シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[3551: 匿名さん]

>>3528 匿名さん

地下鉄を運行するのは民間企業。
住民のエゴで必要だと言われても採算が取れなきゃ無理。
有明はこの先が海だから有明住民しか使わない鉄道を作ることになる。
地下鉄は建設費も莫大だし、30年後は通勤利用も激減して地下鉄なんか赤字になるのはわかりきってる。
そんなもん、誰が作るんだろうね。

[3552: 匿名さん]

>>3551 匿名さん

スミフが作ってくれるんじゃないかな。

[3553: 匿名さん]

スミフの鉄道事業。

乗車数増えてきたら普通値下げだけどスミフは運賃値上げしてそうw

[3554: 匿名さん]

世間より高くするのがポリシーだから初乗りが350円、有明～銀座が500円とかになるな。

[3555: マンション検討中さん]

丸の内まで京葉線ありますからね。
羽田と成田からの双方アクセス線は
どうなんでしょう。

[3556: 匿名さん]

>>3554 匿名さん
どんどん値上げしながら販売するのがポリシーだから、2回目から値上げしながらになる。

[3557: 匿名さん]

>>3551 匿名さん
お台場まで伸ばせば良いのでは？

湾岸地下鉄は近いうちに決まると思うよ。

[3558: 匿名さん]

>>3557 匿名さん

近いうちって、どれくらいですか？

[3559: 匿名さん]

初回以降はどの階数でもどの回数でも高くなります。
各部屋別に埋め込み換気機器がついていたようですが、あれと24h換気との兼ね合いはどうなるんでしょうか?

[3560: 口コミ知りたいさん]

>>3551 匿名さん
メトロって民間とは言えないけどね。
資本みてみなよ、国と都で半々だから。
資本が100%外資なのに日本企業だ！って言えるかい？

[3561: 匿名さん]

住友鉄道が私鉄作ってくれないですかね。

[3562: eマンションさん]

>>3556 匿名さん
じゃあ、売れなくなるね

[3563: 匿名さん]

>>3560 口コミ知りたいさん
株主が官でも赤字を出しても税金で補填なんて言うのどかな話にはならない。
そんな昭和30年代の感覚だから埋立民はダメなんだよ。

[3564: 匿名さん]

>>3560 口コミ知りたいさん
メトロには新線建設の部署はない。
もう新線は作らないと言ってるのになんで湾岸地下鉄なんていう地域エゴ丸出しの路線を敷かなきゃならないんだ？

[3565: 口コミ知りたいさん]

>>3563 匿名さん
税金無駄とかの話は豊洲新市場つくった都に言ってくれ。
湾岸新線は一応黒字予測の路線だから。

[3566: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
部署などつくればいいだろが。

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん

それならまずスミフに地下鉄新線開発部つくって貰いましょうね。

[3568: 匿名さん]

なんでそこまでして反対なの？
ここ検討スレだよ？

[3569: マンション検討中さん]

地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
イベント関連がビックサイトを中心に集積されるとしたら受益者は増えそうです。

[3570: 匿名]

地下鉄はあれば良いけど無理。完全に無理。有明住民9000人のためだけに採算がまったく取れる見込みがない地下鉄作ることは100%無い。

[3571: 匿名]

イベント用にはゆりかもめとりんかい線で十分というのが現状だな。

[3572: 匿名さん]

>>3569 マンション検討中さん

どうしても自力やスミフ頼みで地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
税金やメトロ利用者の運賃に頼らず地下鉄を作るなら反対は減るでしょう。

[3573: マンション検討中さん]

>>3570 匿名さん
有明のためではなく、選手村6000戸などのためね。
別に有明住民のためにつくるとは誰も思ってない。

[3574: 匿名さん]

だいたい副都心と呼ぶならそれなりの交通インフラが欲しいね。羽田、成田、品川、東京は最低でもつながって欲しい。

[3575: マンション検討中さん]

湾岸線って答申で唯一の黒字予測路線じゃなかった？
別にできなくてもいいけど、豊洲新市場早くどうにかしろ。

[3576: マンション検討中さん]

>>3574 匿名さん
そうですね。
リニアと羽田が繋がればそれでいいです。
国際競争のために必要。

[3577: 匿名さん]

>>3571 匿名さん
まあ、遠く無い将来、地下鉄は決まると思うよ。

黒字予想ですし、唯一のトリプルA評価でしょ。

いいんじゃ無い？都民のためになるし。

[3578: 匿名さん]

>>3575
黒字って何をもって言ってんの。とりあえずB/C費用便益比は湾岸地下鉄は銀座までだと0.7だから赤字だよ。TX一体整備にしてやっと1.5。ちなみに豊住線は2.0だし他にも1以上の路線はたくさんあるから唯一ではない。黒字予測を示した資料のリンク先お願いします。

[3579: 匿名さん]

MR行ってきました。DTで不評だった浴室のランプはLEDになって、オプションだった食洗機もここはついているようですね。
残念なのは内廊下が思ったより狭く、アルコープも無いのでビジネスホテルみたいです。
しかしオプション満載すぎて、入居した時のギャップがすごい気がします。ミラー多用で狭さを少しでも感じさせないようにしていましたね。

[3580: マンション検討中さん]

>>3579 匿名さん

それ、とても同感です。
モデルルームのセンスが、ひと昔前のギラギラ感満載で、オプションばかりでイメージしずらい。
住友は外装は良いけど、内装デザインはここ数年進歩してないと思います。
そろそろデザイナー変えて欲しい。

[3581: 検討板ユーザーさん]

80平米の部屋が70程度に感じるくらい下手くそだと思った

[3582: 匿名さん]

住友って完成販売を売りにしてるけど、どこも実際、青田売りしているよね(笑)

モデルルームは広く見えるから2割は広い部屋買わないと、エッってなるよ

[3583: 検討板ユーザーさん]

>>3582 匿名さん
完売を売りにしてるの？笑
むしろ完成在庫というか売れ残りを内覧できますよってな感じで売りにしてるんだと思ってた

[3584: 匿名さん]

70は間取りが良いからか他タワマンの80くらいの広さに感じたのは私だけ？

開口部広く全部屋ベランダ、アウトフレーム、天井高も2.6、収納が部屋に入り込んでない、ベランダ1.8とこれら条件が揃う物件は見た事がないです。

[3585: 匿名さん]

そう。
ここは間取りが良いからお得感がある。

[3586: マンション検討中さん]

物件概要に販売戸数9戸となっておるのだが、そんなに少なくはないだろう！

[3587: マンション検討中さん]

>>3584 匿名さん

たしかに、アウトフレームで、良い間取りで広く感じますね。

ただ、間仕切りの引戸が収納出来ないせいで、デッドスペースが出来ちゃてたり、
他にも色々惜しいなと思うことが多くて、
昔からレベルが上がってないんですよね。
使い勝手も含めて…

だから、モデルルームもバブルを彷彿させる
ギラギラ感で、住む人の立場にたってないなぁと。

せっかく、良い間取りだし、良い物件なのに、もったいないって感じです。

少なくても、オプションで選択出来れば良いんですけどね。

[3588: 匿名さん]

いやあ、私は気に入りました。

[3589: マンション検討中さん]

>>3587 マンション検討中さん
B棟とA棟の南だけではないですか？A棟の西側は微妙だと思いますが、
要望入っているでしょうか？

[3590: マンション検討中さん]

>>3588 匿名さん

ここは個人の好みですからね。
もちろん、私も申込み入れてますから、
基本的に気に入ってますよ♪

[3591: 匿名さん]

ほんと割安感感じてしまいました。
スミフなのに（笑）

[3592: 口コミ知りたいさん]

>>3583 検討板ユーザーさん
頭悪いな 貴方

[3593: 匿名さん]

ここは他のデベロッパーが入札しなかった激安な土地だからね

この価格は住友にとって凄い利益だね

株主にとっては頑張っていつも通り高値で売り捌いて欲しい

増配頼むぞ

[3594: マンコミュファンさん]

>>3581 検討板ユーザーさん
それはないでしょ。いくら下手くそでも。
70は寝室はふたつとも狭かったでしょ？
MRがオプションづくしなのはどこも一緒でしょ。
80サイズな1620のお風呂は評価できる。

[3595: マンコミュファンさん]

>>3584 匿名さん
収納が部屋に入り込んでない部屋をMRにしてんだよね。

[3596: マンコミュファンさん]

>>3593 匿名さん
商業施設の部分の土地の方が圧倒的に広いけど？
マンションだけでは、この広大な土地はペイできないよ。

[3597: 匿名さん]

>>3589 マンション検討中さん
高層階は埋まってましたね。値下げしたのもあり駅近眺望良いのでて言う事らしく。

[3598: マンコミュファンさん]

>>3597 匿名さん
値上げしたとこもあるけどね。
ムキになってそこに要望書入れました。

[3599: 匿名さん]

西棟のホテルと商業施設被る部屋は激安ですね。
高層階と1000マン近く開きがある。

[3600: 検討板ユーザーさん]

>>3592 口コミ知りたいさん
おまえよりはまし

[3601: 匿名さん]

しかし小池知事に政治利用されそうで怖い。
特区と言うのが国関係で利用できそうだと思っていそう。

[3602: ご近所さん]

>間仕切りの引戸が収納出来ない
たしかできるよーなプランもできるかもと聞いた気がします。確認してみたらいいのでは?

[3603: マンション検討中さん]

>>3599 匿名さん
被る設計になったとかならなくなったとかブレにブレてましたね。
営業側もわかっていないような印象でした。

[3604: 匿名さん]

>>3599 匿名さん
6200とかだっけ？
西向きは東京タワーと富士山見えるから大きいよね。
ただ高層も31階が7000とお買い得だった。

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん
31階は確実に抽選なる気がする

[3606: 評判気になるさん]

>>3605 匿名さん
32階ではなくて？
なるかなぁ？
後から安い価格を見て来た人営業が相手にするかな？
どちらにせよ、5倍があるから勝てませんよ。って話になると思うけど。
ペントハウスは抽選になるだろうとの事でした。

[3607: 匿名さん]

>>3606 評判気になるさん
ペントハウスってどこですか？32階？
センター棟だと33階？

[3608: 匿名さん]

プレミアム住戸は売る時かなり苦戦するのでちと敬遠。

[3609: 検討さん]

本日、要望入れました。埋まりが早くてびっくりですね。
今の湾岸の相場考えるとお買い得な価格だと判断しました。

[3610: 匿名さん]

>>3609 検討さん
あと何部屋残ってました？

[3611: 匿名さん]

晴海が正式価格を下げて来て要望書撤回する人も出てくる気もする。

[3612: マンコミュファンさん]

>>3611 匿名さん
晴海下げてきたのですか？

[3613: マンション掲示板さん]

>>3607 匿名さん
その通りです。
3608にもありますがペントハウスは売却が大変です。
特に方角悪いと。マーレに1年くらい売れてないのありますよ。
7000の3LDKが売りやすいと思います。
といいながら角部屋にしてしまいましたが。

[3614: 匿名さん]

今の部屋を賃貸にしてって言う人いるけど、賃貸は周辺も含めて供給過剰で、賃貸人の埋まりが悪いですよ。
極め付けはお隣のベイズタワーマンションです。お隣の賃貸棟の影響がもろに出て一年近くたっても入居が決まらないお部屋が数多くありますよ。

[3615: 匿名さん]

>>3614 匿名さん

ベイズって引き渡しから半年ぐらいしか経ってないんじゃなかった。
既に一年空き部屋の評価になってしまうのは辛いね。

[3616: 匿名さん]

晴海は下がるどころか上げてたはずですが・・・

[3617: 口コミ知りたいさん]

>>3593 匿名さん

株主なのにネットにネガ投稿？
入札に他の財閥系も参加してますよ。

調べれば直ぐ分かる事。
ネガなら、もう少しマシなネガして(笑)

[3618: 口コミ知りたいさん]

>>3611 匿名さん

下げてもここと同じでしょ？
中央区とは言え、あの場所と有明なら有明なんじゃ無いですか？

高層階が有明より安ければ考えるけど

[3619: マンション検討中さん]

パークタワー晴海とここは、結局値段は同じぐらいになりそうだけどね。

どうせ、こっちは値上げだろうしね。いつもの住友のパターンですし。

[3620: マンション検討中さん]

＞3610

残っているというか、徐々に販売を出していっている感じ。
セントラルの北は、1期分は完売、南はキャンセル出たとか言ってて1個や2個は余ってた。

駅に近いのは、徐々に上の方から売れていって徐々に売りに出している感じ。なんか上の方は階が下がってきても同じ値段らしい。

セントラルの西はホテルとかぶるから安くて坪290万とかあったね。あれは、安いかもね。ここももうほぼ売れてた。

[3621: マンコミュファンさん]

>>3614
ベイズの立地と比べられてもってのもありますが、
ここの商業施設やオリンピックの施設が出来上がってくれば、
有明の賃貸需要も増えてくると思います。

賃貸需要がないということであれば、同じように購入需要もないわけですから、
売り急いで安く出すよりはしばらくは賃貸にして空室のままでもいいかなと思います。

きっと空室にしたらローン返済大変ですよ！と余計なお世話をしたいのだと思いますが、
今の所を残して、ローンが組めるということは、
空室だとしても、今の所＋ここの返済合わせても返済できる能力があるという事です。
私の場合、合算で月40万となりますが、それでも収入の4分の1位なんで問題ないです。

[3622: 匿名さん]

>>3615 匿名さん
今年の7月で1年ですね。あと3ヶ月で不動産の表記では【中古物件】になります。
ローンを利用して投資目的で購入したオーナーは、毎月の管理費等も高いのでそろそろ限界が近いんじゃあありませんか。
投資目的は見誤ると怖いですね。

[3623: 匿名さん]

>>3621 マンコミュファンさん
ローンの問題より募集の問題ですよ。
貴方は実際に賃貸に出した事が無いから分からないのでしょうが、特筆すべき特徴が無いと右から左に賃貸人は決まりませんよ。
高層階とか眺望が素晴らしいとか駅直結とかね。笑い。

[3624: 匿名さん]

>>3622 匿名さん
中古にはならないよ（笑）

新築と表示ができなくなるだけ。

[3625: マンコミュファンさん]

>>3623
だからずっと空室でもいいって意味なの分かりませんか？笑い。
金利も経費だし、いろんなところで経費枠が増えるし、減価償却もある。

買い替えだとワンランク上が狙えてしまって、
ここだとペントハウスに手が届いちゃうので、それを抑える意味もありますね。
今のところ残すと、3分の2ぐらいの予算にしないとならないので。

今流行りの不動産投資と同じに考えないでくださいね。
アパートローン組む人とは資本が違う投資なので。そもそも投資？
今のところの残債を預金で全額返済できますが、あえて貯金を残してＷローンします。
このような状況なので、賃貸人は決まらなくていいのですよ。
理解してくれました？

[3626: 匿名さん]

大体、売り煽りの時は買い

買い煽りの時は売りなんだよね

[3627: 口コミ知りたいさん]

>>3625 マンコミュファンさん

さらに騰落の低いエリアだから商業出来て、10年後売却でも今の金利なら抜けますしね。

利回りだけ考える人には理解が出来ない投資だと思います。

[3628: マンコミュファンさん]

>>3627
そういうこと。
ベイズの新築分譲を賃貸にしている人達とは種類が違う。

その通り10年以内にローンも終わるので10年後くらいに売却を考えてて、空室率は20%でしたっけ？
そのうち6年くらい借り手がいればいいと思っている。
空室の時は身内に住んでもらえばいいし、私の場合は会社に貸すという選択肢もある。
つまりいざとなったら賃貸人には全く困らない。
3623は不動産投資家なのか、こっちは投資ではないのでハッキリ言って余計なお世話でしかない。

[3629: 匿名さん]

>>3625 マンコミュファンさん
賃貸もままならないマンション持ってて、金はあると力説しても説得力無いなあ〜。
チョンが良く使うハッタリみたいだなあ〜。

[3630: 匿名さん]

>>3624 匿名さん
アットホーム。物件種別でもろに「中古物件」と表示してますが。此れ如何に。
因みにアットホームの扱いだけで、ベイズは賃貸10件売却36件もありますね。
重複はあるでしょうがたった１つの不動産屋での募集件数です。やはりお隣の賃貸棟の影響は絶大ですね。危ない。危ない。

[3631: 匿名さん]

>>3630
ベイズ（他にも言えることだけど）についてはベンチマークが多数あるんだから、
適正価格？で出せばすぐ捌けるんじゃないの？
賃貸についても天下の三井が半永久的に関わる（儲かると判断した）訳だから、
需要を喰い合う側面はあるけど、賃貸住民は将来の中古需要にも繋がるし一長一短でしょ

有明はその辺りの需要の掘り起こしの弱さが中古の低迷の一因だと思う
開放感や眺望は素晴らしいけど現状やっぱり不便だし知名度含めて万人受けする立地でもないしね
もちろんここがターニングポイントになればいいけどね

[3632: マンコミュファンさん]

>>3629 匿名さん
ならチョンのハッタリでいいですよ〜。笑い。

[3633: マンション検討中さん]

元々坪200万前後のエリアの有明で新築坪320万が「安い」って感覚が判らないんだが、ここ買う人ってほぼ有明民の住み替え需要なんじゃないか？
商業施設揃っていて交通の便の良いマンションなんていくらでもある。他エリアから相場の1.5倍の価格で人呼べるんですかね？URとかが豊富で人が根付いているならまだしも。
需要と供給のバランスが崩れて既存物件の暴落の予感しかしない。

[3634: 匿名さん]

>>3575 マンション検討中さん
TX延伸とセットじゃないと事業性が疑わしいと言われたのにどこが黒字予測なんだ？
日本語わからないの？

[3635: 名無しさん]

>>3633

>商業施設揃っていて交通の便の良いマンションなんていくらでもある。

具体的にどこ？都心5キロ圏内の大型タワーマンションで坪320万あたりのだよ？
タワーズ台場？PCTは何気に駅近ではないし。
はて、あとどこでしょう？千住の方ですか？具体的なマンション名出してください。

あと元々坪200万前後っていつのどのタワマンですか？
その感覚だと今後有明だけでなく湾岸全域買えないですね。

[3636: 口コミ知りたいさん]

>>3633 マンション検討中さん

都心近接、商業一体、財閥系タワーで考えれば安いでしょ。

ちなみに交通の便が揃ってて～の新築タワーってどこにあります？売主が大手で？

[3637: 匿名さん]

武蔵小杉も都心アクセスは有明と同じくらいで商業一体と言うかもはや乱立、駅近ですかね。

[3638: 匿名さん]

仮となってますが名前は東京ベイ トリプルタワーですか？

[3639: 名無しさん]

>>3637
武蔵小杉とか二子玉とかは電車のアクセスは良くても都心からの距離が遠いんですよね。
湾岸に住んでいる人は、電車通勤の人も例えば大雨の日とか、寝坊した時とか、
飲んだ帰りとか2000円程度のタクシー代で行き来できる。
電車アクセスのみって魅力感じないですね。

[3640: 匿名さん]

ここに近い新築マンションと言えば、品川シーサイドと、ほとんど売り切れてるしタワーじゃないけどクラッシィとかですかね。
今は新築のタマが極端に少ないから選択が難しいのは確かですね。もう少し待てばこの近所でもいろいろありますけど。

[3641: マンション検討中さん]

ここのC棟が賃貸になったり、商業施設の一部が分譲or賃貸マンションになる可能性もありますかね？
まだどうなるか未定の商業施設（東寄り）の計画が変わってマンションになる場合も階高は今のシミュレーションが上限になるんですかね。
わかる方教えてください！

[3642: 匿名さん]

>>3638 匿名さん
いえ、正式名称はシティタワーズ有明になります。

[3643: マンション検討中さん]

>>3635
グロス7000出せるなら例えば日暮里や大塚駅、秋葉原辺りのタワマン検討できませんか？ここより遥かに便利で資産性もよく住みやすいと思いますよ。
新築を検討するならここの角部屋の単価なら、池袋のGMも検討できるのでは。こちらの方が遥かに便利ですよ。そんなところ住みたくないって仰られるかもしれませんが。

ここって徒歩4分でしたっけ？スミフのツインと同じですよね。そんなに言うほど駅近でしたっけ？
りんかい線とゆりかもめに駅近ってJRやメトロ沿線住民からすれば、バス停に近いって感覚で資産性の理由にならないと思いますよ。
ゆりかもめもりんかい線も東京駅に出るまで30分以上かかりませんか？
あと、りんかい線はJRに買収されてる話もありますが、東京モノレールと同じ扱いでJR線にはならないでしょうね

[3644: マンション掲示板さん]

>>3642 匿名さん
それが本当ならシティタワー有明と紛らわしすぎますね。

[3645: 口コミ知りたいさん]

>>3640 匿名さん

これから待てばは不確定過ぎて無しじゃないですか？大和有明も住民説明会だとオリンピック後みたいだし、そもそも分譲か賃貸かも未定レベルですよ。

選手村も月島再開発もズイブン後だし、現状あるタワーだと値段的にここしか無い人多いですよ。

[3646: 名無しさん]

>>3643
グロス7000というか70平米の3LDKで7000万以内で住めますかね？日暮里、大塚、秋葉原に。
というか、そもそも繁華街があるゴミゴミしているエリアには住みたくないですね。池袋も同様です。

ツインは大型商業施設隣接ではないですね。
隣にビバホームはあっても、繋がっているわけではないので。
あと事件・事故物件で築10年（ここ竣工時には）、構造も一昔前ですし（柱の位置とか仕様とか）、眺望も良くない。
正直比較にならないですね。

みんながみんな東京駅に向かうわけではないです。
渋谷や新宿に行く人もいますよ。
りんかい線やゆりかもめがバス扱いで、りんかい線がＪＲになっても東京モノレールと同じ？
あなたの例え面白いですね。
その調子で世界の中心に居れば幸せだと思うので、その思考を継続してください。

[3647: 匿名さん]

なんとなく、消去法でここしか残らない。。

と言ってる人が多いような。。

[3648: 匿名さん]

>>3642 匿名さん

マジですか？ドゥトゥールはやり過ぎだけど。特別感が欲しかった。

[3649: eマンションさん]

>>3642 匿名さん

普通に商業施設の確認申請含め年末にブランディングするから今の所未定と聞いたけど。

[3650: 匿名さん]

日暮里、大塚って風俗街だよね。
普通に住みたくないです。。。
秋葉原も嫌だけど、駅から離れた場所ならなんとか。

よりによって何でそんな所を勧めるのん？
意味がわからん。住めるような街ではないよ。