シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[38251: 匿名さん]

>>38248 eマンションさん

家族の命より金が大事なら、そうかもね。
価値観の問題かと。それも否定はしないよ。

[38252: 匿名さん]

>>38247 eマンションさん

知り合いは杉並区の私鉄沿線に本宅がありますね。外国からの客人を泊める為に買ったと言ってたな。

[38253: マンション掲示板さん]

>>38247 eマンションさん
文京区。釣り仲間の集まり用に持ってるけど、ここら辺そーいう使い方人も居るんじゃない？船とかさ。

[38254: マンコミュファンさん]

>>38253 マンション掲示板さん
私なら葉山の方かなと。
ここで船持ってもね、あまり楽しくないですよ。

[38255: マンコミュファンさん]

>>38250 匿名さん
ジャニーズが持ってるだけで個人の家ではないからとうの昔にいないよ、ニノでしょ？
芸能人はタワマンは不向きですよ。

[38256: 検討板ユーザーさん]

この物件に関する投稿にしませんか？

有明エリアに関するスレは専用にあるので、気になる方は以降そちらでお願いします。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

[38257: 匿名さん]

>>38254 マンコミュファンさん

有明の船のサークル、私が知ってるのは横須賀ですね。横須賀市出身の元総理大臣も参加されるとか。

[38258: 匿名さん]

>>38255 マンコミュファンさん

ニノさんじゃ無いですね、以前住まれてたんですか？

[38259: マンコミュファンさん]

>>38251 匿名さん
大袈裟。日本脱出でもいたら？笑
それとも免震だけ残る地震が来るとでも？
その時に必ず自宅にいるとでも？
外出してたら？？

[38260: マンコミュファンさん]

>>38258 匿名さん
なら誰ですか？隠す必要あります？？

[38261: マンコミュファンさん]

>>38252 匿名さん
個人で買ったのではなく、法人で買ったということですね。

[38262: マンコミュファンさん]

>>38257 匿名さん
横須賀ならいいですねー、
元首相とか全く興味ないですが。

[38263: マンコミュファンさん]

>>38258 匿名さん
10年近く前の話です、1、2年で姿消してますね。
ただジャニーズとしては持ってるのでは？
なんか気取ったイケメン達はよく見ますがおじさんには誰だか分かりません。

[38264: 匿名さん]

>>38218 匿名さん

ということで普通のサラリーマンが買うには厳しいと。頭金溜め込むとか親の贈与とかは別にして。
船所有したりセカンドだったり士業やアスリートや芸能人といった非一般層がターゲットなのね。有明は都営が無いから平均年収がすごいことになりそう。税金もたんまり納めるわけだから開発にも更に力注いで欲しいよね。

[38265: 通りがかりさん]

>>38264 匿名さん

まあ、普通のサラリーマンでも買える価格だし、普通のサラリーマンが買えば良いのでは？

[38266: 匿名さん]

>>38241 匿名さん

夢の国？

[38267: 匿名さん]

>>38266 匿名さん
目の前にある、燃えないゴミの処理場の事です。あそこは整地しながら、いずれ巨大な物流基地となりますよ。

[38268: 匿名さん]

>>38266 匿名さん
夢の島 マリーナのことでしょ
http://www.yumenoshima-marina.jp

[38269: 通りがかりさん]

>>38259 マンコミュファンさん
耐震で震度6以上が起きた場合には損傷が激しく修復に数億円掛かります。
一時金の徴収は免れません。
その意味では引き渡し前に被害の出たブリリア、スカイタワーは東京建物が修復費用を出したので幸運でしたね。
免震或いは免震と耐震のハイブリッドの方が少なくとも損傷は少ないと思いますよ。

[38270: 匿名さん]

免震装置の価格と維持費を考えたら、
どちらが有利かは一概には言えない
という事では。
個人的には
縦揺れの大地震に免震装置は耐えうるのか？
に関心あります。

[38271: 匿名さん]

>>38242 検討板ユーザーさん

311時に有明の免震に住んでました。これでどこかわかると思いますが。笑

嫁が家にいましたが、写真立て一つ倒れませんでした。免震のすごさに驚きました。
地盤は埋め立て地なので、良くないのは当然ですが、マンション敷地は何もありませんでした。
とはいえ、まわりの空き地の液状化はありました。
何も地盤改良してない場所なので当然ですが、言い換えれば、やってあるところは大丈夫というのを実感できましたよ。

ただ、名前は出しませんが、他のマンションは部屋内のクラック、外壁のクラックや敷地用地の倒壊があったのも知ってるので、私は免震またはハイブリッドが必須と思ってます。

ただ、あれくらいの被害なら制震もありというのも理解できますね。

[38272: 匿名さん]

私は当時東雲の制震40階位に住んでいましたが、
同様に居室内は何一つ倒れたり落ちたりしませんでした。
建物に多少のクラックは出たようですか、修繕積立金
を使うほどの被害は無く、管理費でまかないましたので
そんなに免震にはこだわりません。

[38273: 匿名さん]

>>38265 通りがかりさん

あなたの言う、普通のサラリーマンとは？

[38274: 検討者さん]

>>38271 匿名さん
現在こちらを検討しております。
311地震の際に免震構造の建物に住まわれていたとの事で、震災時の状況など大変参考になりました。
やはり最近の大手デベのタワマンに免震構造、或いは免震+αのハイブリッド構造が多いのは、あの震災の際の被害状況を反映しての結果なのでしょうね。そう遠くない未来に首都圏にも大きな地震が起こる可能性もある事を考慮すると、多少高くても安心を買うという意味では免震を選んでおいて間違いなさそうですね。有難う御座います。

[38275: マンコミファンさん]

>>38270 匿名さん
そういうことです。
免震の維持費と修繕費に比べれば数億円なんて安いですよ。

[38276: マンコミファンさん]

>>38274 検討者さん
なんで免震だと安心なんですか？
外出一切しないのですか？

[38277: 匿名さん]

>>38272
補足すると、
制振は揺れに共鳴させて揺れを逃がして建物の損傷を守る構造だから（合ってる？）、
すんげー揺れたでしょ？
ウチのも30数階の自宅（制振構造）にいたけど、この世の終わりかと思うぐらい揺れたらしい・・・
ただ終わってみれば実害皆無、キャスター付きの物置が端から端に移動したぐらいだったけどね。

まあ免震も耐震も制振も左記複合式も地震に対する概念や対処の仕方が異なるからね。
一応今のとこ免震が最適最強といわれてるし、ここは免震なんだから心配しすぎることはないと思う。
ただ縦揺れとか横揺れとか長期振動とか何とか波っていう新たな概念が生まれたり、
強固な地盤に耐震がベター（原発施設だっけ？）って考え方もあるみたいだしよく分からないよね。
地盤や建物、守る対象、コストによって色々違ってくるんだろうね。

[38278: 検討板ユーザーさん]

南向きを検討中です。
南にある防災公園って一時的な空き地(公園)ですか？将来何か建物が建ったり、他の施設に変わったりする可能性ってありますか？

[38279: 契約者]

>>38278 検討板ユーザーさん
あそこは震災時の避難場所及び、国の災害応急対策などを行う拠点になるから、今後も何か建つ等はないですよ。


〉首都直下地震等の大規模な災害発生時に、現地における被災情報のとりまとめや災害応急対策の調整を行う「災害現地対策本部」等が置かれる首都圏広域防災のヘッドクォーター及び広域支援部隊等のベースキャンプ、災害医療の支援基地として、東扇島地区（川崎市）の物流コントロールセンターと一体的に機能する防災拠点施設です。

http://www.tokyorinkai-koen.jp/preparation/

[38280: 匿名さん]

>>38271
震災当時、有明に免震マンションあったっけ？
近場だとビーコンと豊洲タワーぐらいしか記憶にないんだけど記憶違いかなぁ・・・

[38281: 匿名さん]

>>38280
シティタワー有明を忘れてた・・・自己解決！

[38282: 匿名さん]

>>38272 匿名さん
お暇な時にでも千葉県の日◯医科大学北◯病院をドライブがてら見てみたら良く分かりますよ。
免震と耐震の違いが分かります。
あの様な遠くで起きた地震でもあんなに酷い状態になるのが良く分かります。
百聞は一見に如かずです。多少のクラック等の程度では有りませんよ。
私は免震或いはハイブリッドですね。耐震の3/11を経験したマンションは怖くて買えません。

[38283: 匿名さん]

>>38282 匿名さん

確かに耐震の揺れは正直ビビる。
でも、多少クラックが入ったり、エントランスの床が盛り上がったりする程度で、耐震でも建物自体が崩れ落ちる様な事はないのでは？その程度の損傷なら修繕すれば済みそうだけど。

311の際に揺れの大きさに恐怖を感じた人は免震の方が良いだろうけど、発生時に家に居るかも分からないからな。免震コストかかるし、高いでしょ。。

[38284: 匿名さん]

湾岸のタワーマンションの話じゃないの。
建物の構造も地盤も全然違う訳で、
事象からの結論が飛躍していると思うけど。

[38285: 匿名さん]

その時代の最新技術の構造のを購入した方が良いよ。今なら免震or免震ハイブリッド。横揺れに関しては体感が他の構造と全く違うよ。

もしもの際に、揺れが収まらないとか、轟音が鳴り止まないとか、例え建物は崩れなくても、少なからずトラウマになるよ。子供は特にね。。それだけでも高いお金を払う価値はあると思ってる。

[38286: 匿名さん]

結局、湾岸エリアのマンションのほとんどは
支持基盤までの杭構造だから、
大地震の際、その基礎部分が守られないと。
免震装置なんて限定的なものだよ。

[38287: 匿名さん]

>>38283
まあそこは価値観の問題だからいいんじゃないの？
耐震でも免震でも関係ない、気に入ったから買うって人もいれば、免震マストって人もいるだろうし。
ただ何の変哲もないトヨスタワー（免震）の安定した人気や、
マーレ（震災前）とスカイ（震災後）の微妙な価格差を見てると、
やっぱり簡単には捨て置けない問題なんだろうな、とは思う。

[38288: 匿名さん]

もし3.11クラスの大地震が首都圏で起きたら、正直あまり構造云々関係ない。

[38289: 匿名さん]

>>38288 匿名さん

そうでしょうね。
例え住む場所が無事でも経済機能が麻痺してしまったらそこに住み続けることは難しいでしょうし。

[38290: 匿名さん]

あまり一つの話題に偏り過ぎるのも、他の検討者の情報交換の妨げになってしまう恐れがあるので、そろそろ終わりにしましょうか。

免震や建物構造に関して専用スレがあるので、気になる方はそちらでどうぞ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4183/

[38291: マンコミファンさん]

>>38287
そんな時系列の違う価格の比較に何の意味が？
震災直後は湾岸全体買うのはあり得ないとか言われてたけど、
7年経って結局構造関係なく売れている。
現状、唯一免震のシティタワー有明が高く評価されているかと言えばそうでもない。

他の方も書いているが、最新の免震タワーだけが生き残る自信が都内に起きたら、
はっきり言ってそれどころじゃない、水もない、食もない、もちろん職もない、
外は死体だらけで東京中心の日本は崩壊。おそらく円の価値も無くなるでしょう。
それに外出でもしてたら最新の免震以外の建物の下敷きになるかも？

そんなに地震対策したいなら、地震のない国にでも移転した方がいいよ。
それか山口とかに住むか。（最近島根で大きな地震がありましたが）

[38292: 検討板ユーザーさん]

とりあえず此処のマンションは免震なので、他の構造が気になる人は専用スレ探して比べてみては？

[38293: 口コミ気になるさん]

今夜7時30分から、NHKで［沸騰！タワーマンション］を放送。気になる方は視聴してみては！

[38294: 匿名さん]

今週の中古成約です。
オリゾン低層北西って、プレミストのせいで壁ができる向きですね。知ってて買ったのかな？

[38295: 匿名さん]

5000万の壁って、もう無くなったの？

7500万突破しちゃった。

[38296: 有明王子]

>>38293 口コミ気になるさん
面白かったですねー
タワマン乱立は悲惨ですねー
有明は計画的に開発されてるので、安心しましたー

[38297: 匿名さん]

>>38296 有明王子さん

それどころか、今からは江東区はマンション建設は抑制される。大規模は作れなくなって来るよ。

[38298: 有明王子]

>>38297 匿名さん
それなら、資産価値は安心ですねー
江東区も一旦立ち止まるのがいいかもしれないですねー
でも、このエリアは人口減少が、予測されていなかったですねー

[38299: 口コミ気になるさん]

>>38298 有明王子さん
そうですね。
ただ全国的には先は暗いかなぁ。
モリ・カケも良いけど、国ももっとしっかり対策を講じてかないと、取り返しつかなくなっちゃうよね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6278913

[38300: 匿名さん]

東京だけは人口が増えるんじゃなかったっけか。
人口増減のグラフは見ておいた方が良いぞ。


衰退する街、発展する街が分かる。

[38301: マンション検討中さん]

のらえもんさんの記事読むと心配になりますね

[38302: 口コミ気になるさん]

>>38294 匿名さん
これ今週のですか？
7500万円超えの成約がありますね。

[38303: 匿名さん]

>>38302 口コミ気になるさん

あるねー。たまたまかな？

[38304: 匿名さん]

90m2越えてるから。
ボリュームゾーンの70m2に換算すると
5000万円台

[38305: 匿名さん]

中古があまり上がらないのに新築だけ一気に価格が上がっていくのってバブル弾ける前の兆候。ただの価格調整局面なら良いけど、、、

[38306: マンション検討中さん]

中古が上がるというか、築年数経ってるんだから下がってないからねー

[38307: 匿名さん]

一応国も対策しているみたい。技能実習生の期間を延ばすみたいだし、労働者の50分の１は外国人。

[38308: 匿名さん]

>>38305 匿名さん
バブルはじける前って、新築と中古が殆ど同じ価格になってるよ。

[38309: 匿名さん]

こう言う局面だと、中古の高騰前夜って感じだねー。
安い中古が出なくなり、成約価格が上がって来る。
そうなると、一気に値上がりするから要注意。

サインは、安い物件が根こそぎ売れ始める。これを見つけたら、もう値上がり始まったのと同じ。

[38310: 匿名さん]

まあ、今新築で売り出されてる価格に比べると、有明の中古はまだまだ安いよね。新築・中古共に動きがあるのは悪くないね。

[38311: 匿名さん]

オリゾンマーレは明確に値上がり始まったね。
目の前壁になる北西向き低層が坪単価200万超えで成約してる。随分古いのに価格上がるとはなあ。

[38312: 匿名さん]

>>38307 匿名さん

今からは、低収入外国人と、富裕層が住む街が明確に分かれて来るよ。
主要な外国みたいに、道路挟んで全く別のエリアって感じになる。

[38313: 検討中さん]

トランプさん、おっ始めましたね。。

[38314: 検討板ユーザーさん]

此処は高・低層から順に売れてる感じですか？
高層階はもう残り少ないですかね？

[38315: 匿名さん]

高層・低層から供給し始めたっていうのもあって、そうだね。
ただ、1列そのまま未供給の間取りも有ったと思うから、大きさや方角が気に入れば高層も狙えると思うよ。

[38316: 匿名さん]

うーん、モデルルームで確認しないと。。。

[38317: 匿名さん]

>>38311 匿名さん

BACは値上がり止まった気がするね。
今からの予想としては、CTAは再評価されるだろうね。商業にも近くなるし。
同じ理由で、オリゾンマーレは有利だな。一番値上がり余地ある。間取りは悪いのあるから要注意だけど。

[38318: 匿名さん]

有明は＠200〜250ってことだね

[38319: 検討板ユーザーさん]

階層の価格差ってどれぐらいになりますか？
ちなみにセントラルの場合、南側と北側だと、どちらがオススメですか？（眺望の抜け感など）詳しい方いらしたら教えて下さい。

[38320: 匿名さん]

>>38319 検討板ユーザーさん
階層の価格差は確か200ぐらいだった気がします。向きに関しては、夜景が好きならシティビューの北西方面で、海や開けてるのが好きなら南東方向ですかね。ただ、北は商業施設があり、南は高速があるので、眺望気にするのであれば抜ける高さを選んだ方が良いと思います。

眺望のシュミレーションがMTで確認出来るので、気になるのであれば見学をオススメします。

[38321: 匿名さん]

>>38318 匿名さん

そんなに安く無い。260から350くらいが相場かな。

[38322: 匿名さん]

今週出た中古は、このくらい。
安い中古出なくなったねー。

[38323: 匿名さん]

あっと驚く安値で売り出す人いないかな？すぐ買うのに。

[38324: 匿名さん]

>>38322 匿名さん
何で安いの出辛くなったんですか？
出尽くし？様子見？

[38325: 匿名さん]

>>38324 匿名さん

両方では？ここも順調に売れてるし、ダイワの価格考えたら、今までの中古が安すぎだったんだろうね。安値の売り物が出尽くすと、相場は大体一段上がる。

[38326: 匿名さん]

>>38323 匿名さん
新築になるけど、次の東京建物は平均で坪300切ってくるのでは？290前後とか。

[38327: 匿名さん]

>>38322
ここ1年ぐらい新築買うな、中古にしろ！
って口を酸っぱくして言ってきたけど、
こうなってくると中古の旨みというかメリットが全くないねぇ・・・

ただビルとかアパートの出物も漁ってるけど、最近若干弱気傾向なんだよね・・・
日経もパっとしないし世界情勢も不安定だし、ひょっとしたらひょっとする感はある。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[38328: 匿名さん]

>>38327 匿名さん
何故ビルとかアパートの出物を漁ってる人が、新築物件のこのスレに？そしてご丁寧に書き込みまで、、、。

ビルでアパートの専用スレがあるので、そちらで情報収集や投稿をされてはいかがでしょう？

[38329: 匿名さん]

中古値上がり始まったね。
今年いっぱいが、激安で買える最後のチャンスかな。

[38330: 匿名さん]

たしかに早く買わないと、これからも値上がりするだろうしね。早めが良いのかもね。

[38331: 匿名さん]

>>38328
あっちのほうが反応早いからね、結局エンドは最後だから・・・
まあ話1/10ぐらいで聞き流してくれればいい。

[38332: 匿名さん]

>>38326 匿名さん

BACでもその位なのにそんな値段では多分出ないですよ。。

[38333: 匿名さん]

>>38326 匿名さん
そんなんで出る筈ないでしょう。
ダイワがあの価格だよ。

[38334: 検討者さん]

>>38326 匿名さん
新築予想時点での、これぐらい、このぐらいでは？は、アテになりません。ずっと外れてます。豊洲の東急もどうせ400超えてくると思いますよ。

[38335: 匿名さん]

この流れだとブリリア 4は400だな

[38336: 匿名さん]

>>38335 匿名さん
バブルだね。

[38337: 匿名さん]

バブリアですわ

[38338: 匿名さん]

この程度でバブルって言われてもなあ。
普通に海外の主要都市と比べると激安の部類なんだが。。。

[38339: 匿名さん]

>>38334 検討者さん

豊洲の東急は400どころか、450だそうです。

[38340: 匿名さん]

>>38339 匿名さん
450ならいいほうですよ。即買します。

[38341: 匿名さん]

煽られて焦って買って、気がついたら不動産バブル弾けて、あらららら〜
とならなきゃいいけど

[38342: 匿名さん]

そう言えば豊洲の万葉倶楽部ってどうなりました？もしかして頓挫した？

[38343: 匿名さん]

>>38340 匿名さん

いくらの見立てですか？500とか？

[38344: 通りすがりさん]

>>38342 匿名さん
あれきり進展なかった気がきします。
どうなんでしょうね。

[38345: 匿名さん]

ここの商業の詳細や、2号線、BRTにしても、この所進んだ話は出ないですね。ちゃんと上手く回るのかなぁ。。

[38346: 匿名さん]

昨日あたりの新聞に出てたよ。
オリンピック関連で。

[38347: 匿名さん]

>>38342 匿名さん

万葉まだ決まってない。ってか、それも昨日あたり報道されてたよ。

[38348: 匿名さん]

>>38341 匿名さん

バブルどころか、海外主要都市と比べたら普通に激安ですよ。

[38349: 匿名さん]

以前から不思議に思っていたのですが、のらえもんさんのブログによると、このタワマンの土地の坪単価は125万円だそうです。
この金額は、ガーデンズ東京王子の土地の坪単価（127万円）並みの金額なのですが、それでもこのタワマンの価格は東京王子よりもはるかに高いですね。
契約者や検討者の方は、このことに何の疑問も抱かないのでしょうか？

[38350: 匿名さん]

ガーデンズ東京王子か。

俺のおすすめの物件。
値上げしても即完売した。

ここの住人には響かないよ。
昔ここに書いたら、板マンとか王子なんかとか散々言われたよ。

完成した街の駅近で、大規模用地がでることなんて今では奇跡に近いのに。
ちまちま買収しなくていいから安く仕入れられたんだよ。