シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[33851: マンコミュファンさん]

>>33845 匿名さん
世帯年収2千で内陸は厳しいでしょ。
これから建つ月島や豊洲ですらやめた方がいいよ。
うちは1馬力2千で車や外食は経費だけどココが丁度いいと思ってる。

[33852: マンコミュファンさん]

>>33827 匿名さん
なぜ3千程度で収入証明が必要？
普通に信じればよくないか？

[33853: 匿名さん]

>>33851 マンコミュファンさん

車や外食は経費って
体のいい節税？それともサラリーマンからすると脱税にあたるよ？

[33854: 匿名さん]

>>33851
だよね～ディンクス50平米とかならどうにでもなるんだろうけど・・・

[33855: マンコミュファンさん]

>>33853 匿名さん
車は仕事メインで使ってますし、外食は仕事の話ができる人としかしないので脱税ではありません。
私の知る限り、発注権持ったサラリーマンの方が下請けに領収書押し付けたり脱税してますよ。

[33856: 有明王子]

>>33845 匿名さん
こんなところは割安物件の代表でしょうかー
http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU170390/

どっちにしようかなぁ

[33857: マンション検討中さん]

>>33856 有明王子さん
すげー割高じゃん。

[33858: 匿名さん]

>>33843 匿名さん
立地条件など諸条件を勘案すると割高なんだよ。
カネがあるからってなにも考えずホイホイムダ使いするのは成金。
そういうやつはすぐ破産する。
本当の金持ちは割高な商品には手を出さない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[33859: マンション検討中さん]

>>33858 匿名さん
削除依頼しました
アクセス禁止されて下さい

[33860: マンション検討中さん]

>>33858 匿名さん

それは割高ではなく、高いと感じるかどうか。
つまり、あなたの価値観だよ。

[33861: 匿名さん]

>>33858 匿名さん

金持ちなら割高でも良いものを買う。
訳ありで安いものなんか買わないよ。

[33862: 匿名さん]

>>33861
一般論として言えば、それは間違っている。

金持ちは高くても良いものは買うが、割高つまり価値が価格と釣りあわないものは買わない。そのあたりの識別眼はシビアだよ。

[33863: マンコミュファンさん]

>>33862 匿名さん

違うよ。良いものはその分割高になる。
金持ちは割高だと思っても買う。

良くなっても同じ価格を期待していては何も買えないからね。
金持ちは良いものは割高でも買うのよ。価値を知っているから。

[33864: 匿名さん]

割高かどうかは、同じもので比較しなきゃいけないのに、全然違うものと比較してるのが間違い。

同じものを比較しましょうね。

じゃないと、単なる高く感じるか、安く感じるかという価値観の問題に落ちてしまう。
つまり、年収低いので高く感じてるだけかもしれない。

[33865: 匿名さん]

>>33863
高く買っても、それ以上の価値があって高く売れれば、それは割高ではない。

いいかげん、高価なものと割高なものを区別してくださいね。

[33866: 匿名さん]

>>33865 匿名さん

ここは割高

[33867: 匿名さん]

>>33864 匿名さん
同じもので比べましょうの意味がわからない。
価値と価格のバランスの話なんだから、別のものでも比べられるよ。

[33868: 匿名さん]

>>33863 マンコミュファンさん

金持ちは高くても価格に見合ったものを買うから金持ちを維持できるのであって、単に高いだけのもの=割高なものを買ってたら維持できないでしょ。

根本的に割高の意味を履き違えてることをそろそろ認めて大人しくしてた方がいいよ。発言すればするほど墓穴掘ってるの気付かないのかな？

収入を評価軸にして割高割安判断なんでしてるのあなただけですよ。

[33869: 有明王子]

>>33868 匿名さん
まぁ落ち着いてくださいよー
具体的にどの物件が割安で、どの物件が割高なのか示してくれれば皆さん理解出来るよー
現存している物件で示してくれれば、理解も深まると思いますー

[33870: 評判気になるさん]

もちつきなさい

[33871: マンション検討中さん]

割高かどうかは実際に購入したひとの価値観でしょう。
買わないひとは高いと思うわけで、人それぞれでしょうね。
私は良いと思ったので購入しました。

[33872: eマンションさん]

ここ数年でみて、どのエリアも割高だと思います。それをわかった上で購入してますよね。

[33873: 匿名さん]

>>33869 有明王子さん
賛成でーす。

[33874: 評判気になるさん]

>>33866 匿名さん
ここは大型商業施設隣接だけど、これから建つ豊洲はもっと高くなる、月島はもっと高いでしょう。
つまりここが割高なのではなく、これからは全て貴方にとって割高物件になります。
下がるかどうかは神のみぞ知る。
都心回帰は暫く続くから10年前の価格にはならないと思うよ。
全ての会社が通勤せずに仕事するようになったらまた郊外移動が進むのかな？
でも病院とかインフラ考えると都心はやっぱり強いと思う。

[33875: 匿名さん]

湾岸坪400万時代の幕開けか。
東急豊洲　420万
ミッドタワーグランド　450万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
ブリリア有明4番手　350万　←割安？

[33876: 割高王子]

>>33874 評判気になるさん

まだ割高の意味を正しく理解してないねー 残念。

[33877: 割高王子]

>>33875 匿名さん
ブリリア4こ目、どう見ても割高だと思いますよー

[33878: 匿名さん]

東急豊洲　410万
ミッドタワーグランド　430万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
シティタワーズ東京ベイ　370万
ブリリア有明4番手　350万
有明大和長谷工　320万
選手村タワー　380万
選手村イタマン　330万

[33879: 評判気になるさん]

>>33876 割高王子さん
理解してると思うよ、多少貴方とは価値観違うと思うけど。
なら割安ってどこよ？
デベによっては早く捌きたいから適正価格で出す事はあっても今は売り手市場だから買い手からしたら割高に思う市場でしょ。
特に昔の湾岸を知ってる人なら。

[33880: 割高王子]

>>33879 評判気になるさん

あ、理解されてましたかー、それは失礼しましたー

[33881: 評判気になるさん]

湾岸で坪400は仮想通貨並みのバブル

[33882: 匿名さん]

榊が珍しく値上がり記事かいてますね。

[33883: 匿名さん]

>>33878 匿名さん
東雲オーバル野村　320万も追加で

[33884: 匿名さん]

はっきりいって、過去とこれからの湾岸物件の中でも一番のはずれ物件でしょ

立地が最悪すぎる、どこかのブログにも書いてあったけど
空気が悪すぎて人の住む土地じゃない
坪400出して、窓の開けることができない程の排ガスまみれってここぐらいじゃない？
坪400で環境が最悪。価値が低い、つまり割高だと感じるよ

正直ここより酷い立地見たことないよ

[33885: 評判気になるさん]

>>33884 匿名さん
タワーズ台場の立地はどう思ってます？
あとここは400ではないよ、1期1次は一般フロア最上階330でした。
一番人気の方角の角部屋でも一般フロア最上階は380とか。

[33886: 匿名さん]

>>33884 匿名さん
なら買わなければいいんじゃないですか？

[33887: 評判気になるさん]

>>33881 評判気になるさん
なら半分以下になるんだね。

[33888: 匿名さん]

>>33887 評判気になるさん
これから10倍になるよ。

[33889: 有明玉子]

まだ誰も知らない

[33890: マンション検討中さん]

>>33884
検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで？
一期見送った自分を正当化したいんか？
涙拭けよ。

[33891: マンション検討中さん]

一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

[33892: 割高王子]

>>33888 匿名さん
10倍って、坪3700万ですかー？
た・の・し・み・ですねー

[33893: 匿名さん]

超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

[33894: 匿名さん]

>>33888 匿名さん
お前のお花畑脳の中だけな。

[33895: 匿名さん]

＞これから10倍になる

民泊特需のこと？

[33896: 名無しさん]

>>33893 匿名さん
まあそれはここに限った話じゃないし。。

[33897: 匿名さん]

>>33893 匿名さん

「本来」の定義を教えてください。

[33898: 匿名さん]

>>33882 匿名さん

榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

[33899: 匿名さん]

>>33878 匿名さん
その値段だったら東急豊洲ほしいなー

[33900: 有明王子]

もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

[33901: 匿名さん]

>>33900 有明王子さん
基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

[33902: マンコミュファンさん]

>>33893 匿名さん
超低金利の話はここだけではないよね。
ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね？そしたらその物件価格はどうなるかね。

[33903: 匿名さん]

今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

[33904: 匿名さん]

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが？

[33905: マンコミュファンさん]

>>33903 匿名さん
金利だけではないですよ。特に湾岸は。
しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ？知らないでしょ。
それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

[33906: 匿名さん]

榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
暴落するんじゃなかったのかな？笑

[33907: 匿名さん]

結局は収入次第だと思う。
収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

[33908: 匿名さん]

>>33907 匿名さん
また出たよ

[33909: 匿名さん]

80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
あんなもんは二度と起きない。
不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

[33910: 匿名さん]

>>33907 匿名さん
収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

[33911: マンコミュファンさん]

>>33903 匿名さん
そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
超低金利で不動産バブルって？

[33912: ご近所さん]

江東区も中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分１０年以上、考えにくい。
有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

[33913: 匿名さん]

湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ？

[33914: 匿名さん]

湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

[33915: 匿名さん]

割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

[33916: 匿名さん]

>>33913 匿名さん

いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね（笑）
3つ目くらいからショボくなってくる。

[33917: 匿名さん]

割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

[33918: 匿名さん]

ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

[33919: 匿名さん]

しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

[33920: 匿名さん]

>>33914 匿名さん
金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

[33921: 匿名さん]

そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

[33922: 匿名さん]

>>33920 匿名さん

暴落する理由が無いのでは？
そもそも、売る必要ないもんね。

[33923: 匿名さん]

>>33921 匿名さん

13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
オリガレ買ってりゃいいのよ。
今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

[33924: マンコミさん]

>>33920 匿名さん
上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
ここだけの話じゃない。
それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

[33925: 匿名さん]

千葉行けクンが復活してるよ・・

[33926: マンコミさん]

>>33919 匿名さん
コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
単純にその価値が分からないってことでしょ。

[33927: 匿名さん]

>>33922 匿名さん
7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

これ以上、説明必要ですか？
ここ買う層ならイメージできると思います。

[33928: 匿名さん]

ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。

[33929: マンコミュファンさん]

>>33913 匿名さん

ちなみに、どこですか？
都心5キロ圏で…そもそも湾岸より建設用地余ってるような場所あります？
同様の交通インフラがあって商業もある場所。
坪400以下でタワー建てられて、少なくとも3年～5年以内で入居出来るような場所。

いくらでもあるなら一つ位は出ますよね？
確実に都心近接×タワー×マルチアクセスで割安(笑)な所。

[33930: 匿名さん]

>>33927 匿名さん

金利が5%もの高金利になるということは、空前絶後の好景気がこれから訪れると予測されているということですか？
是非ともそうなって欲しい所ではありますね。

[33931: 匿名さん]

建設用地はあるけど分譲マンションにしない所が増えているのは確かだね。
山手線新駅がその典型例。
土地は20万㎡と都内最大の開発だが分譲マンションは1戸もできない。

[33932: 匿名さん]

>>33927 匿名さん

金利５%？バカなのか？

[33933: マンコミさん]

>>33927 匿名さん
先ずは金利5%になるって思考をどうにかした方がいいよ。
仮にそうなった場合、不動産投資の利回りがどうなるか説明してください。

[33934: 匿名さん]

>>33933 マンコミさん
表面利回りはいまより5%高くなると思います。そのためには賃料が高くなるかマンション価格が下がる必要があります。

[33935: 匿名さん]

>>33914 匿名さん
1年後にこの記事を思い出そう。
本当かどうか。

[33936: 匿名さん]

金利5％とか間違いなくハイパーインフレ状態。ここの坪単価は3000万位になってる。

[33937: 匿名さん]

>>33931
ここも、スミフが土地を仕込んだ10年前とは会社を巡る状況が様変わり。
今なら、分譲マンションなんかにしないでMICEやホテルに特化する方向を選んだかも知れない。

[33938: 匿名さん]

さてネガさん釣れるかな？

[33939: マンコミさん]

>>33934 匿名さん
ほほう、金利は高くなるのにマンション価格が下がるのですね。すごい見解。
では物価も下がりデフレになるって事ですか？

[33940: 匿名さん]

>>33937
マンション建てるのが条件だからｗ

[33941: 匿名さん]

そう、その当時は。
ただ、今ならその条件も変わるかも知れないね。

[33942: 匿名さん]

>>33939 マンコミさん
表面利回りが今より高くなるとこまでは、異論ないですよね？後は賃料上がるかマンション価格下がるかのどちらかが起きているはずなんだけど、多分前者だろうね。
だからきっと大丈夫だね。

[33943: マンコミさん]

本文 >>33942 匿名さん
家賃相場ってバブル崩壊後も高止まりしたままなんですよ。
それに私たちの給料が上がらないのに家賃相場だけが上がるとも考えにくい。
なので5%にはならないと考えるのが自然ですね。
2%物価上げるのも苦戦してる日本ですから。

[33944: 匿名さん]

海外の主要都市と比べても、特に激安な東京の不動産がずっと激安で居られる訳有りませんから、その内調整として、少しずつ値上がり続けるんじゃ無いでしょうか。
ふつうに考えたら直ぐにでも２倍３倍になってもおかしくないですがね、日本ですから時間かかると思いますよ。

[33945: 有明玉子]

金利のリスクは此処に限った話ではないですし、そもそも資本主義において、一般的に分散投資してる人にとっては、健全な金利の上昇はそれほどリスクにならない気がしますが…。

やはりこれも5%以上のローン地獄を味わってきたバブル失敗組の思想でしょうかね。
あれ以来とにかく貯金優先で子供に対しても金融教育はせず、投資は悪いものと教え込むタイプでしょうかね。

[33946: 匿名さん]

固定金利を選ばされている人は完全な情報弱者ですからねえ。
2%達成はまだ10年は不可能ですから。

[33947: 匿名さん]

早いうちに買っとけ。
今年から値上がりが急激に進む。
値上がり始めたら置いてかれるぞ。

晴海、有明が都心でタワーマンションを激安で帰る最後のチャンス。

ほんと、早いうちにしとけ。

[33948: 割高王子]

あれ？

急激な値上がりって、去年から始まるぞーって聞いたような？

[33949: 匿名さん]

去年？
過去に戻れますか？

[33950: 有明王子]

そんなに金利が上がると思ってるなら、金利に連動するETFでも買っておいたらどうでしょうかー