしょ？という話なんだけどな。
デベほBSでも見てみようかな。
返答は要りません。

[4489: 匿名さん]

無金利の手付けを渡すなら、それなりのインセンティブが欲しいとは思う。いっそ手付けの額で登録順を決めて欲しいかも。

[4490: 匿名さん]

>>4177 匿名さん

完全にわかってない

[4491: 匿名さん]

わたしは三年以内にお金使う予定もないのでとりあえず手付けは25パーセントは入れる予定です。

[4492: 名無しさん]

>>4491 匿名さん
ダウト！そういうのいいですよ。
手付けは法律で制限決まってますよ。

[4493: マンション掲示板さん]

>>4488 評判気になるさん

まぁ怒らずに(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150526-00000001

[4494: マンコミュファンさん]

>>4493 マンション掲示板さん
罰則は契約書に解約時は違約金として10%支払うとして、現金を預かっておく必要はないかなと。
日本の不動産は特殊ですよ、タンス預金大好き、投資大嫌いだからかな。
海外なら漬けとくとかあり得ない。日本も早く国際的にならないとさ。
お金あっても外人だと家貸さないとかもね。

[4495: 匿名さん]

売主側の契約不履行は倍返しだからねぇ・・・
まあ不可解な商慣習も少なくはないけど、
そういう条件で「売ってあげる」ってことなんだから嫌なら買わなきゃいいんだし、
明確に法律違反なら訴訟すればいい話だし、
逆に不人気物件で手付け５パーなら「買ってあげる」ってこともある訳で、
何事も交渉次第なんだから営業に相談すればいいんじゃないの？
重箱の隅突いて延々掲示板でマイルール論とかテロ以外のなにものでもないと自覚すべき

[4496: マンコミュファンさん]

>>4495
売り主側の契約不履行は可能性低いから手付金を抑えるための条件としか思えないですね。
交渉というか軽く話はしましたが、抽選あってもおかしくない部屋なのであまり強く言えなくて。。。
これからどんどん外人を引き込もうとしているのに、手付金制度はどうなのかなと。
中国人はともかく、その他の国の人は先ず嫌いますよね。おそらくそういう国の人には特別対応しているのでしょうけど。

第1期で300戸売れたとして平均700万ｘ300戸＝21億のキャッシュが2年半無利息で借りれるのと同じ。
これって経営的には凄いことなんですけどね。

そこで住友不動産単体のBSを見てみましたが、負債の中で一番大きなのが預かり金でした。265億とか。
つまり通常の運用に使っている現金398億のうち多くは預り金（手付金）ってこと。
デベにとっては解約されては困るからの手付金ではなく、会社運営において困るからの手付金なのではと読み取れます。
そういう意味でもこの手付金制度がいまいち納得いかないんですよね。

朝から長文乱文すみません。

[4497: 匿名さん]

保全措置してる手付金って運用していいの？

[4498: マンコミュファンさん]

>>4497
運用って投資って意味じゃないからね。
BS見れば分かるでしょ。じゃあ268億は左のどこに消えたのさ？
口座に入れば手付金も通常借入金も一緒。
分からないなら話しても無駄なので話題に入って来ないでください。

[4499: eマンションさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[4500: 匿名さん]

>>4499 eマンションさん
そうなんです、だからお馬鹿ちゃんにも分かるように話してくれ？

[4501: eマンションさん]

>>4500 匿名さん
コンブヘナー

[4502: マンション検討中さん]

もう手付けの話しはいいよ。納得しないなら払わなかったらいいじゃん。ここで話して5%になったり、払わなくて済むような内容じゃないじゃん？
納得してない方は営業と交渉してください。

[4503: マンション検討中さん]

嫌なら払わなければ良いだけです。
グレーならそれに従うしかないですし、それが嫌ならこんなとこでグダグダ言わずに直接言うことです。それこそ裁判で白黒つけるのも一つの手かと。ここは海外ではなく日本なので。海外には海外の良いところがあり、日本には日本の良いところがあります。良いところだけ真似するなんてできないのではないでしょうか。
しかも印象悪くなるのが嫌で、言えないのでは意味がないかと。そこまで言うなら言って買えないなら致し方なしくらいの気概があっても良いような気がします。大きい買い物をするのにそんな不信感を持っていては、楽しみがへりませんか。
これ以外にもおかしなことなんていくらでもあります。

BSよめたからといってこの問題が解決するわけでもありませんし、BSよめたぐらいで。。。

住不の味方をしてるわけではありませんが、ここはぐちの言い合いの場ではないので横から失礼しました。。

大きな釣り針につられてはみましたが、ここは商業施設に何が入るかで大きく変わると思うので（有明自体も変わる）、イメージや予想ではなく早く詳細が知りたいですね。住不なので不安も大きいですが、楽しみでしかたありません。

[4504: マンコミュファンさん]

>>4503
日本の良いところねぇ。
政治とメディアにやられてますよね、日本人は。
でも国際的に合わないところは直していかないとですよね。

商業施設は確かに楽しみですね。
住不はアウトソースしているそうですから大丈夫でしょう。
ぜひプールBAR実現してほしいものです。

[4505: 匿名さん]

商業施設はアウトソースしてるから大丈夫、という理屈がよく分からない。

スミフが直接やったら無理、という点だけは全参加者一致してることだけは分かった。笑

[4506: eマンションさん]

>>4502 マンション検討中さん
なら反論ばかりしてないで何か盛り上がる話題提供してくださーい！
いつもここ見て思いますが購入者だからといってデベの味方になる必要はないと思いますよ。
私も要望書提出済みですがスミフはやっぱりあまり好きではない。
今回先着順だなんて聞いてもなかったですし。

[4507: マンション検討中さん]

>>4504 マンコミュファンさん
アウトソースってどこにするか聞いてますか？
私がMR行ったときは聞いてなかったのでわかりましたらおしえてください。

[4508: 検討板ユーザーさん]

>>4506 eマンションさん
先着って何のこと？
抽選の倍率が五倍ってだけでしょ？

[4509: マンコミュファンさん]

>>4505
住不もバカじゃないから、それなりに実績のある企業集めて競合コンペしてるでしょう。
だからそんなに悪いものはできない。
仮に失敗したら、それは住不にとってかなり痛手。（購入者はスーパーなど最低限のものがあればいいが。）
なんでそれなりの商業施設はできると思ってますよ。

>>4507
知りません。でも聞いたところで分からない可能性も。
実際動いてるのは下請けでも実績は表に出せないなんてよくありますから、
聞いたところで余計大丈夫か？って思うかもですよ。
普通にプランを待ちましょう。

>>4508
要望書入れるのは先着でしたよ。
既に上の階とかは要望書提出済で、そこには出せませんでした。
初めから聞いていたら初日の一番早い時間に無理矢理入れてましたね。

[4510: 匿名さん]

>要望書提出済
これが間違いでしょ。

正解は

「要望書提出済と言う」、ことになってる


だから、先着順ではない。

[4511: 匿名さん]

いや、だから要望書自体は被せられないでしょ。
申し込みは抽選覚悟で被せるのは購入者の自由なので、倍率の違いはあれども先着順では無いです。

[4512: マンコミュファンさん]

>>4510
？？？

先着順に要望書提出していったということ。

揚げ足取るのは結構だが、要望書提出した人は理解しているので、
貴方の理解・正解なんてどうでもいい。

[4513: 検討板ユーザーさん]

要望書出しても被せることできるのに何先着とか言ってんだ、抽選って話題は何度も出てるだろ

[4514: 匿名さん]

のらえもんさんのブログで、暗に割高だと言われてますね
http://wangantower.com/?p=13797

[4515: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん

実際は営業が先約客を死守するから被せるのは無理。あんた被せるつもりだろが無駄なので辞めとけ。

[4516: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん
それは最上階とかね、基本は要望は無視されるよ。
よっぽどスミフにとって特別な人でない限り。
試しに要望入れてみたら、無理だから。

[4517: 通りがかりさん]

>>4514 匿名さん
のらえもんは安い時代に有明買った人だからね、おそらく今の新築はどこも高く見えるでしょうね。
ただ、有明で1番駅近で、商業施設隣接で、新築はこの価格でしか買えないのも事実。
それを受け入れられるか、過去のデータに縛られるか、湾岸民も2つに分かれるだろうね。
どうでもいいが余裕あったらオリゾン買いたいなぁ。

[4518: マンション検討中さん]

乗り遅れた奴が抽選になる願望持っていてうるさいけど、
結局操作された抽選だから当たらないのにな。

[4519: マンション検討中さん]

シャトルバスのアンケート来ましたか？

[4520: マンション検討中さん]

シャトルバスのアンケートは来てないけど、商業施設のアンケートしてほしい。

[4521: マンション掲示板さん]

>>4486 マンコミュファンさん

スカイフォレストはオフィスビルの隣接の再開発だったんじゃ・・・
そんなに商業押してましたっけ？

[4522: 名無しさん]

>>4518 マンション検討中さん
その前にMRさえ行かない人でしょ。
予想外の盛り上がりに何もできず焦ってるんじゃない？
まあ来ても営業がサクッと断ってくれるでしょう。

[4523: 評判気になるさん]

>>4517 通りがかりさん
結局恩恵を一番受けるのはオリゾンでしょうね。

[4524: 匿名さん]

>>4520 マンション検討中さん

ちょっと前にきましたよ。運行するか検討中らしく月島、豊洲、勝どきあたりだとどうですか？というかんじでした。

商業施設のアンケートは当方有明在住ですが2~3年前にありました。

[4525: マンション検討中さん]

え、私も有明在住5年目ですがアンケート来てないです。
来たという噂はありましたが…

[4526: マンション掲示板さん]

>>4525 マンション検討中さん
いま5年目なら来てないんじゃない？

[4527: 匿名さん]

>4512さん
あのさ、だからあなたの考えてる正解は狭すぎるって言われてるのわからないかな?
私の知ってる正解ももちろん完全じゃないと思うけど、せっかくヒントあげてるんだから、
次回に生かせばいいのに。それもわからないで批判しないでよ。

[4528: 匿名さん]

続けて言うなら、
1週間遅れた3620さんの時になんで、キャンセルが出てきたのか。それを誰が買えたのか。
また、そのキャンセルはそもそも、本来の要望書入れた人のキャンセルだったのか。
などをよく考えるといいよ。

[4529: マンション掲示板さん]

>>4526 マンション掲示板さん

引っ越して来る前だったのか。

[4530: 匿名さん]

お住まいは？ と聞かれ 有明のイオンの隣りのマンションです。ってなんかいや

[4531: 検討板ユーザーさん]

>>4515 匿名さん

32F被せたよ
それとも被せられたんじゃなくてそもそも要望書が入ってないのかな？おそらくキャンセルもないから抽選で倍率は不明って言われたけど
ちなみにどの部屋も要望書は可能とも言われた
自分は早いうちにモデルルーム行ったわけではないから先客だとも思わない
みんなモデルルーム行ってないの？

[4532: 通りがかりさん]

>>4529 マンション掲示板さん
2012年とかだからスカイやそのとき有明歴少ない人には来てないかもね。

[4533: マンコミュファンさん]

>>4531 検討板ユーザーさん
それは貴方が32階買える人だからでしょ。
A棟、B棟どちらですか？

[4534: マンション掲示板さん]

>>4530 匿名さん

有明駅前のマンションと言えば良いじゃないですか。

[4535: マンション掲示板さん]

>>4532 通りがかりさん

あー、ちょうどそれ位の時期です。
残念。

[4536: 匿名さん]

抽選部屋と実質確定部屋があるんだよ、きっと。後から来た人は抽選部屋に誘導される。

[4537: 検討板ユーザーさん]

>>4533 マンコミュファンさん

あんまりバレたくないのでこれ以上は言えないけど、自分は全く資産家ではないですよ
みんな本当に要望書入れられないの？自分は最初のアンケートの収入欄にある程度抑え気味の年収(1000万いかないくらい)を記入して要望書入れる話をしたので、何も特別な扱いは受けられるように思えないんだけど
営業が住友の人間か派遣かで変わる可能性はあるのかな？

[4538: 名無しさん]

>>4530 匿名さん

有明にイオンは無い。

[4539: マンコミュファンさん]

>>4537
抑えめで年収1000万いかない位との事ですがローン審査で年末調整は出すでしょ？
おそらく年収1千万前後として考えるとB棟2LDKの32階ですね。
最上階と、その下の階（A棟の場合は31階）あたりは抽選の可能性があると聞いています。

さすがに社員か派遣かでは変わらないかと。情報は共有しているので。
最上階のひとつ下は抽選用に空けてあるのか、、、
抽選倍率5倍の人で最上階ひとつ下に要望書出している人いますかね？
私は同じ価格ブロックの下の方なので、普通に考えれば後から来た人はあえてそこを選ばないでしょう。

[4540: マンコミュファンさん]

年末調整ではなく、源泉徴収の間違い。

[4541: 検討板ユーザーさん]

>>4539 マンコミュファンさん
源泉徴収票提出でバレるけど、その前の段階で要望書の話はできたので
じゃあ抽選部屋の可能性ってことかー