シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[35001: 匿名さん]

>>34995 匿名さん

有明という立地だと、そこにしか無いものを用意するしか道はなくて、それを如何にして実現するかが鍵だった。
普通だと、日本初上陸のテナントを用意するのが精々だけど、コンセプトから体験型消費にフォーカスを合わせて来たのは、今の時代のニーズを的確に捉えていて見事としか言い様がない。今後もITが発展すればするほど、リアル体験の価値は上がり続けるからね。インバウンド、ドメスティック共に受け入れられるコンセプトだと思う。
それがテナント申込数という数字にも現れている。
後はそのコンセプトを維持できる運用ができるか、顧客が本当についてきてくれるか。というところかな。個人的にはとても楽しみだけど、外したら悲惨な結果になることは間違いないね(笑)

[35002: 匿名さん]

ルーフトッププールって、銀座にもあるの？

[35003: 匿名さん]

>>35001 匿名さん

オッサンの、妄想はどうでも良いよ。

有明民大勝利で良いのでは？

[35004: 匿名さん]

>>35003 匿名さん

よく見るけど、それって何に対する勝利なの？

[35005: 匿名さん]

>>35002 匿名さん
そんな品の無いもの、あるわけないでしょ。

[35006: 匿名さん]

>>35005 匿名さん

水商売の店は下品じゃないの？

[35007: 匿名さん]

>>35006 匿名さん

銀座をdisってどうするw

[35008: 匿名さん]

>>35007 匿名さん

いや、銀座は好きだけど、そんなお上品な街ではないでしょ。笑

[35009: 匿名さん]

銀座はもう、安物だらけでつまんないよ。

[35010: 匿名さん]

有明の商業施設が出来ると銀座から人が減りそうだな。

[35011: 口コミ知りたいさん]

>>35010 匿名さん

そんなこたーない。銀座って、お婆ちゃんばかりだよ。

[35012: 匿名さん]

湾岸民の買い物が銀座や日比谷だとか、銀座には品のない店は無いとか、本当におっさんの妄想発言でしか無いだろ（笑）

ボリュームゾーンは1500万〜2000万クラスの大手カップルや外資勤め。
それ以上はほんの一部よ。

7000万のマンション買いつつ、子供の習い事ささて、私服もスーツも銀座の老舗で仕立てるなんて出来ませんよ。
手取りの2割を貯蓄運用に回すこと考えれば、服なんて適当にアウトレットで済ませるし、海外だって毎年行けるわけじゃ無い。

[35013: 匿名さん]

売上不調で都内の楽天会員向けにDMを発送し出しましたね。DMを持ってモデルルームにいくと2500ポイント貰えるようです。立地に問題があるので売れるはずはないですが。

[35014: 匿名さん]

>>35012
それが湾岸ボリュームゾーンの実態なんですね。
それがここのターゲットだったら、ここの商業施設は始まる前から終わってますな。。

やっぱり本当のターゲットはインバウンドってことでしょうね。

[35015: 匿名さん]

>>35010 匿名さん
銀座に来ていた人がわざわざ辺鄙な有明なんかまで行くわけないだろ。
夢みすぎだよ。

[35016: 匿名さん]

>>35014 匿名さん

いや、まさに銀座ほどは金かけないそういう層が行きやすいんじゃ無いの？
使わないと言っても四半期辺りで10万20万は落としてくでしょ。

[35017: 匿名さん]

スミフが、羽田空港跡地第2ゾーンとの抱き合わせでこのプロジェクトを進めているのも、
そこに狙いがあるだろうね。

[35018: 匿名さん]

>>35014 匿名さん
駐車場も広いし、団体でバスで乗り付けるには最適ですからね。
銀座で買い物してる中国人は有明に行ってもらいましょう。

[35019: 匿名さん]

>>35016
四半期辺りってどういう意味？

まとめて20万も使えるなら、銀座でも良さそうですけどね～

[35020: マンション掲示板さん]

>>35018 匿名さん

中国人がわざわざ外国にまで来て有明に来るわけねーだろ。（爆笑）

[35021: 匿名さん]

>>35019 匿名さん

シーズン毎。
安くてもスーツ買ってコート買って靴も買って、ってやってたらシーズン毎に平均で10万〜20万は使うでしょ。上に書いてあるアウトレット行ったって、ワンシーズン分揃えたら5万は軽くいきますよ。

[35022: 匿名さん]

銀座ってアウトレットみたいな雰囲気でて来てるもんね。
昔の銀座は良かったな。今は婆さんと中国人だらけ。

[35023: 匿名さん]

>>35021
そういう意味ね。
でもそれだと、お台場や豊洲ともろにバッティングしそう。

[35024: 匿名さん]

>>35023 匿名さん

だからこそ、高級モールにしたのでは？

[35025: 匿名さん]

有明が銀座のようになると固定資産税が大変なことになるから、それが懸念ポイントだな。

[35026: 匿名さん]

>>35020
銀座に来てる外国人の流れを、まとめて有明に持って来ようっていうスミフの戦略だね。空港への便はこっちの方がいいからね。そのために外国人ウケするショップを揃えてるんだよ。

[35027: 匿名さん]

>>35025 匿名さん

それは路線地下だから、関係ないかと（爆笑）

[35028: 匿名さん]

>>35024
高級モールだったら、>>35021の言うことと矛盾するぞ。

[35029: 匿名さん]

>>35026 匿名さん

残念ながら、スミフの正式発表では、外国人向けではなく、湾岸エリート層がターゲットだそうです。

オッサンの妄想では外国人って事にしたいの？
誰も信じないでしょ。

[35030: 匿名さん]

>>35026 匿名さん

でも、海外の富裕層を取り込むのは良い戦略かもなあ。
有明住民も金持ちとの相性良さそうだし。

[35031: 匿名さん]

湾岸エリート層は、海外富裕層と仕事することも多いだろうし、何かと便利かもしれん。

[35032: 匿名さん]

それで、高級モールにしたわけか。

高級モールの謎が解けた。

[35033: 匿名さん]

>>35021 匿名さん
シーズンで一式10万～20万だと高級店ではないでしょ？シーズン50万使える層をターゲットにしてると思いますよ。

[35034: 匿名さん]

>>35029
湾岸エリート層なんていう表現はどこにも出てないぞ。
たしか湾岸開発が始まった頃から住んでる、高感度な大人向け云々だったな。それって結局ボリュームゾーンでしょ。

[35035: 匿名さん]

総合的なMICE機能を持っているから、ショッピングに依存しているわけではない。
ベルサールの国際会議場としての活用も大きな狙いだ。

[35036: 匿名さん]

インバウンド狙いというと妙に反発する人がいるが、何でだろうね？
とても優れた戦略だと思うし、有明の発展にもつながると思うんだけどね。

[35037: 匿名さん]

ベルサールは三井や地所にないスミフの強みだからね。

[35038: 匿名さん]

高級モールと湾岸エリート、海外富裕層。ターゲットとするには良いと思う。
羽田から運べるし。

[35039: 匿名さん]

>>35038
車ですぐ！って環境を考えると、
橋越えてすぐの都心富裕層、バス輸送の観光客、
郊外のマイルドヤンキーがターゲットになるのは必然な気がする。
ゴルフやプールに隔離、爆買い、インスタで宣伝、っていう棲み分けもできる。
平日イベントでプールに女子大生やコリドー系OL呼べれば勝手に野郎もついてくるしｗ
相乗効果で目の前のマンションも売れ始めるっていう・・・
まあそんなに上手くいくとは思ってないけどｗ

[35040: 匿名さん]

営業の売ってやる感は強いわ。平気で嘘は付くわー約束は破るわで、驚きました。
ねえ〜。◯◯の女性の営業さん。
住不の物件は絶対に買いません。
by株主予定。

[35041: 匿名さん]

>>35040
住不初めてか？肩の力抜けよｗ

貧乏人や冷やかし、他社物件と比較するような客は興味ないんだわｗ
住不の精神やスタイルに共感して一目惚れして買ってくれる人がお客様なんだよね・・・

でもまあ物件は買わないけど株は買う、ってのはある意味正しい投資だね、自分を褒めていい。
住不の飛び抜けた営業利益を見れば猿でも分かることだけどねｗ

[35042: 匿名さん]

どうせ坪400になるんだから、担当者なんか気にせず、買っとけばよかったと思う日がくるだろうね。商業施設がすごいことになりそうだ。

[35043: 匿名さん]

>>35042 匿名さん
なるわけないだろw

[35044: 匿名さん]

商業施設は、シンガポールも真っ青の多民族サラダボール状態 → そういう意味ではすごいことになるね。

[35045: 匿名さん]

>>35043 匿名さん
なると思いますよ。
他の地域と比べたら有明は安いよ。川口とか八王子が350なんだよ？ここ安いよ。

[35046: 匿名さん]

>>35042 匿名さん
なっても売れて初めて利益確定です。
しかも手数料、税金と言う高いハードルを越えてです。それ、解ってますか。

[35047: 匿名さん]

うん、450くらいまではすぐに上がってもおかしくない。
今の有明は安すぎだと思うよ。

[35048: 匿名さん]

川口とか八王子はJR主要路線の中核駅だから。
弱小路線とはワケが違います。

[35049: 匿名さん]

富裕層向けの高級モールになって良かったじゃん。

[35050: 匿名さん]

正直、もっと庶民的な物になるんだと思ってた。

[35051: 匿名さん]

有明は安すぎたと言っても、ここですでにかなり上がってますからね。
これ以上は別の材料がないと上がりませんよ。

[35052: 匿名さん]

神奈川県の藤沢にある同じスミフの物件が坪350万越え。
いくら湘南といってもね。ここはまだまだ弱気だよ。

[35053: 名無しさん]

>>35051 匿名さん

そんなに上がってます？
未だに都内でも割安なエリアだと思われますが。。。
都心なんて坪単価1000万超えて来てますよ。。。

[35054: 名無しさん]

>>35052 匿名さん
有明はまだまだ開発されてないからね。
弱気になって割安価格のまま進行中。

こう言う物件が開発で値上がりしやすい。

[35055: 匿名さん]

まだまだって言っても、今後の開発計画はスポーツレガシーだけでしょ。。

[35056: 匿名さん]

>>35052
藤沢のことは知らないけど、スミフが付けたんならその価格はあんまり参考にならないと思います。

[35057: 匿名さん]

「スミフの正式発表では、湾岸エリート層がターゲット」

詳しく読みたいのですが、「正式発表」はどこを探せばいいのでしょうか？

[35058: 匿名さん]

神奈川　藤沢 350
埼玉　川口 300
東京　八王子　330
もう迂闊に埼玉、千葉に行けと言えないくらい他も上がってますね。

[35059: 匿名さん]

1年前は400超えると聞くと冗談に思えたけど、今となってはスミフならやってきそうな感じだね。

[35060: 匿名さん]

>>35055 匿名さん
これからどんどんでてきますよ。ホテル、インフラ、商業、エンターテイメント、砂浜リゾートと人が集まる環境がととのってきてますから。

[35061: 匿名さん]

高級モールっていうと、
表参道ヒルズとかのイメージかな。

…継続するの難しくね？

[35062: 匿名さん]

>>35060
全部ここの価格にカウント済みでしょ。砂浜以外はそもそもここの一部だし。

[35063: 匿名さん]

>>35041 匿名さん
に置
く
所有のマンショと
所有のマンションの売却の他に遺産が入り2億円程度余裕資金が出来たので、この乱高下で少しずつ住不株を買い増してます。
将来【これだと思った物件に巡り会えた時の資金とします。】住む所は別に所有しているので全力投球出来そうです。

[35064: 有明王子]

マンションの新規着工が減ってきたねー
新築というだけで希少価値があるかもねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00150781-suumoj-life

[35065: 匿名さん]

楽天会員にDMを何度も送っている状態で、湾岸エリート層をターゲットにしているわけがないです。
少なくともエリートは有明を選らばない。

[35066: 匿名さん]

>>35065 匿名さん
おれエリート中のエリートだけど、ここ買ったよ

[35067: マンション掲示板さん]

18時台に池袋から新木場行きのりんかい線に乗ったけど、ガラガラだね。大崎、渋谷、新宿勤務の方は最高ですね。

[35068: 匿名さん]

>>35065 匿名さん

エリートが選んでるそうですよ。

[35069: 匿名さん]

>>35067 マンション掲示板さん

それ逆向き列車。

[35070: 匿名さん]

>>35069 匿名さん
帰りだからいいんじゃない？

[35071: 匿名さん]

あっそっか。
でも、大事なのは通勤時間の方じゃない？
帰宅時間ってみんな結構バラバラで、ほとんどの電車は混まないでしょ。

[35072: マンション掲示板さん]

>>35066 匿名さん
うちもサラリーマンの中ではエリートだと思います。パイロットとして有明便利なんですよね。社内のメンバーも社宅期間満了後、有明に家買う人多いです。国際展示場の空港へのアクセスの良さと基本通勤はタクシーで移動するので、湾岸の高速のアクセスの良さは助かります。

[35073: 匿名さん]

その話、もうちょっと詳しくお聞かせください。

[35074: 民泊王子]

ここはみなさん値上りに期待されているようですがー
100%確実に値上りさせる方法がありますよ
それは

民泊をWelcomeにすること

羽田へのアクセスも良いですし、これやったらそれこそ坪400でも500でも青天井で上がること請け合いですー
検討してみる価値はあると思いますけどねー

[35075: 匿名さん]

>>35074 民泊王子さん

民泊は禁止でいいんじゃない？
あまり、分譲でやる事ではないかと。

[35076: 匿名さん]

有明に住むパイロット多いのって、便利だからなんだね。
蒲田とかじゃダメなの？

[35077: 匿名さん]

あと、有明にフランス人多いのってなんでなの？社宅があるとか？

[35078: 匿名さん]

1日平均24,000円位、月間7割稼働で約500,000円、7000万の部屋で表面利回り8.5%ですね。
売る前提のオーナー目線では良いですが、実需からするとまだまだ反対という流れでしょうな。

[35079: 匿名さん]

>>35078 匿名さん

空き家の戸建て買って回した方が儲かりそう。

[35080: 匿名さん]

空港関係者は葛西にも多いよ、リムジンバス出てるからね。

[35081: 匿名さん]

東京港トンネルの一般道部分が全通したら羽田にはさらに便利になるね。

[35082: 匿名さん]

>>35042 匿名さん
ふ〜ん。
値上がりするのに先着順が出るんだね。
先着順って、誰でもどうぞ。買える方ならって事ですよね。
要は大して人気がない物件と言う理解で良いですか？

[35083: 匿名さん]

>>35082
それが住不の売り方だから・・・としか言いようがない。
気に入らないんだったら無理に買って頂かなくても結構です、ってスタンスなんだから、
例えば黒光りする躯体に一目惚れしたとか、豪華なエントランスにゾクゾクしたとか、
商業隣接に無限の可能性を感じるとかっていうのがなければ素直に他買ったほうがいい。
だって安くないんだもんｗ

例えば飲食店の行列は人気のバロメーターで宣伝にもなるけど効率がいいとは言い難い。
時価の寿司屋みたいに状況みながら値段を付け替えて90パーぐらいで回したほうが効率も利益率もいい、
行列店の隣で開業すれば待ちくたびれた客が流れてくることもあるｗ
実際住不のコバンザメ商法は有名だし、ライバル物件の駅前ならまだしも、
モデルルームの目の前でティッシュ配ってんのは住不ぐらいだと思うｗ
もちろんヴァカにはしてるつもりは毛頭ない、泥臭くて俺は好きだｗ

[35084: 匿名さん]

大和のプレミストは坪300切ってきそうですね。

[35085: 匿名さん]

>>35084 匿名さん
ほんとですか！？何情報でしょうか？

[35086: 匿名さん]

>>35085 匿名さん
根拠はないです。すみません。

[35087: 匿名さん]

僕は嫌だ(_ _)

[35088: 匿名さん]

>>35086 匿名さん
300以下はないらしいですよ。300以下じゃないと売れないのに。

[35089: 通りがかりさん]

>>35084 匿名さん

うーん、プレミストは下手したら350万超えて来ますよ。下限でも320だと思われます。
土地も建設費も高すぎる。

[35090: 匿名さん]

因みに近隣説明会の時も、一番安い部屋でも300万以下にはならないと断言されてましたよ。

[35091: 匿名さん]

豊洲が坪単価450万超えたら、普通に350万超えてくる可能性ありますね。

[35092: 有明王子]

有明との相乗効果も期待できますねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000121-jij-pol

[35093: 匿名さん]

有明なんて湾岸の僻地の割高マンション何か買ったら一生身動き取れないんじゃないの？
少々、高くても内陸都心部にしておけ

[35094: マンコミュファンさん]

>>35093 匿名さん

有明より良いマンションあったら教えて下さいね。
無いから困ってる。

[35095: 匿名さん]

パークホームズ千代田淡路町

[35096: マンション検討中さん]

>>35094
高速脇で窓が開けられない
鉄道は三セク路線のみ
周辺中古+坪100万
異常に高い管理費、修繕費

むしろ、ここより条件の悪いマンションを都内で探すのが難しいレベル

[35097: マンション検討中さん]

だから、値上げ後はさっぱり売れない。
先着順は減るどころか不成立で増えていくばかり。

[35098: 検討板ユーザーさん]

>>35095 匿名

高過ぎるやろ。40平米も買えない。そんなんで幸せか？

[35099: 検討板ユーザーさん]

>>35096 マンション検討中さん

周辺中古で築浅だとBACですかね？
坪単価350万超えてきてますよ。
しかも駅遠だし。

坪100万違うのって、倒産デベの築15年くらいの耐震物件と比較してんじゃない？

[35100: 検討板ユーザーさん]

>>35096 マンション検討中さん

うーん、具体的に物件名教えてもらえませんか？

有明より安くて安い物件あったら知りたいです。

無いから困ってる訳で。

[35101: 匿名さん]

この程度の価格で高いと思うなら、さっさと千葉にでも行った方が良いのでは？
千葉でも埼玉でも良いとおもうけど。奥地へどうぞ。

[35102: 匿名さん]

>>35099
坪単価350万て、平均的な部屋じゃないでしょ？ 40㎡とかの狭小かプレミアムかどっちか。
70㎡ぐらいの平均的な広さ、階数、眺望の部屋の単価を出さないと意味無いよ。

[35103: 匿名さん]

>>35098 検討板ユーザーさん

君のような貧乏人に合わせて、
会話せんとあかんのかい？

[35104: 匿名さん]

羽田との連携を強める意味でも、羽田アクセス線は早く実現して貰いたいね。

[35105: 匿名さん]

>>35097
一期で出し過ぎてあんまり売る気ないんじゃない？
（とは言っても全体の1/4程度だし住不の売り方は孤高すぎてｗ）
ドトールが夏で竣工3年を迎えるし手仕舞いさせる為に、
同じ価格帯なら中央区のほうが資産価値高いですよ・・・って誘導作戦とか？
晴海にはゴーストタワーもあるし色んな意味で住不凄いねｗ

[35106: 匿名さん]

品川ふ頭や大森のシティテラスは完売したから、スミフとしてトータルで見れば全然問題ないと考えているのでは。

[35107: 匿名さん]

商業施設やインフラが出来れば、今より高値で売れるのは明白なんで、単純に売り渋ってるだけだとおもいます。

[35108: 匿名さん]

>>35107 匿名さん
確かにね。竣工後販売でもいいくらいだよね。

[35109: 匿名さん]

>>35107
言われるまでもなくモールでも商談会やると思うよｗ
竣工後は大体秋葉原とかで一括商談だと思うけど、
数百戸規模で残ったらモールにモデルルーム造ったりしてねｗ

[35110: 売渋王子]

>>35107
売り渋ってるわりに、ティッシュ配ったりランチ券差し上げたりするのは太っ腹だねー

[35111: 匿名さん]

>>35110
それとこれとは話が別だろｗ
無謀な価格設定でも買ってくれる客を探す努力や、売る為の努力を怠っていい理由にはならない。
広告ではフラッグシップや最高級を謳いながら、裏では雑居ビル売るような地道で泥臭い営業活動・・・
住不の真骨頂だろｗ

[35112: 売渋王子]

>>35111
スミフの真骨頂といわれてもよく分かりませんがー
売る努力をするのは尊いことだと思います．．

でもそれだと売り渋ってる感が薄いようなー

[35113: 匿名さん]

売り渋ると言うか、徐々に売れるのが一番良いとのスタンスだろう。

[35114: 匿名さん]

>>35112
司令部がこの金額で売ってこい！っつってんだから、現場の兵隊は従う以外にないだろｗ

[35115: 匿名さん]

>>35112 売渋王子さん

個別の物件で売上を伸ばすというより、全体的に売れればいいというスタイルだから、ティッシュに惹かれてやってきても他物件を紹介してそれを買ってくれればいいんだよ。
完成在庫も多いから、紹介できる物件も多い。他物件の営業紹介して買ってらったら、最初に担当した営業の方がポイントもらえるみたいだし、数字のインセンティブもそこまで大きくないみたいだから、会社の制度としてもそうなってるね。

[35116: 匿名さん]

＞他物件を紹介してそれを買ってくれればいいんだよ

そうそうｗ
不自然に金町とか他のエリアの比較やブッコミがあったりすると、
大体住不が売り続けてたりするからねｗ
千葉行け埼玉行けってのももしかしたら・・・

[35117: 売渋王子]

なるほどー
さすが供給数ナンバーワンだけあって、いろんな引き出しがあるわけですねー
MR行くときは気をつけないと、ぜんぜん違う物件買って帰ることに．．！

[35118: 匿名さん]

不動産市況のピークは既に越えた感じがする。
買いたい物件がない。あっ、これ良いなあ〜と思うと坪1000万円以上で、とてもではないが手も足も出ない価格。
東急豊洲の販売もかなり不透明になった感じがする。
予定では昨年の12月に第2回の住民説明会の予定だった筈。
裏手の都営住宅の住民が日照権がどうのこうのとか、変電所の外観を目立たなくしろとか、無茶苦茶言ってたから無期延期したのかも、、、、

[35119: 匿名さん]

>>35118 匿名さん
不動産市況のピーク使い方間違ってない？

[35120: 匿名さん]

ダイワのプレミストが坪300切れば、そっちに流れる人多そうですよね。

[35121: 匿名さん]

低層階はありそうですね。

[35122: 匿名さん]

>>35121 匿名さん
ここでさえ坪単価270くらいからあったんだから逆にないとおかしい、はずですよね。

[35123: 有明王子]

日曜日はゆりかもめも訓練ですねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000014-rescuenow-soci

3.11を思い出すと免震構造がいいなぁって改めて認識しますよねー

[35124: 口コミ知りたいさん]

>>35122 匿名さん

え？
そんな安い部屋は無いですよ。
タイムスリップ出来れば別ですけど。

[35125: 有明王子]

>>35124 口コミ知りたいさん
むかしむかしならあったみたいですよー
セントラル北西2Ｆのパンダが267だったそうですー
かなりの倍率みたいでしたー

[35126: 匿名さん]

>>35120 匿名さん
ダイワは眺望、庭をアピールしてくるとおもいますが、将来囲まれるのは不可避で、単なるゆりかもめに近いハセコー物件になるだけだと思いますね。

[35127: 匿名さん]

セントラル北西2F 2ldk 4490万円
ウエスト北10F 2ldk 4890万円
当時どちらも選べたんだけどどちらがよかったかな？

[35128: マンション検討中さん]

>>35125 有明王子さん

昔話で良いなら、世田谷の一戸建てが100万円で変えた時代すらありますよ。

タイムマシンが開発されるまでは過去の話しても無駄なだけ。今買うか、未来買うか。過去には戻れない。

[35129: 匿名さん]

有明のタワマンも10年ちょい前なら坪150万円でしたからね。

[35130: 匿名さん]

>>35122 匿名さん


開発される前の価格で買いたいなら、開発前に買わなきゃダメだよ。

今が最後のチャンス。

[35131: 匿名さん]

>>35129 匿名さん

そんなに安くはなかったかと。
しかも15年前だと、本当に荒野だぞ。

[35132: 匿名さん]

オリゾンマーレの売り出し価格が平均だと200万から220万くらい。
一番安い部屋でも160万くらいじゃなかったかな？

[35133: 匿名さん]

オリゾンマーレ売り出してた頃は、有明テニスの森の駅も計画しかなく、姿形すら無かった。
あの頃ですら200万で売り出して完売させたプロパストは偉大。

[35134: 匿名さん]

昔で良いなら、恵比寿だって坪単価100万以下だった時代もある。代官山は高かった。

[35135: 匿名さん]

俺の爺ちゃんも世田谷に100万で豪邸建てて、売るときは3億超えてたって言ってたな。

[35136: 匿名さん]

ここも、やっと開発が本格的に始まり出した。
開発が進めば進むほど値上がりするのが不動産。
あとは上がるだけ。
待てば待つだけ値上がりする相場だよ。

特にスミフは高値で売りたがる傾向あるから、これからは大変だよ。一気に値上げしてくる可能性がある

[35137: 匿名さん]

>>35136 匿名さん
むしろプロパストあたりの物件買っておいたほうが値上がりだけで言えば有利な気もするけど

[35138: 匿名さん]

値上がり率ならオリガレが一番だとは思う。
しかし、新築じゃねーと奥さんが喜んでくれないんだよね。

[35139: 匿名さん]

しかも、金出すのなら免震じゃないとやっぱり嫌って思う俺も居る。
オリガレ良いマンションだけどね。

[35140: 匿名さん]

>>35138 匿名さん
奥さんを新しくしたらいかがかな。

[35141: 匿名さん]

>>35140 匿名さん

奥さんの方が大事です〜。（爆）

[35142: 匿名さん]

でも、50年住むって考えたら新築の方が良いよ。

[35143: 匿名さん]

築浅だと、BACなんだろうけど、駅遠なのに坪単価350万とかだから、ここの方が割安に思える。

[35144: 匿名さん]

もうオリゾンマーレも築15年か。


随分住民の入れ替わったんだろうね。

[35145: マンション検討中さん]

>>35143
今週のBACは坪260万ですね
55平米２LDKで狭い部屋の方が坪単価が高くなる
これが有明の実力なのでは？

[35146: マンション検討中さん]

確かに不動産は開発が進めば進むほど、上がっていきますね。後発のダイワの正式価格が出たら、ココとどっちか決めようと思ってましたけど、、。その頃にはスミフは更に一段値上げしてそうですね。都心でも大型案件が少なくなって来てて、今後出ても当然高いだろうし。有明で新築坪300以下はもう出ることはないんでしょうね。

[35147: 匿名さん]

BACの坪単価350万とかいうのは、いい加減やめてほしい。それ極端に狭いかプレミアムの部屋だけだから。平均的な部屋の坪単価はいいとこ260万程度だよ。

[35148: 匿名さん]

>35147：匿名さん

平均で260っていうのもデマゴギーでしょww
まあ、低層で方角によっては安い部屋もあるのでしょうが。

[35149: 匿名さん]

350のイメージ操作よりはるかにマシ

[35150: 評判気になるさん]

>>35125 有明王子さん
何倍くらいだったんですか？

[35151: 有明王子]

>>35150 評判気になるさん
過去レスには25倍超と買いてありましたよー

[35152: 有明王子]

>>35145 マンション検討中さん
そんなこと言っても値段は下がりませんよー
今を考えましょうよー

[35153: 匿名さん]

>>35127 匿名さん
選べるなら4490万の方がいいですね。
両方買うのが1番いいですけど。笑

[35154: 匿名さん]

坪単価350万も事実ではあるからなあ。

[35155: 匿名さん]

＞BACの坪単価350万とかいうのは、いい加減やめてほしい。

コレ見りゃ一目瞭然。平均して300万いくかいかないかですね

[35156: 匿名さん]

これ見ると、オリガレの割安さが際立つね。CTAも良いマンションなんだけどな。
最近の人はやっぱり築浅が良いのねー。

[35157: 匿名さん]

>>35155 匿名さん

平均だと310を余裕で超えてる様に見えるけど、グラフ読めないの？

[35158: 匿名さん]

湾岸地下鉄、決まりそう。


築地再開発「段階的整備論」が浮上
2018年3月9日 1:00

築地市場が豊洲市場へ移転した跡地の活用を議論する東京都の有識者会議で、何回かに分けて再開発を進める「段階的整備論」が浮上している。東京駅周辺と臨海部を結ぶ地下鉄構想が実現した場合、路線が築地跡地を通る可能性を踏まえたものだ。駅などを整備する余地を残しておくためで、今後の再開発の枠組みにも影響を与えそうだ。

[35159: 匿名さん]

>>35156 匿名さん
と言うより、最大の懸念材料は3/11の地震を経験してしまった事ですよ。
地中から上はお化粧で誤魔化せるけど、地下は完全には確認出来ないですから。
まして数十メートルの杭打ちをしている訳なので、それは中古購入には慎重にならざるを得ないでしょう。

[35160: 匿名さん]

有明に限らず3.11以前と以降にたてられたタワマンでは、坪単価が一段異なりますからね。あと免震かそれ以外かってところもかなり大きい。免震なら地震保険料半額だし。

[35161: 匿名さん]

>>35157
平均はせいぜい300だよ、ちゃんと見てね

[35162: 口コミ知りたいさん]

>>35161 匿名さん

グラフ読めないの？
線が平均を表してる。

310の上に線があるって事は、平均が310を超えてるという事。

本当にグラフ読めないんだね。

[35163: 匿名さん]

へえ。地下鉄本気かもね。

[35164: 匿名さん]

出ては消える地下鉄計画、今回は？

[35165: 匿名さん]

消えたと言うか、検討は進んでるけど、新聞に出る時ってのは検討の結果とか始まるときだけって感じじゃないでしょうか。

[35166: 口コミ知りたいさん]

そうなんだよな。新聞に出た時には決まってたりするから、普段からこういう情報が重要になる。

[35167: 有明王子]

>>35158 匿名さん
決まれば早そうですねー

[35168: 匿名さん]

>>35167 有明王子さん


そりゃ、決まれば早いでしょ。
距離短いもん。

[35169: 匿名さん]

なんか、こういう地下鉄の情報って一般人には新聞でたまにでてくるだけなんだけど、知ってる人は知ってるんだろうね。

財務省の役人が湾岸タワーマンション買ってるのには、何か理由があるんだろうね。

[35170: 匿名さん]

地下鉄の話は下記でどうぞ、結論出てるけど頑張って！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

[35171: 有明王子]

>>35170 匿名さん
書いてある情報が古いですねー
ここができることで人の流れが変わるからねー
別にこの掲示板で地下鉄の話が出てもいいんじゃない？

[35172: 匿名さん]

>35171
ダメだよｗ
堂々巡りで荒れるだけだからね。

[35173: 匿名さん]

特に今回はネガ不利案件だからねえ。

地下鉄構想生き残ってて検討続いてた事が判明したわけだからね。

[35174: 匿名さん]

>>35173
構想だけなら50年でも100年でも続くのがやっかいだよねｗ
続きは >35170 でどうぞ！

[35175: 匿名さん]

構想はいくらでも残ってる。構想→実現となるわけではない。

[35176: 匿名さん]

来年は中央区区議会議員選挙ですから、地下鉄誘致は格好の選挙の材料なんです。
てか、もう30年以上は言い続けてるよなぁ。

[35177: 匿名さん]

＜湾岸地下鉄が実現しない理由＞


「事業採算性」

交通政策審議会答申では、累積資金収支が黒字転換するのは開業から22～31年後、人口増や輸送需要の推計から費用便益比(B/C)は計算期間30年で0.8～1.0とされた。つまり30年かけてやっと良くてトントン悪けりゃ赤字ということ。しかもこれから総人口は減少するのに前提となる人口増や輸送需要の推計の妥当性に疑問。有明は発展するにせよ、人口が爆発的に増えないと地下鉄の採算は取れない。現在の有明人口は約１万人。とても鉄道の採算が取れるレベルではない。


「当の江東区にやる気なし」

ルートには、案を出してる中央区だけでなく豊洲・有明地区を抱える江東区が含まれている。むしろ江東区のための路線という色合いが強い。国交省交通審議会では「検討の熟度が低く関係機関で十分に検討することが望ましい」とされている。だが、江東区役所は調査委員会に参加していない。江東区は8号線分岐線(有楽町線豊洲駅～半蔵門線住吉駅)の実現が最優先課題であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄は中央区の動きを見守るとしていて、全く前向きではない。江東区が議論に参加していないのに江東区に地下鉄ができることはありえないだろう。


「茨城県との連携不足」

茨城県庁は、つくばエキスプレスの秋葉原から東京駅付近までの延伸を切望している。茨城県は都営浅草線バイパス構想の都心直結線(押上～新東京～泉岳寺)と同時施工し、東京駅の丸の内側地下の「新東京駅」に乗り入れる構想を持って国交省などに要望してきた。しかし、交通政策審議会答申では、中央区に対して「どうしても湾岸地下鉄をやりたいならつくばエキスプレスとの直通運転を含めて茨城県と協議せよ」と言っている。答申で示された臨海地域地下鉄と乗り入れとなると、八重洲側に新駅をつくるのが自然だ。茨城県庁職員が一度、中央区役所に訪れたことはあるようだが、相互が連携をとって検討を進めてる動きは出ていない。

[35178: 匿名さん]

でも、築地を2段階で再開発という事は、近いうちに決まる事を示してる様な気がしますね。

50年先の事ならなにも考えなくて良いですもんね。

これ、近いうちに地下鉄決まるんじゃない？
だからこその2段階なのかと。

[35179: 匿名さん]

まあ、現実味が出てきた事だけは確か

[35180: 匿名さん]

先着順減ったな

[35181: 匿名さん]

中央区だけでなく、東京都が本気で検討始めたって事がこれから分かる。

しかも、2段階開発。つまり、まだ決定では無いが、ほぼ決まってるという事。


あくまで予想です。

[35182: 匿名さん]

>>35180 匿名さん

着実に売れてるんだね。今からどんどん高くなるよ。

[35183: 匿名さん]

なぜ二段階にしたのか。

この疑問が湧かないからネガは買えないままなんだよ。

賢い人は気が付いただろう。二段階にする意味を。そして行動するだろう。

[35184: 匿名さん]

不動産とはそういうもの。
情報戦だよ。

早く情報を知る事が出来た人が一番儲かる。

[35185: 匿名さん]

去年のゴールデンウイーク辺りに、東京都が湾岸地下鉄の検討チームを発足させている。
そのアウトプットがこれなんでしょうね。

[35186: 匿名さん]

湾岸地下鉄できた場合、有明にはどの辺りに駅ができるのでしょうか？

[35187: 匿名さん]

こういうのもあったな。日経新聞まで大きく報じたくらいだが、現実は。。。

[35188: 匿名さん]

>>35186 匿名さん
普通に考えたらりんかい線、ゆりかもめに接続できる国際展示場駅でしょうね

[35189: 匿名さん]

>>35188 匿名さん
スペースあるのでしょうか？地下掘ればいいから大丈夫なのかな！

[35190: 匿名さん]

少し前の資料だけど、中央区の検討資料にあるよ。

[35191: 匿名さん]

で、なんで築地を二段階に分けて開発するか答え分かった？

少しは考えようよ。

[35192: 匿名さん]

有識者会議の僅かなポジティブでよくここまで盛り上がれるねｗ
よく見てみ？学者の発言だよ？一銭も金出さない人だよ？
ま、予定は未定の有明らしくていいけどね・・・

[35193: 匿名さん]

が、学者？？
何処から学者だと思ったんだろう。

まさか、有識者って言うのを学者と脳内変換？

[35194: 匿名さん]

確実性が上がった事が1番目のポジティブポイント。

2つ目のポジティブポイントは、中央区だけじゃなく、東京都が検討始めたって事。

これだけが事実。

[35195: 匿名さん]

有識者会議では、将来地下鉄が来る事も想定して、地下の構造を含めて土地計画を考えようと言ってるだけでしょう。
それはいい事だと思うし誰も反対しないでしょう。
ただ、逆に言うとそれだけの事なんじゃないでしょうか？
日経の記事は先走りし過ぎ。誰が書かせたんだろう？地下鉄絡みの記事を書くと反響が大きくなる事を見越して書いてる？と勘ぐりたくなります。

[35196: 匿名さん]

何度も消えた夢ですが、裏切られ続けても私は信じます。

[35197: 匿名さん]

今週は先着順7戸も売れました。売れ行きが早いのでもう一段大幅な値上げが来るかもです。検討されてる方はお早めに。

[35198: eマンションさん]

>>35196 匿名さん

一度も消えた事無いし、それどころか継続して居る事が判明し、中央区だけでなく東京都まで検討始めてる事が明らかになった事が、今回のポイントだよ。

[35199: eマンションさん]

>>35197 匿名さん

1週間で七戸って多過ぎますね。
値上げ来るかも。

[35200: 匿名さん]

これ、本当に近いうちに決まるんじゃ無いか？