シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[41201: 匿名さん]

なんか、本当に地下鉄決まっちゃうんじゃねーの？

本当に情報収集始めたのなら、近いうちに決まるかもな。

[41202: 匿名さん]

てか、本当に情報収集始めたの？
これが本当なら、本当に決まるぞ。

[41203: 匿名さん]

築地再開発と共に決まるだろうね。
で、価格をつり上げて土地を売却って流れ。

[41204: 口コミ知りたいさん]

東京駅までtxが伸びれば、築地再開発と絡めて現実味ありそうだけどね。txも東京駅に乗り入れる為の、目標乗客数を軽々クリアしてるみたいし。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/tripbowl.com/tsukuba-tx/amp/%3Fusqp%3...

[41205: 匿名さん]

今の交通インフラだと、海外旅行者対応しきれなくなるでしょ。

[41206: 匿名さん]

既に鉄道通っててBRTも運行予定されてるのに、更に地下鉄が欲しいって。皆さんどんだけ欲しがりさんなんですか？駅がエリアに無い地域もあるんですから我慢して下さい。それにここは自家用車での各方面へのアクセスも良好でしょう。

[41207: 匿名さん]

>>41197 有明王子さん
豊洲へのシャトルバスは直ぐに廃止にする予定と、ここの掲示板でどなたか仰ってませんでした？

[41208: 匿名さん]

>>41207 匿名さん
そうなんですか？残した方が何かと便利そうですが。

[41209: 評判気になるさん]

>>41207 匿名さん
管理費削減を考えると1番に候補としてあがりそうですね。私は反対しますが。

[41210: 検討板ユーザーさん]

>>41198 評判気になるさん
豊洲の東急ですよね？私も気になってましたが、やはり400は超えちゃいそうな雰囲気ですよね。400〜420とか？

[41211: 匿名さん]

何度でも言わせて下さい。
地下鉄は来ないです！来られても迷惑です！

[41212: マンション検討中さん]

>>41211 匿名さん
通って迷惑という事は無いけど、とりあえず決まるだけでも相当な事だよね。実際利用出来るまでには時間掛かるだろうけど。

[41213: 匿名さん]

>>41130 検討板ユーザーさん
地味で気づかれていないかも知れないけど、豊洲の五丁目にlivemaxという小型のビジホがあるよ。

[41214: 通りがかりさん]

ブリリア4もまもなく販売ですよね？今のセントラルと同じぐらいかな？

[41215: 検討中さん]

>>41213 匿名さん
これですね。

http://toyosu.tokyo/news/toyosu-hotel-livemax-view/

[41216: 有明王子]

>>41207 匿名さん
もしそうなればチャリですねー
良い天気の日は気持ちいいですよー
雨ならイオンスタイル一択でいきましょう

[41217: 匿名さん]

地下鉄決まるの、結構早そうだね。
築地再開発に合わせてくるんだろうな。

[41218: 評判気になるさん]

>>41214 通りがかりさん

>>41214 通りがかりさん
今年の夏くらいから販売でしょうか？
おそらく坪400前後くらいじゃないでしょうか…ここより高くなると思いますよ。

[41219: 匿名さん]

>>41217
残念ながらそれはないですねー
TXが中計で情報収集するということですから、少なくとも数年は情報収集のみ、それから検討を始めるわけですから、仮に決まるとしても、どんなに早くても１０年はかかるでしょうねー

[41220: 匿名さん]

検討することを検討している段階だから、30年はかかる。鉄道プロジェクトとはそんなもの。

[41221: 匿名さん]

>>41218
有明なめてんのか？
坪400なら月島駅近と同格じゃねーかYO
坪350（晴海と同格）もいかねーYO
相場を住友基準で考えたら痛い目に合うYO

[41222: 名無し]

レインズ見てると湾岸の在庫がかなり増えてきてます。
みなさん出口戦略を始めたんでしょうか。
果たしてここは売れるのだろうか...

[41223: マンコミュファンさん]

地下鉄は駅が新設され実際に稼働するのは当面先（先日の築地に関する検討会議でも再開発は段階的が望ましいとあった様に）としても、開発概要が発表されるのは間もなくでは？

[41224: 匿名さん]

>>41223
残念ながら。

>>41219
>>41220
参照

[41225: eマンションさん]

年度内に築地跡の開発概要が発表されるらしいから、その内容である程度分かるのかもね。地下鉄の話題無ければ残念ながら諦めて、話題に上がれば更に一歩前進するでしょう。

[41226: 匿名さん]

>>41225
すでに出ているように、将来（仮に）地下鉄が通った場合にそなえて、必要なスペースを確保しておきましょう、と書かれるだけでしょう。

[41227: 匿名さん]

都営もメトロも築地に駅あるから
再開発するにしても駅の位置を変えるだけ
で済んじゃうと思う。

[41228: 匿名さん]

便利になるかもしれないっていう期待値だけで、うちのマンションの土地の課税標準額が、24％上がりましたから、中央区は築地の地下に地下鉄の駅スペースを設計させたがるでしょう。
周辺の固定資産税が高額で維持出来れば、中央区にとっては工事費なんて安いものなんじゃないでしょうか。有明の地価も上がれば江東区も嬉しいでしょう。

[41229: 評判気になるさん]

地下鉄は正直どっちでも良いかなぁ。通ればラッキーだし当然利用するだろうけど、来なければ来ないで別に困る事もない。既存のインフラやBRT、豊洲への専用シャトルバスも走るし、天気の良い日は自転車もありだよね。自家用車が有れば各方面へのアクセスも良好だし、空港利用する際は商業施設発のリムジンバスで20分程で行けちゃうし。

[41230: 口コミ知りたいさん]

でも今のままだと国が進める海外観光客に対応出来ないんじゃない？外からもそうだけど、内でも中央区、江東区は今後も人口増加が見込まれてる訳だし。

[41231: 匿名さん]

海外旅行者を更に増やすなら、羽田空港からのアクセスの悪さを変えないと。

[41232: 匿名さん]

その理屈通りならオリンピックまでに
晴海の選手村に地下鉄を通したはず。

[41233: 名無しさん]

何でも遅いのが行政。決まった事をかき乱しちゃうのが小池さん。当初の計画案も全て後手後手ですわ。取り敢えずは軌道修正したみたいですが、、

[41234: 通りがかりさん]

でも実際には小池さんは良くやってくれてると思う

[41235: マンション検討中さん]

>>41234 通りがかりさん

え？

[41236: 通りがかりさん]

>>41235 マンション検討中さん

は？

[41237: 匿名さん]

期待で標準課税が上がるんだから
行政は計画案を作って期待感を煽っていれば
住民も納得して税金払うって話しか。
なるほどなぁ。行政の計画ばかり決まって
運営主体との話しは全く進まないのも
納得できるな。

[41238: 匿名さん]

>>41234

えっ？どこが？

[41239: 評判気になるさん]

最寄り駅がお台場海浜公園の場合、有明じゃなくてお台場のタワー物件として売り出すのでは？
ブリリア ベイサイドタワーDAIBAとか。
その場合、時期も含めて坪単価も結構上がりそう。

[41240: 評判気になるさん]

>>41221 匿名さん

最寄り駅がお台場海浜公園の場合、有明じゃなくてお台場のタワー物件として売り出すのでは？
ブリリア ベイサイドタワーDAIBAとか。
その場合、時期も含めて坪単価も結構上がりそう。

[41241: 有明王子]

車で10分で行けるディズニーリゾート拡張の好影響はありそうですねー
いろんな需要がありますねー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000123-sph-ent

[41242: 検討中さん]

>>41241 有明王子さん
我が家は年パスを購入してしまう程、ディズニーが大好きなので近いのは助かりますね。

[41243: 匿名さん]

車使う？
電車の方が楽だし、実質はその方が早いよ。

[41244: 検討板ユーザーさん]

>>41229 評判気になるさん
築地再開発計画と同時に地下鉄決定の流れでしょうね。

[41245: 匿名さん]

築地市場地下のど真ん中を大江戸線が通ってるけどね。

[41246: 匿名さん]

ここまで繰り返し、地下鉄決定と言うのなら、せめて何千億円もの財源と、地下鉄の運営主体くらいは明示した上で煽ってほしいものです。

[41247: 評判気になるさん]

>>41246 匿名さん

財源はやはりさんカジノ誘致とセットでしょうね。運営主体は最初は第3セクターで誤魔化しながらスタートして、もし赤字になった場合は新興国の空港や港湾みたいに中国企業に99年間の租借権付き売却とか。
もしくは湾岸エリアに新設するタワマン税やホテル税、空港の出国税で賄うとか。
色々利権が絡めば、政治家も積極的に動いていくれるんじゃないでしょうか。

[41248: 匿名さん]

湾岸地下鉄とは、有明にカジノを作るのが前提、つまりカジノ鉄道ということですか！

[41249: 匿名さん]

既定路線です

[41250: 検討板ユーザーさん]

>>41248 匿名さん

有明じゃなく、お台場の奥のゴミ捨て場を埋め立てたエリアじゃないかな。

[41251: 匿名さん]

築地再開発と絡めて、築地の価格を押し上げてから、築地の土地を売却する気だと思います。

だから、築地開発とセットで地下鉄決定すると思われる。

[41252: 匿名さん]

財源って、普通は借金じゃねーの？

りんかい線とか、ゆりかもめの財源って何？

[41253: 匿名さん]

国土交通省の評価でも、湾岸地下鉄の採算性はA評価だったでしょ。
そこは心配しなくても良いかと。

[41254: 匿名さん]

あとは、築地再開発と絡めて理由付けが出来れば、すぐにでも決まるぞ。

[41255: 匿名さん]

どうせ決まらないんだから。
決まるぞ。と連呼するのがベストな対応。
具体的な話をしたらボロが出る。

[41256: 匿名さん]

地下鉄は誤魔化して第3セクターでスタートですか…
誰が出資するんですかね。
カジノのためでは税金投入は理解が得られないし。
東京〜有明の運賃、1000円でも大赤字だろうなぁ…

[41257: 匿名さん]

将来価値が暴落するタワマンは有明や千葉のタワマンだって。北千住や南千住のタワマンの方が良いと言っていますね。

https://nikkan-spa.jp/1476906?display=b

[41258: 匿名さん]

Ｓ氏の記事だから

[41259: 匿名さん]

有明千葉を交通が不便な場所と切り捨てて
勝どき晴海、北千住の順に勧めてますね
新宿品川のアクセスなら有明の方が良いと思いますが…
千葉と一緒にされるのも違うと思います
ただ、この大先生が湾岸を多少なりとも勧めてる記事を初めて見たので少し驚きました

[41260: 匿名さん]

>>41259 匿名さん
過去にも物件によっては勧めてるよ。
勘違いされがちだけど、湾岸だから何でもかんでもダメというスタンスではなかったはず。

[41261: 評判気になるさん]

最近では、能力のない評論家とか、フェイク評論家とか言われてるようですね。

[41262: 匿名さん]

地下鉄決まりそうだし、あとはどれくらい値上がりするかじゃないかな。

[41263: 匿名さん]

僕のプラレールはもうできているぞ。

[41264: 匿名さん]

公平に言えば、最近のS氏の記事は部分的に納得できる箇所も多く、まったくのダメ記事ではない。
地下鉄決まりそう連呼の方が、よっぽどフェイクだ。

[41265: 口コミ知りたいさん]

まあ地下鉄はどうなるか分かりませんが、「検討されている」「決まりそう」「ひょっとしたら決まるかも」みたいに話題になる、期待を煽ることがここにとっては重要かと。株と同じですね。

[41266: 匿名さん]

>>41265 口コミ知りたいさん
ここにとっては誰にとって？
検討者にとっては重要ではないどころか逆にノイズですよね。

[41267: 匿名さん]

>>41265
そうそう。
地下鉄のネタ振り≒高値でハメたい、売れ行きが芳しくないぐらいに思っとけばいい。
新築中古に関わらずね。

[41268: マンコミ王子]

>>41259
たぶん自分の予想がどんどん外れて都心に近い埋め立てから認めざるを得なくなったのかな？
でも人工的につくられた埋め立てに価値はないと言い張ってるところが矛盾してるけど。日本で一番地価が高いのも銀座や丸の内といった埋め立てだしね。

人工的に作られた＝お金をかけて作った、から高いという思考があってもいいと思うけどな。
まぁ結局は都心からどれだけ近いかかな、電車の時間ではなくて、実質的な距離が。なんで千住はないし、千葉はもっとない。皆が通勤とかしなくなったら分からんけど。

[41269: 匿名さん]

>>41268
北千住と湾岸では求めるものが全く異なると思うよ。
赤羽にも言えることで、近年再開発等で見直されて盛り上がってるけど、
元々ターミナル駅だった訳だし、イメージだけの問題で交通利便性は高かったし、
そもそも湾岸より安いエリアでもないからね、そこを勘違いしてる湾岸民は少なくない。

例えが適切かは分からないけど赤羽北千住は地方の国立大の女子大生。
湾岸は日東駒専の化粧で盛ったイケイケ女子大生。
楽しいのは後者だけど、元の素材も偏差値も前者が上っていうｗ
あ、もちろんイケイケ女子大生が大好きだからこのスレを覗いてますｗ

[41270: 匿名さん]

>>41269 匿名さん
例えがよく分からないw

[41271: 評判気になるさん]

>>41269 匿名さん
それらの地域は治安がね、、。特に足立は常に犯罪多発地域で上位に上がってくるし、女性が狙われる犯罪が多いのも、子が居る親としては不安だよね。まぁ色々な世帯が同居するエリアだから仕方ないかも知れないけど。

[41272: 匿名さん]

>>41269 匿名さん
何をもって素材が上かは分かりませんが（地の歴史？人口？地価？世帯収入？犯罪発生率？勤め先？）、偏差値に関しては湾岸エリアより、足立区や北区に住んでる方の方が高いという統計や、ソースは有りますか？

[41273: 匿名さん]

>>41271 評判気になるさん
足立も最近は多少マシになって来てたんだけどね。また、今年に入って23区ワーストトップになっちゃったね。まぁ区全体でいうと団地も多いエリアだし、日本人に限らず様々な人を呼び込んじゃうんでしょうね。多人種が集うから紛れやすい？

ちなみにチャリはかなりの確率で盗まれるよ。笑

[41274: 匿名さん]

有明の平均年収ってちょうど1000万くらいみたいよ。

[41275: 匿名さん]

>>41272
偏差値は例え話で、地価や物件価格の話ね。
北千住「駅」や赤羽「駅」の話はしたけど北区足立区の話はしてない。

[41276: マンション掲示板さん]

まぁ住んでる人達の民層や街の雰囲気も、まるで違うから比べる対象かは分からないけど、好みで選択すれば宜しいかと。

[41277: 匿名さん]

>>41274 匿名さん
今はそのぐらいですかね。ここが出来たらまた変わりそうですけど。

[41278: 匿名さん]

>>41274 匿名さん
1000万円くらいというソースは？

[41279: 匿名さん]

北千住の新築マンションは今は坪単価300万円は必要だし、有明と似たり寄ったり。
成熟された街が好きか、これから発展していく街が好きか、人それぞれ。

[41280: マンコミュファンさん]

家族が居るファミリーにとっては治安が良い所が良いかな。

[41281: 匿名さん]

正直、足立や赤羽など、どうでも良い。笑
他スレでやって下さい。

[41282: 有明王子]

>>41257 匿名さん
この記事の最後を見ると有明を批判してる理由がわかりますー
お二人とも経営者として生きて行くのに必死ですねー

【牧野知弘】
オラガ総研株式会社代表取締役。東大経済学部卒業後、第一勧銀、ボストンコンサルティング、三井不動産などを経て現職。著書に『2020年マンション大崩壊』（文春新書）など多数。

【榊 淳司】
住宅ジャーナリスト。マンションの広告制作を行う会社を経営する傍ら、不動産市場を分析するブログが人気を博し、現職に。近著に『2025年東京不動産大暴落』（イースト新書）

[41283: 匿名さん]

>>41282 有明王子さん
2人とも各スレで芸人さん扱いされてますね

[41284: 匿名さん]

>>41282
つ鏡

有明応援団長の貴方が言っても全く説得力がない・・・

[41285: 匿名さん]

若しかしたら御二方のどちらかは掲示板を見てるかも知れませんねw先日二人を批判する書き込みが、色んな物件スレで削除されてましたし。

[41286: 匿名さん]

>>41285 匿名さん
榊ちゃんは絶対見てるね。笑
ここに限らず湾岸エリアをネガしてるの榊ちゃん本人か、その関係者だったりしてねー。笑

[41287: 匿名さん]

いずれにしても三流週刊誌のこの手の記事は毎度の事ですからね。ネタですな。

[41288: 匿名さん]

そろそろ固定資産税の通知が来るころだと思いますが、この近隣エリアに住まれている方は昨年に比べ今年の課税標準額はいかがでしたか？取り敢えず変わりなかったでしょうか？

[41289: 匿名さん]

榊さんで弄ばないで、、、

[41290: 通りがかりさん]

>>41288 匿名さん
微増でしたかね。

[41291: 匿名さん]

雑談板に榊スレあるから、そっちでやってくれ。

[41292: 検討中さん]

>>41291 匿名さん
同感です。榊氏の名前が書かれた記事は湾岸民には既にネタになってしまってるので、これからは専用スレで議論されるのが宜しいでしょう。あの人も一流の雑誌に、きちんとした記事を載せれば、ちゃんと評価されたのに‥残念ですね。

[41293: 匿名さん]

有明地下鉄開通説よりも、東京ベイサンズ説の方が信憑性が高いと思います。期待を煽るなら、後者をネタにすべき。

[41294: マンション掲示板さん]

>>41293 匿名さん
最近のネタは榊さんですw

[41295: 匿名さん]

>>41294 マンション掲示板さん
また榊一派に削除されるよ。（笑）

[41296: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明の中古物件、売り出し数は増加してますが売れていませんね。
2回、3回と値下げして1年も経つのに売れていない物件ゴロゴロ有りますね。
ここを先に買っちゃって、売却資金を当てにしてる人は、二重ローンか賃貸に出すか、大幅に値引きして業者に買い取られるか、賃貸に出すしか方法は無い様ですね。
賃貸も直ぐに決まりそうに有りませんし、、、
厳しいですね。
新築も売れ行きしんどそうですし、、、、

[41297: 口コミ知りたいさん]

>>41296 匿名さん

まあ、願望なんだろうけど、これだけ売れてるエリアって都内でも稀だと思うぞ。

[41298: マンション検討中さん]

>>41297
売れてるデータってあるんですか？

[41299: 有明王子]

>>41296 匿名さん
具体的に情報を教えてくださいー

[41300: 匿名さん]

物件概要更新されてますね。順調ですね。