シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[38101: 検討中さん]

>>38074 匿名さん
イースト売りますよ。
ただ、竣工後、商業が出来た後で、価格はとんでもない金額になるとの事ですが。。とりあえずイーストに関しては全部を売るつもりはないらしく、一部は何か賃貸向け住戸や、短期型賃貸とかに使うのでは？出して半分ぐらい？スミフなので、反響有れば小出しで売りそうですが。

完成まであと2年、イースト売りに出すなら幾らになるんでしょうね。

[38102: 匿名さん]

>>38069 eマンションさん
2期以降が反映されてないとの事でしたので、ウエストはもう残り少ない感じですね。

[38103: 匿名さん]

>>38069 eマンションさん

気になる人はモデルルーム行くんだし、価格表出すのはどーなのー？出すなら手書きにすればー

[38104: 口コミ知りたいさん]

>>38092 匿名さん

投資目的なので上がってほしいです

[38105: 匿名さん]

上がることは間違いない。
ただし、期待しているとそれほどでもないかも。
あと、売るタイミング外すと思いがけない赤かもね。

[38106: 匿名さん]

もう再開発効果は織り込み済みでしょ。
中古になれば上がることは考えにくい。

[38107: 検討者さん]

>>38103 匿名さん

敢えて最新のものではなく、昨年末の供給状況をあげてくれてるので、特に問題ないのでは？私は参考にさせて貰ってますよ。

[38108: マンション検討中さん]

上がるかはわからないけど、生活利便性は良くなるだろうし、満足度が高ければそれで良いけどね。

[38109: 匿名さん]

>>38106 匿名さん
住友がのらえもん氏のブログ内容に関してわざわざ契約者全員に書面で通知する程、頑なに商業の事を隠すには訳があります。ポジティブサプライズの方ですが、、。

[38110: eマンションさんさん]

>>38079 名無しさん
セントラルです。
720戸のうち、この価格表では230戸（金額出てる所は既に供給済み）が供給されてて、先月までに更に50〜60戸程埋まってたと思ったので、ざっと現時点では280〜290戸前後（40%前後）の供給ですかね。セントラル最新は手元になく、先月MRに行った際に確認しております。

[38111: 匿名さん]

近いうちに600万と言わずとも500万くらいまでなら直ぐに上がると思うよ。

そもそも、待てば待つほど値上がりするのが再開発エリア。
値下がり期待するなら、衰退する街選ばないと無理じゃないかな？

[38112: 匿名さん]

物件概要に3期の予定価格が出てますよ〜。だいたい坪350万ぐらい。
値上げもだいぶ慎重ですね。

[38113: 検討者さん]

>>38111 匿名さん
500は流石にどうかな？
ただ、まもなく400ぐらいの水準になって年末から来年辺りにかけて450ぐらいを目指すのでは？と個人的に思います。来年辺りからオリンピック関連のニュースや、商業の詳細も活発化しそうですしね。

[38114: 匿名さん]

>>38112 匿名さん
3期では価格は抑えて条件が悪くなってるんじゃない？例えば1期では高層で7490万が、今回中層で7690万みたいな。実質的には値上げになるかな。

[38115: 匿名さん]

高いな〜。。
ちょっとダイワの方見てくる。

[38116: 匿名さん]

>>38114 匿名さん

まずは今年度450万くらいが目安になるだろうね。
でも、豊洲東急が意外に安かったりして。。。

いや、それは無いか。期待しても裏切られるのが不動産相場。

[38117: 匿名さん]

>>38114 匿名さん

3期で値上げらしいよー。
予定価格より上げてくるんじゃ無い？

[38118: 匿名さん]

ホールが思ったより立派 で驚いた。

[38119: 匿名さん]

ブランズ豊洲はかなり敷地も広いから安くはならないだろうね
豊洲駅徒歩圏内で隣が小学校だし、スーパー併設で人気出そう

[38120: 匿名さん]

>>38119 匿名さん
豊洲最期の注目物件だし、それなりに期待値が大きい分、価格も比例しそうですよね。

[38121: 検討者さん]

>>38117 匿名さん
スミフの事だからダイワ待ってた人の流れみて、3期前の今出ての上げそう。実際にあったしなぁ。

[38122: マンション検討者さん]

>>38116 匿名さん
有明っていつからこんなに富裕層を対象とした街になってしまったんだ。。こうなったら豊洲の東急狙おうかな。

条件悪い部屋なら坪400ぐらいで出るでしょ！

[38123: 匿名さん]

>>38110 eマンションさん

これセントラルでしょ？結構出てるんだね。
供給した所から順調に契約決まってる感じかな。

スミフの販売ペース的にはどうなんだろ？

[38124: 匿名さん]

商業施設楽しみ！スーパーはピーコックかな？

[38125: 匿名さん]

セガサミースポーツアリーナっていうのができるらしい
https://s.famitsu.com/news/201804/10155374.html

[38126: 匿名さん]

ここって利回りはどのくらいでますかね？

[38127: 検討板ユーザーさん]

>>38126 匿名さん
MRに確か賃貸に関する資料があったと思います。おそらく営業さんが資料を持ってると思うので、そちらで確認すると目安が分かると思いますよ。

[38128: 検討者さん]

>>38125 匿名さん

大人も子供も楽しめそうで良いですね！

[38129: 有明王子]

ところで、国際展示場駅からマンション、商業施設まで、雨に濡れずに行けるような整備計画はあるのでしょうかー
有明駅までなら傘は必要なさそうですねー

[38130: 口コミ知りたいさん]

民泊は禁止ですか？

[38131: 匿名さん]

>>38125 匿名さん
ただの筋肉バカを生んでるバディの施設じゃなくて？？

[38132: 匿名さん]

何ができても、採算合わずに撤退って店舗は結構あるんじゃないかな。

何となく有明って、大阪の南港ポートタウン化しそうな気がするんだが。

[38133: 匿名さん]

豊洲のららぽーとがあれだけ賑わってるんだから、有明もそれなりに集客できるとおもうけどな。

[38134: 匿名さん]

>>38132 匿名さん

大阪じゃねーのに、なんで大阪と同じになるんだよ。
豊洲とか横浜とか幕張とか近いところほかにあるだろ。

[38135: 検討者さん]

>>38129 有明王子さん
どうでしょう？今はまだ計画にはなかったと思いますが、マンションと商業施設が出来た上で、先行って整備される可能性はありそうですが。

[38136: 匿名さん]

>>38133
お台場は喰い合ってるし、そんな単純なもんでもねーだろｗ
少なくとも三井は船橋ららぽをＶ字回復させた実績もあるし、
住游隣接の複合開発や街造りも一日の長があるけど、住不はほぼ皆無。
もちろん湾岸の未来の為にも頑張って欲しいけど、
既存住民も新規住人もそこは懸念事項ではあると思う。

[38137: マンコミファンさん]

>>38136
懸念しているのは買わない人で、買った人はそんなに懸念してないよ。
スーパーとちょっとした食べるとこと、クリニックがあればいいと思ってる。

ここのイベント施設、有明アリーナ、有明コロシアム、国際展示場があれば、
それなりに人も集まるでしょうし、むしろ近隣としては、
イベントで突発的に利用したいところができなくなるのでは？という懸念の方がある。

[38138: 匿名さん]

イベント帰りの人が、マンション周辺で大騒ぎ
&大渋滞なんて懸念もあるかも。

[38139: マンション比較中さん]

>>38136
そりゃ懸念はするさ。
せっかくの商業施設が、シャッター商店街になったら嫌だもん。

[38140: 匿名さん]

>>38138 匿名さん
そうですね。
今のゴミゴミした感じがない方が、個人的には好きです。まぁ開発進むと、それは仕方ない事でしょうけどね。

[38141: 匿名さん]

>>38137 マンコミファンさん
開発進んで、商業出来たら人の往来が増えるだろうから、交番は欲しいかも。

[38142: マンコミファンさん]

>>38139 マンション比較中さん

買わない人さっそく現れる！笑
こういう感じ。
懸念する人＝買わない人、買えない人

[38143: 検討中さん]

>>38141 匿名さん
交番はいずれ出来そうだけどね。

[38144: マンション比較中さん]

>>38142
私は検討者ですよ。
勝手に決め付けないで！

[38145: 匿名さん]

モールが出来て週末の周辺渋滞は、ある程度覚悟しておいた方が良さそうだよね。

[38146: 検討板ユーザーさん]

>>38145 匿名さん
商業の駐車場入口は、マンションの反対側か、別口でなかった？でも少なからず影響はあるだろうけど。

[38147: 匿名さん]

ここは商業施設に懸念を示しただけで、購入者から排除されるのか。。

[38148: 匿名さん]

ウエストはデッキで繋がってるから直接行けるけど、セントラル・イーストはマンション出て道路渡る様だから、住宅してたら渡りにくいかな？横断歩道作るだろうけど、作る場所によっては渡るの大変そう。

[38149: 検討板ユーザーさん]

>>38148 匿名さん
ウエスト・セントラル・イーストそれぞれの適所に横断歩道は作るのでは？

[38151: 匿名さん]

>>38149 検討板ユーザーさん

そうですよね。あと個人的にはBRTの乗り口位置が気になります。商業の一角がBRTステーション？ターミナル？予定になってたと思いますが、ここのマンションだと、その乗り口がメインになりますか？マンション前とかはないですよね？

[38154: 匿名さん]

>>38141 匿名さん
交番の要請は行政に掛け合ってみたら。
他にもそう思ってる人も居るだろうし。個人の要請では中々難しいだろうけど、設置予定とかあれば教えてくれるんでない？
管轄だと湾岸署になるのかな？

[38156: 匿名]

>>38151 匿名さん

BRTは予定だと商業内部の北側寄りですね。マンション（セントラル）前にはマンションが運行する豊洲行きのシャトルバスが止まります。

[38157: 匿名さん]

>>38156 匿名さん
有難う御座います。
マンション前だとシャトルバスですね。こちらはBRTが本格運用され出すと、もしかしたら廃止になる可能性もありそうですね。

[38158: 匿名さん]

[No.38150～本レスまで、以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害するため
・削除されたレスへの返信
・自作自演、もしくは成りすまし行為

[38159: マンコミファンさん]

>>38157 匿名さん
購入者ですが、シャトルバスはどこのタワマンも大赤字なので早いとこ無くしてくれた方がいいと思ってます。

[38160: 匿名さん]

>>38159
赤字っていう感覚がおかしい、必要経費と考える層もいる。
まあ契約や行先の問題もあるからそう簡単には廃止できないと思うよ。
1分歩くBRTより横付けの専用バスのほうが楽って考え方もあるしね。

[38161: BRT気になる]

>>38156 匿名さん

商業施設内にBRTのバス停ができるのですか?
私がMRに行ったときには国際展示場駅近くと少し遠くのゆりかもめの有明テニスの森が最寄りのバス停でした。もしも商業施設内にバス停できたら凄く便利になりますね。

[38162: 匿名さん]

>>38159 マンコミファンさん

赤字てw
シャトルバスが必要なのだから住民で負担しているということでしょ。

[38163: 匿名さん]

>>38161 BRT気になるさん

商業施設の一部にロータリー？の様なバスステーションが出来て、そこでBRTも乗り降りが出来るイメージだったと思います。

[38164: 匿名さん]

暫定では専用シャトルバスの行き先は豊洲までで、他ルートはなかったでしたっけ？

[38165: 匿名さん]

シャトルバスは豊洲駅付近行きだからBRTとは被らない。都バスやゆりかもめで足りる気はするが。

[38166: 匿名さん]

>>38165 匿名さん
BRTとルート的に重ならないなら、やはり有っても良さそうな感じはしますね。色々なルートやアクセス方法が有るのは個人的には便利な気がします。先行ってBRTや都バスがルートを拡張する様なら、組合主導でどうするかを話してくんでしょうね。

[38167: マンコミファンさん]

>>38160
タワマンの理事会など内部事情を良く知らない人なのだと思うけど、
赤字というのは感覚ではなくリアルな会計上の数字です。

あなたの言う必要経費と考える層というのは、簡単に言うと利用者。
でもタワマンにはシャトルバスを利用しない人の方が圧倒的に多く、
それが年間数千万の赤字となると、廃止しようという声が上がるのは必然なのです。

>>38162
必要かどうかは住んでみて決めることですよ。

[38168: 匿名]

ここのマンションのシャトルバスは運行が平日の通勤時間帯だけで、昼間や休日は運行なし、その割には委託費がかなり高額なので無い方がましですね。駐車場付帯率削減のバーターで導入せざるを得なかったものなので、廃止には行政との協議が必要というのも面倒です。

[38169: 匿名さん]

>>38168 匿名さん
なるほど。
住民専用のシャトルバスでも、廃止に行政の許可が必要なんですか？それはどのタワマンも同じ？例えばドゥトゥールとか、晴海のパークタワーとか。

[38170: 匿名さん]

デベに販売する条件として行政が出しているもので、そのあとは総会で議決されれば変更できたと思いますが、どうなんでしょうね

[38171: 匿名さん]

シャトルバスはあった方がいいでしょ。スミフがそう簡単に消さないと思いますよ。

[38172: 匿名さん]

まあ、住民で多数決したら良いのでは？

[38173: 匿名さん]

豊洲行きなら都バスやゆりかもめあるし、おそらく商業施設もシャトル出すのでは…管理払ってさらに乗車時にも確か料金かかるので、微妙ですよね

[38174: 匿名さん]

>>38173 匿名さん

管理払ってさらに乗車時にも料金かかるのは、どこも同じですよ。
それと、契約者じゃないので分かりませんが、最低何年は続けないといけないというのがあるのでは？それより前に解約すると違約金とられるんじゃないかな。

[38175: eマンションさん]

>>38171 匿名さん
廃止に住不は関係ないですね。

[38176: 匿名さん]

ドゥトゥールは、バスの運行時間帯を変更したと噂を聞いたことがあるが・・・？（終電対応にしてもあまりに利用者少なく）
売れ残りを抱えている住不は当然に反対したらしいが（笑）、多数決で決定、と。

[38177: 匿名さん]

廃止までは色々とめんどくさい手続きがあるね。そこまでして、マンションのために動く人が要ればいいけど、月に1万円以上安くならないなら、どうでもいいかな。

[38178: 匿名さん]

管理組合でやれば良いのでは？

[38179: 匿名さん]

管理組合で決定だけすれば、面倒な手続きは管理会社がやってくれるよ。

管理組合理事長経験者より。

[38180: 検討板ユーザーさん]

>>38176 匿名さん

スミフ提案の住民が反対だが大量の部屋を持っているスミフが多数決で決まったのが真相

[38181: 有明王子]

バスの年間コストが3000万とすると、一世帯あたりの負担額は月1800円くらいですかー？
まぁ誤差範囲かなぁー
チリも積もれば大きいですけどねー

[38182: 匿名さん]

総会で議論して決めればいいと思いますが、決め方はよく考えた方が良いですね。多数決でスパッと決めれば良いというものではなく、特定の住民だけが不利益を被る変更をする場合は丁寧に進めないと、後々しこりを残しますよ。少なくともその人たちのケアや代替手段の有無を確認する等の努力を払う必要があるでしょう。

[38183: 匿名さん]

総会は議論する場ではなく、理事会で
決めた議案の賛否をとる場です。

[38184: 匿名さん]

>>38183
そこはポイントじゃない

[38185: 匿名さん]

>>38184 匿名さん
いえ、それであってますよ。
総会は議論ではなく、多数決の場。
多数決で決めるのに、シコリなんて残らないでしょ。

[38186: 匿名さん]

つまり、管理組合で決めれば良いかと。

理事長経験者より。

[38187: 匿名さん]

管理組合は区分所有者の集まりを概念
しているだけで、なにかを決める組織
ではありません。

[38188: 匿名さん]

>>38187 匿名さん

はいはい。じゃあ理事会で決めれば良いでしょ。

[38189: 匿名さん]

>38180 検討板ユーザーさん
うーん、そうなんですかね。
「終電でも大丈夫」という売り文句が使えなくと販売に影響がある（少なくとも現行の商談においては内容訂正）ので嫌だろうな、と素直に受け止めていました。
いずれにせよ、数人程度の利用しかない時間帯なら廃止もやむなしでしょうね。

[38190: 匿名さん]

理事会は総会にかける議案を作成するだけで
決める機能はありません。

[38191: 匿名さん]

>>38185
多数決で決めてシコリが残るケースはいくらでもありますよ。
同じ湾岸でも、晴海の某タワーとかね。

[38192: 匿名さん]

>>38190 匿名さん

ご存知ないのかもしれませんが大規模マンションにおいては、総会議案に上がったらほぼ通ってしまいますよ。
もちろん、理事の個人的な有益に関わる話であれば通りませんし、倫理的にも問題ない議案であっても一部の反対意見は出ますが、総会議案になってしまうと通ります。
だからこそ理事会メンバーの倫理観というのは非常に重要なのです。

[38193: 購入経験者さん]

たいていの日本人は、民主主義＝多数決と単純に思い込んでるからね。
もうひとつの要件である、少数意見の尊重を理解してない人が多い。

[38194: 匿名さん]

理解してどうすんの？
結局多数決で決めるの？

[38195: 匿名さん]

　↑
理解してない人

[38196: 匿名さん]

規約の変更など重要な議案は普通決議ではなく
3/4の特別決議にするなど、
制度的にも少数意見の尊重はなされている。

[38197: 匿名]

>>38187 匿名さん

管理組合は決める組織ですよ。。
議決は管理組合総会でやるものです。

[38198: マンコミファンさん]

>>38181 有明王子さん
年払いで使わないシャトルバスに2万ちょい笑顔で払えるならいいんじゃない？
有明住むレベルでは厳しいと思うけど。

[38199: マンコミファンさん]

>>38192 匿名さん
その前に十分なアンケート取りますからね。
ここタワマン事情知らない人多いですね。

[38200: 匿名さん]

>>38196
普通決議だったら、少数意見は無視してもいいの？
シャトルバス廃止するのに、たとえば住民アンケートもせず理事会が議案を出して、総会で多数決が通ればそれでＯＫ？