シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[3347: マンション掲示板さん]

>>3343 匿名さん
ローン審査前提の要望書だったと思いますよ。

[3348: eマンションさん]

>>3345 匿名さん
ほんとにそれだけかなぁ？
みんな何だかんだ謎の大型商業施設が気になってるんじゃないだろうか？

[3349: 匿名さん]

これだけの規模の住宅商業一体開発は日本では当分ないでしょうし、価格もそこそこ。注目されない方がおかしいですよ。

[3350: 匿名さん]

>> 3335
予定外の追加の部屋ってどこら辺ですか？
Bの空白列？それとも中層とか？

[3351: 匿名さん]

スーパーがイオンっていうのがなあ‥

[3352: マンション検討中さん]

A棟西向きって安いですね。ホテル被りますか？

[3353: 匿名さん]

>>3343 匿名さん

ローン審査通らないと要望書が書けません。

[3354: マンション検討中さん]

>>3343 匿名さん

ローン審査が通って無いと要望どころか抽選にも参加出来ませんよ。

買えるか分からない人の為に部屋押さえる訳無いし、高倍率の抽選を買えない人に参加させても仕方が無いし…営業に言われませんでした？前向きなら審査だけ早く済ました方が良いって？

[3355: 匿名さん]

>>3351
前にfoodiumだっていう書込みあったけど。イオンでも全然構わないけどね。

[3356: 匿名さん]

ここ最近は全く話題になってませんでしたが、オリゾン北西にダイワのマンションも建つ予定でしたね。それもあって食える需要は食っとこうということかもしれませんね。

[3357: 匿名さん]

住不が湾岸タワーを第一期数百戸即日完売したらWCT第一期400戸即日完売以来の快挙なんだが、この価格ではさすがに無理か。。。

[3358: マンション検討中さん]

>>3345 匿名さん

要望入れた私にしてみれば2期は値上げしてくれた方がありがたい。

しかも良くこのスレでも話題になりますが、スミフの場合、売れ残りじゃ無くて売り渋り。晴海のドトール見せて貰いましたが、まだ売ってない部屋があるくらいでしたから。

[3359: マンション検討中さん]

>>3356 匿名さん

たぶん、そんな事考えるデベじゃないですよ。在庫残ってもお構い無し、競合あっても容赦なく値上げするのはスミフのやり方。

自分達が決めた適性価格で突っ走るでしょ…弱気なスミフは見たく無い(笑)

一期一次も数が決まってるから追加はしないと言われました。確かに後から同じ値段で別の部屋出したら、今、妥協した人達から大クレームありそうだし本当だと思います。

[3360: マンション掲示板さん]

>>3352 マンション検討中さん
少し被ります。J2はまだマシかな。
西向きいいですよね。
19階以上なら抜けます。

[3361: マンション検討中さん]

A西向きホテルを抜けない19階以下の価格は人気がないせいか目に優しい（勿論高層階に比べての話で十分高いけど…）
後、西向きは他の3LDKに比べて間取りがいまいちな感じがするけど、実際はそんなに皆さん気にされてないのかな？

[3362: 匿名さん]

>>3359 マンション検討中さん

エリアは全然違いますが、南北線駒込徒歩5分3LDKが5,890万～なんですよね。
あれれ、スミフどうしちゃったの？って感じです。

部屋の追加は、まあないでしょうね。
あったとしても2期価格で出してほしい。

[3363: 匿名さん]

>>3355 匿名さん
foodiumはイオン系列ですよ。

[3364: 匿名さん]

値上げしながら販売するのがスミフのやり方だよ。

[3365: 匿名さん]

>>3361 マンション検討中さん

わかります！ここだけ間取り微妙。
部屋凹凸だし主寝室が真ん中だし…
眺望も、ブリリアがドーン！以上。
ま、その分価格に反映されてるし実際要望書たくさん入ってるみたいですよ。

[3366: 匿名さん]

Aの75角部屋は次期以降なんだよな。
狙ってるけど高いかな。

[3367: 匿名さん]

皆さん3LDKなんですね。稼いでいらっしゃいますねぇ。私は予算の都合2LDKしか買えないので、収入伸ばして3LDK買い直すか賃貸で出たら借りようかと思ってます。

[3368: 匿名さん]

>>3363
了解。イオン系列スーパーはマイナス要因てことね。個人的にはそんなことはないけど皆もっと高級なのを期待してたかな。

[3369: 匿名さん]

>>3361 マンション検討中さん
確かに同じ様な70平米でも間取りちがってて、モデルルームのB棟のが柱も少なくキッチンがが広くて良いですね。

[3370: 匿名さん]

A西は東京タワー見えるんでしょ？ブリリアドカーンも夜は綺麗だと思いますよ。

[3371: マンション検討中さん]

A西高層なら東京タワーは見えるかと思いますが、中層以下だとギリギリホテルの隣に見えるイメージかな？
ディファ有明やマーレ北西の開発次第でどうなるかわからない部分であるかと思います。

[3372: 匿名さん]

>>3366 匿名さん

80角部屋が予算オーバーなので私は2期狙いです。今回のスミフの値付けはトリッキーなので今回と同じレベルの値段で出ないかと淡い期待をしています。

[3373: 匿名さん]

>>3368
こんな郊外で高級スーパーは無理でしょ。
高級住宅地じゃないんだからね。

[3374: 匿名さん]

>>3373

紀ノ国屋とか明治屋とかクイーンズ伊勢丹、ナショナル麻布の出店場所はセレブ地区。彼らは出店の際に高額商品が売れる場所かどうか十分にマーケティングしてるから、富裕層のいる場所にしか出店しないね。有明に来ることは永遠にないだろう。

[3375: 匿名さん]

30年後の有明はボロボロのタワマンに単純労働者の移民が住み着くスラムだよ。

[3376: 匿名さん]

>>3373
エリート外国人御用達マンションになるとか坪400とかグローバル化とか言ってなかったっけ。

[3377: 匿名さん]

>>3375 匿名さん

ネガにもなってないからwもっと頑張らないと湾岸マンション検討者に届かないよ！

[3378: 口コミ知りたいさん]

>>3361 マンション検討中さん
クローゼットによるデットスペースが勿体無いですよね。
無くてもいいですけどね。クローゼット。

[3379: 検討板ユーザーさん]

>>3374 匿名さん
ネガなのに色々詳しいんだね。
別に普通のスーパーでいいけどね。
蔦屋書店入らないかなぁ。

[3380: マンション検討中さん]

カスタムオーダー出来なさそうな感じでしたがどうなんでしょう

[3381: 匿名さん]

>>3374 匿名さん

クイーンズ伊勢丹は京王線の仙川にもありますね！
仙川は環八のはるか外側。
でも、仙川駅まわりは環境の良い住みやすいところです。仙川は富裕層もいるでしょうが、庶民のほうが多いでしょう。

貴殿は世田谷のほうはテリトリー外かもですが、仙川のような事例もあるので、｢有明に来ることは永遠にない｣なんて言わないほうが良いですよ。

[3382: 評判気になるさん]

>>3366 匿名さん
a棟南東角31階は9000万くらいですかね。

[3383: 匿名さん]

スタバ付きの蔦屋が入るって噂ですよ。

[3384: マンション検討中さん]

>>3365
やはり値段なりの条件ってことですよね。
個人的にはB棟北西の間取りが理想でしたが、A西の価格に惑わされてしまいました…

>>3378
おっしゃる通り、無理に収納作らなくてもと思います。

角住戸はどれも優秀な間取りの印象ですが、中住戸は現状西だけいけてない感じがします。
また、他のマンションに比べるとPSが多いような気がしています。

[3385: 名無しさん]

>>3384 マンション検討中さん
西はいいのでは？
モデルルームになるくらいだから。
a棟南西角のPSの位置が微妙。
はじめは2Lで使おうかと思ったけどモデルルームほど広く使えないんですよね。

[3386: 口コミ知りたいさん]

>>3383 匿名さん
スタバと本屋は話してほしいですね。
暇な学生などに占拠されて席がなかなか取れないんですよね。

[3387: マンション検討中さん]

>>3385
モデルルームの中住戸はB棟南東J3ベースではなかったでしたっけ？

[3388: 匿名さん]

>>3385 名無しさん

モデルはB棟の70平米

[3389: 名無しさん]

>>3387 マンション検討中さん
B棟の南東70平米のバルコニーがセパレートしてる部屋。B-70J3。
西と言ったのは、もうひとつがB棟の西角80平米のB-80N。
どちらもモデルルームに選ばれるだけあって室内のPSとクローゼットの位置はベストの図面だと思う。

[3390: 匿名さん]

コンシェルジュはB棟だけなんですよね？日々の生活はB棟のが便利そう。Aは駅近で良いけどペデストリアンデッキに面してるから騒がしい気もする。B棟北側は高速の反対側だし、オリゾン以外は眺望も良いので要望書出そうかな。

[3391: マンション検討中さん]

なぜ、第1期販売住戸は9戸なの？

[3392: 匿名さん]

>>3390 匿名さん
今タワマン住んでてそんなにコンシェルジュ利用しますか？
うちは1ヶ月に1回も使わないですね。
共有施設も少ないので尚更では？

[3393: 評判気になるさん]

>>3391 マンション検討中さん
その理由を話そうとしたら、アホ、貯金しろと言われました。

[3394: 口コミ知りたいさん]

>>3374 匿名さん

有明は分譲マンションがほとんどなので、平均所得は高い方じゃないかな？勝算の無いエリアと思わないけど。

ただ、個人的には普通のスーパーで良いけど(笑)イオンて評判悪いんですね…

[3395: 口コミ知りたいさん]

>>3393 評判気になるさん

販売10戸越えると、色々と広告の規制ができて面倒臭いから、取り合えず9戸販売とかにするらしいです。実際に売る数では無いらしいですよ～

[3396: マンション検討中さん]

有明は所得高い方が多いですよ！
また国際展示場に年数回イベントで行きます。私自身出展したこともありますが、地方から来たお客様などは泊まるところがないのと、買い出しに行くところがないため、皆大変な思いしてます。
商業施設出来たら、多くの方が助かりますし、買い物の拠点としてたくさん人が来てくれたらいいですね。

[3397: 匿名さん]

ホント、庶民的なスーパーで嬉しい！
伊勢丹だったらどうしようかと思ってました（笑）
流石に西友とかだとイメージ的に合わないが、イオン系列万々歳！！アオキとかオオゼキとかでもよかったな。

[3398: 匿名さん]

タワマンっていうよりは団地ってイメージのほうが近い庶民的なマンションですね。
地方から安いという理由で移ってくる人には向いているのでしょうね。

[3399: 匿名さん]

>>3390 匿名さん
まさにそう思って、B棟の北西側に要望書出しました。
コンシェルジュ、毎週クリーニング出すのとタクシーやら宅配やらで使う。
けど商業にクリーニング入ってくれたらそっち行くかな。商業のスーパーとかもB棟が行きやすい。
BとCの間にメインのプロムナードあるのもいいですよね。

でも、絶対南側がいいとか、駅近第一！って人もいるからばらけて丁度いいですよね。

[3400: 匿名さん]

>>3393 評判気になるさん
謎な返答でしたよね笑
面白すぎる。

[3401: 匿名さん]

有明住民の所得が高い、、、？

[3402: 匿名さん]

>>3401
分譲住居がタワマンしかないし都営も無いから必然的に他より高いんじゃない。推測だけど。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3

[3403: マンコミュファンさん]

>>3401 匿名さん
平均がということかと。豊洲とか他の湾岸地域には都営住宅とかありますからね。
きっと他のエリアから来たネガさんだと思いますが、貴方の方が有明の平均より高いのでご心配なく。

[3404: 匿名さん]

有明＞＞豊洲が証明された！

[3405: 匿名さん]

>>3399 匿名さん
私は富士山と夕日が見たく、他と対面したくなかったので南西角にしました。
コンシェルジュは今もあまり使ってないのでいいですが、車的にはB棟かな。
余ってたらB棟の駐車場も借りようかと。

[3406: マンション検討中さん]

>>3404 匿名さん
ほんとどうでもいい。
ただ子供って遺伝より周りの環境で成長することが証明されてるから、平均所得は高いエリアの小学校がいいと思う。
欲を言えば内陸だけど、今のところ億の壁は超えられないし。

[3407: 評判気になるさん]

>>3400 匿名さん
さすがにいきなりアホとか言われると頭きますよ。
ここの購入者ではない事を祈るばかり。

[3408: 匿名さん]

>>3406
湾岸より内陸の方が優れているなんてありえない！
国家戦略特区ですよ？有明の未来は国家のお墨付きという事です。

今後地下鉄新線がきて、商業施設も続々とオープンして
賑わいと文化の中心になる場所です。
学校のレベルも港区や文京区を見下ろす形になるでしょう。

[3409: 匿名さん]

それは、ありえない。

[3410: eマンションさん]

近隣にカジノも来て、有明は最高のアミューズメントパークになりますよ。5年後にはシンガポールのセントーサ島みたくなりますよ。
なんてね。

[3411: 匿名さん]

>>3407
住不は他の大規模でもやってるみたいだけど、
業界的にグレーゾーンらしいからあんまり触れて欲しくないんでしょ？

[3412: 匿名さん]

foodiumって高級路線のスーパーだよ？
結構知らない人もいるのかなあ？

[3413: マンション検討中さん]

眺望が。悩むね。

[3414: 匿名さん]

ここは眺望と静かさより駅近と商業施設隣接を優先する人が選ぶ物件です。優先度逆ならPT晴海を。

[3415: マンション掲示板さん]

>>3414 匿名さん
晴海は眺望いいとは言えないな。
共有部と仕様の良さでしょ。
共有部も特殊過ぎて使う人限定されるし、かつ飽きそうだけど。
何よりも駅遠は痛いよ。
地下鉄来たらとか言ってるけど来てもあのエリアは駅遠なんだよね。

[3416: マンション検討中さん]

>>3414 匿名さん
大規模商業施設が出来ても、毎日そこでお買い物する訳でも無く。
子育て中の主婦の立場からすれば、スーパー。公園、病院、歯医者程度あれば取り敢えず事足りる気がしますが、、、

[3417: マンション検討中さん]

>>3415 マンション掲示板さん

春海が買えないからネガるしかないね。

[3418: 匿名さん]

そうすると駅近が唯一無二の売りで職場へのアクセスにりんかい線やゆりかもめが便利な人が選ぶ物件ね。

[3419: 匿名さん]

>>3416
それ言っちゃうと身も蓋もないじゃんｗ
眺望は飽きるし駅遠は慣れるし・・・

個々の価値観で必要か不要かってのももちろん大切だけど、
「そこにある」ってことが客観的に重要なの

飛び抜けた特徴もないパークシティ豊洲が未だに地域一番（賛否はあると思うけど）を維持してるのは、
ららぽーととの一体開発が功を奏したからでしょ？
もちろんここの成功が未来永劫約束されてるってことではないけど、
商業施設併設ってのは強力な「ウリ」であるのは間違いないと思うよ

[3420: マンション掲示板さん]

>>3416
そう思えば買わなければいいです。
ただPCTの例を見ても、商業施設隣接は強い。かつこちらは駅近だし。
購入者は普段の生活もそうだけど、資産性も見てると思う。
実際、自分も平日は全く商業施設に行けないけど、
PT晴海をやめて資産性があると思う有明に決めました。

PT晴海から地下道で豊洲ららぽーとに繋がるとしたら魅力感じませんか？
地域の発展には商業は欠かせないんですよ。

ちなみにスカベイみたいにキャナルカフェとかあると、ママ達は嬉しいみたいですよ。
つまり何でもあるに越したことないのです。

[3421: 検討板ユーザーさん]

>>3417 マンション検討中さん
晴海ね。字違うよ。
ここ買えて晴海買えないとかないから。

[3422: 検討板ユーザーさん]

>>3419 匿名さん
駅遠は慣れないよ。
ここは駅遠に疲れたブリリアシティの人も結構要望書出してるよ。

[3423: マンション掲示板さん]

>>3417 マンション検討中さん
あと私は晴海のスレまで行って晴海のネガは投稿しない。
あなたと違って礼儀はわきまえてるつもり。

[3424: 匿名さん]

>>3329 マンコミュファンさん

東側の階段が撤去されH29.4.25～H31.10.15まで閉鎖です。スロープは使用可能。

[3425: 匿名さん]

明日モデルルーム&要望書です。皆さんはだしましたか？いい部屋が残ってるといいです。

[3426: マンション検討中]

>>3383 匿名さん
本当だったら嬉しい。
大きい蔦谷書店が入ったら良いなぁ。

[3427: マンコミュファンさん]

>>3425 匿名さん
いい部屋残ってるといいですねー(^^)

[3428: 名無しさん]

>>3426 マンション検討中さん
柏の葉並のがきたらそれだけで箱がいっぱいになりそう。
まああれはあれで中に色んな店舗あるからいいんですけどね。

[3429: マンション検討中さん]

何階が高速道路の高さかな？

[3430: 匿名さん]

高さで言えば3階～6階くらいでは？
空気の影響という事になれば全体ですね。
現地に行ってみる事をお勧めします。

[3431: 評判気になるさん]

>>3430 匿名さん
風で上空まで来ないと思うけど。
ただ殆どの季節締切だからそんなに気にする必要ないと思うけど。
よっぽどの田舎と比較してるならともかく。

[3432: 匿名さん]

>>3429
湾岸線は地面の高さ。晴海線は4～6階くらいかな。晴海線は交通量少ないけど。

[3433: 名無しさん]

喘息の子供がいる人は晴海をお勧めします。

[3434: 名無しさん]

>>3433 名無しさん
いやいや喘息は都心はダメでしょ。
晴海も空気がいいわけじゃない。
長野とかに行ったほうがいいよ。

[3435: マンション検討中さん]

>>3423 マンション掲示板さん

しつこい

[3436: 匿名さん]

群馬の方が空気は綺麗そう。
東京はどこもダメだよ。空気が汚れすぎて、星すら見えないでしょ。

群馬の星は綺麗だよ。

[3437: 匿名さん]

排気ガスを吸う量が多いほど喘息を発症しやすいという説もあるから現在喘息じゃなくても避けたほうがいいかも。ただ車の性能が上がったせいなのか現地で空気の悪さは感じないけどな。実際のところは測定器で測らないとわからないし騒音は確かに気になるけど。

[3438: マンション検討中さん]

乗用車ならそんなに排気ガスは気にならないが、湾岸はトラック多過ぎる。
レインボーブリッジを徒歩で歩いたことがあるが、一週間以上肺が痛かったよ

[3439: 名無しさん]

空気を考えて晴海って選択肢はないよ。
今の季節南風で湾岸からの排気ガスはくるし、東京にいる限り空気が綺麗とかない。

[3440: マンション検討中さん]

南向きの低層中層はファミリー層が住んだら後悔する人多そう。買うなら高速反対の北もしくは南でも高層が良いと思う。
排気ガスは臭い等で一度でも身体が受け付けなくなると生活に支障出るよ。
自分は良くても家族はどうかは分からない。

[3441: 通りがかりさん]

プレミアムフロアはありますか？

[3442: 匿名さん]

高速脇のマイナスより駅近のプラスを優先する人が選ぶ物件。

[3443: マンション検討中さん]

>>3439
基本南からの風と道路の少なさで湾岸エリアは都心に比べたら空気は綺麗だと思う。ただ湾岸道路直近だけはピンポイントで別次元だよ。トラックの排気ガスはヤバい。
気になる人は現地行ってみると良い。
もしくは湾岸道路に挟まれている東雲駅付近を散歩してみることをオススメするよ

[3444: 匿名さん]

個人差あるから現地確認が一番ですね。まあ本気検討者はとっくにしてると思いますが。

[3445: 名無しさん]

晴海は共有施設がいいと言っても大人目線でみるとこちらの方がいいんだよね。
向こうはの南東角の狭い82平米をパーティールームにしただけだけど、
こちらには2階ぶち抜いた広いパーティラウンジがあるし、パーティールームもあるし、大人な感じのライブラリーラウンジもある。
空いてなければ、目の前の商業施設に飲みに行けばいいし。
晴海では大人は遊べない。ほんと子供が小さい時だけの施設しかない。
妻も先輩ママに相談したら晴海は止められたみたい。きっとすぐに親と遊ばなくなるからと。

[3446: マンション検討中さん]

パーティラウンジもなかなか予約は取れないだろうけど、ライブラリーは子供のたまり場になってうるさくなったら嫌だなぁ。
今同じ有明の某ブリリアに住んでますが、サブエントランスのソファーは子供のたまり場になり、とてもうるさくゴミは放置されたまま。

ライブラリーの静寂が保たれることを願います。

[3447: eマンションさん]

>>3441 通りがかりさん
ないです。ペントハウスは天井高にできてると思います。
プレミアムフロアは売却が大変ですよ。

[3448: 名無しさん]

>>3442 匿名さん
ここは駅近より大型商業施設隣接が売りね。
どこから来たか知らないが都合良くメリット削らないでください。

[3449: 名無しさん]

>>3443
タワマンに住むのに地面歩いて確認して意味あるか？
分ってると思うけど海風って内陸に行くほど上空に風はいく。
いきなり下から上にいくわけじゃないよ？
つまり風の強い日は高速に近いここよりも、晴海の方が空気が悪いことだってある。

[3450: 匿名さん]

>>3448
だったら商業施設とマンションの位置を入れ換えるべき

[3451: 名無しさん]

柏の葉のような蔦屋書店が来たら、晴海の子供向けの共有施設を一気に逆転しますね。
ららぽーとにキッザニアを考えると、やっぱり商業施設の存在はでかいや。

[3452: 通りがかりさん]

おそらく、1次取得者は晴海のイマジネーションに引っかかるだろうね。
10年前の湾岸を知ってたら、派手な共有施設だけで判断しないし、駅近や商業施設隣接が強いことも知ってるはず。
あとディズニー好きもここからだと舞浜駅まで15分。
PT晴海から月島駅で電車に乗る頃にはディズニー目の前なんだよね。花火も見えるしね。

[3453: マンション掲示板さん]

>>3450 匿名さん
面倒な人ですね。

[3454: 匿名さん]

>>3450
いまさら騒いだところでどうにかなるもんでもないけど、そこは同感だなぁ・・・
ワンクッションあれば全然違うのに、ここはダイレクトだからね・・・

ただ住宅を北に寄せたら北や北西が囲まれることにもなるし、
そうなると南東高層はもっと高くなるだろうし、
全体を均すというか価格ギャップを小さくすることを優先させたのかもね

[3455: 匿名さん]

>>3453 マンション掲示板さん

入れ換えれば駅から遠くなるけど高速に面しなくなるでしょ。でも駅近を優先して今の配置を選択したってことでないの。
別に商業施設隣接が売りでないなんて言ってないし。

[3456: マンション検討中さん]

>>3449
距離に対して空間は3乗で広くなり、排気ガスは薄まるよ。直近というのがピンポイントになっておっしゃられる通りで低層南側はきついと思うよ、毎日のことだからね。

大通り沿いのマンションはディベは評価低く見積もる。消費者は決める時には実感が湧かないからか中古には余り反映されないけどね

[3457: 匿名さん]

南向きなら高層階買うべきだね。遠ければ遠いほど、指数関数的に騒音も減るし、空気もよくなる。

[3458: 匿名さん]

>>3457 匿名さん
遮蔽物がないと、音は上に響いてくるよ。

[3459: マンション検討中さん]

遮音の壁とかつかないのかな？

[3460: 評判気になるさん]

>>3458 匿名さん
へー、なら今後は上にいる人と話すときは正面向かって話せばいいんだね。笑
簡単な物理だからもう一度中学から勉強しよう！

[3461: 口コミ知りたいさん]

>>3459 マンション検討中さん
一応道路脇にあるよ。

[3462: マンション検討中さん]

終末に向けて晴海の営業のネガティブキャンペーンが盛んなこと。
音はそのための二重窓がついてる。
空気は締め切りならフィルター換気で大丈夫だけどそれでも気になるなら高層か北向き買えばいい。

[3463: 口コミ知りたいさん]

>>3462
晴海⇒有明の客の流れを止めないとだもんね。
自分も断然晴海と思ってたけどまさかの価格で有明に。
おそらく数十人はいるよね、そういう人。
普通に考えれば価格は有明より抑えないと。

ところで晴海はいつ販売なの？
MRは初日に行ったけど、2回目断っちゃったから情報入らず。

[3464: マンション検討中さん]

ペデストリアンデッキのかかる歩道橋とか国際展示場駅までの道は綺麗に整備し直さないんですかね。
マンションも商業施設も駅からのアプローチを考えるとだいぶイメージが変わりそう。

ダイバーシティもららぽーとも駅からのアプローチがとても綺麗なので。

[3465: 名無しさん]

>>3463 口コミ知りたいさん
周辺の中古物件の価格を鑑みてもどう考えても価格は晴海>有明でしょう。建物の仕様も眺望も向こうが上だし。
こっちの利点は環境は悪いけど駅近・商業施設隣接の利便性だから。
コンセプトも真逆だしそんなに意識しなくてもいいのに。営業マンじゃないんだから。

[3466: 不動産屋]

この価格でそんなに売れるの？
凄いな
本当に買いたい人なら倍率が上がって欲しくないから、住友の煽り書き込みかな？
中古になったら元々人が住んでない場所(賃貸が無い)だから地縁も無いし激安でしか売れないのに

[3467: 匿名さん]

>>3466 不動産屋さん

激安なら中古待ちます

[3468: マンション検討中さん]

>>3466 不動産屋さん
色々と予測外れてそうだし、
不動産屋やめた方がいいかもね。

[3469: 評判気になるさん]

>>3465 名無しさん
周辺中古は年数が違うし、今売ってるのは投資で買った人が殆どで、設けて売りたい少数在庫の価格に合わせるのは間違ってるよ。
まあ、もうすぐ結果が出るでしょう。
晴海も売れたらそれはそれで湾岸全体が盛り上がるからいいと思うよ。

[3477: 口コミ知りたいさん]

［No.3470～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3478: 匿名さん]

今日は風が強いから埋立地は暴風ですか？

[3479: 検討板ユーザーさん]

なんだブリリアマーレとか外廊下なんだ。
築古駅遠で外廊下なんて安物買いの銭失いだな。
そりゃここに殺到するわ

[3480: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

静かなもんですよ。
そもそも、東京なんて小さいエリアだと、湾岸が風が強いと都心も風が強いかと。

気象庁の風速データ見てみたら？

[3481: 口コミ知りたいさん]

そんなに熱くならずに。湾岸は特殊なエリアだから不動産が本業じゃなくとも不動産で儲けている人は沢山いますよ。むしろリスク背負ってる分、営業より詳しい人も多い。

私は営業に必ず不動産いくつ持ってるか聞きます。もってる営業は話が早い。損得だけで話すから。

あと湾岸は、そもそも地縁とか関係無い(笑)
田舎の不動産屋の発想…

[3482: 匿名さん]

不動産に詳しくなればなるほど、湾岸タワーマンションが欲しくなる。たとえ、買える年収が無くても。。。

だから、湾岸はネガが多くなって荒れやすい。

[3483: 匿名さん]

マーレはエントランスと最上階の共用施設は本当に素晴らしいと思う。居住フロアの共用部は外廊下だし、エレベーターホールの安っぽさがいただけないね。

[3484: 匿名さん]

>>3472 マンション掲示板さん
他のデベなら70平米で5500-6000万平均くらいで販売できる取得価格か。さすがすみふ。

[3485: 評判気になるさん]

価格情報ってどこにありますか？？

[3486: 匿名さん]

マンション不振、価格下落と金利上昇の節目の今のこの時期にお買い得、希少を煽ってこれだけ話題にして、いかにもお安くしましたと高値誘導したスミフの実力恐るべし。

[3487: 匿名さん]

>>3466 さんの言うことも一理あると思うけどな
有明の新築は今までも周辺に連動した価格で売られてきた訳だけど、
中古の伸び率をみると明らかに良くないよね・・・これは東雲にも言えるけどさ
似たような築年数のパークシティとブリリアマーレ、ビーコンの中古を比較すると明らかだよね
プチバブ前後っていう多少の差はあるけど分譲単価はほとんど変わらなかったはずだよ
もちろんだから今後急速に伸びるって見方もできる訳だけど、景気も頭打ち感あるし、
そんなにうまくいくかねぇ？

まあここも住不物件だし決して安くはないんだけど（住不にしてはお値打ちｗ）、
住商一体の注目物件であることは間違いないし待てど暮らせど安くなる気配もないし、
他に目ぼしい物件もないし有明一番の座は不動だろうしまあ大怪我はないだろう、
ってことでいいんじゃないの？
アンチ住不（主に値段や売り方で）の俺様がこの物件に限っては資料請求して、
モデルルーム行ったぐらいだから買ってもいいと思うよｗ

大化けについては直近で商業施設の仕上がり具合が重要で、
中長期ならやっぱり交通網の充実に限るよね

[3488: 匿名さん]

>>3487 匿名さん
だらだらと長いよ。

[3489: マンション掲示板さん]

>>3479 検討板ユーザーさん
マーレは駅遠ではないよ。

[3490: 住民板ユーザーさん1]

>>3485 評判気になるさん
すでに公開されてますよ

[3491: 匿名さん]

湾岸地下鉄決まったら大儲けできるしね。

[3492: 評判気になるさん]

>>3484 匿名さん

>>3484 匿名さん
それはない、70は中古で5500はするから、新築と駅近と商業施設で7000は決して高くない。
だから殺到してるわけだし、昔のような価格には戻らないよ。

[3493: 検討板ユーザーさん]

青い鳥症候群の人が多そうだね。

[3494: マンション検討中さん]

田舎ものは、湾岸のこと知らないだけ。

[3495: 検討板ユーザーさん]

豊洲市場が民間デベに売却して5棟のタワマンたつ可能性について真剣に研究されるというニュース見ました。
商業施設も併設されるみたいですね。
風評被害差し引いても眺望は良いし、豊洲ヒルズ化されたら、マジで地下鉄も出来るかもですね。

[3496: 匿名さん]

>>3491 匿名さん
こういう詐欺発言が有明民の品性を落としてます。

[3497: 匿名さん]

>>3495 検討板ユーザーさん
虎ノ門ヒルズはたまたまそばに日比谷線があったからそこに駅をつくったまで。
たかがオフィスビルやマンションがたったくらいでどん詰まりの埋立地に鉄道を敷くわけがない。
メトロはもう23区内に地下鉄はこれ以上要らないとして、新線建設の部署は解散させた。

[3498: ご近所さん]

①有明が好き
②商業施設などの利益を享受したい
③この価格が高いと思っている
こういった方はオリゾンやガレリアの中古を見学されてはいかがでしょうか。
両方とも素晴らしいマンションです。

５年以上たつ周辺マンションの７０平米が５２００～５５００万円で取引されているのを考えると、決して高くはないかと感じました。むしろ住不にしては良心価格ではないでしょうか。

当方は早く商業施設に何が入るか早く決定してほしいです。

[3499: 匿名さん]

もう地下鉄とかBRRじゃあなくて山手線 有明駅ができないですかね？

[3500: 匿名さん]

こういうバカがいるのが有明なんだな。
山手線が走ってる場所も知らないらしい。

[3501: 匿名さん]

山手線とかこないんですか？

[3502: 匿名さん]

山手線沿線に住めば

[3503: マンション検討中さん]

引っかかるのもアホだぜ。

[3504: 匿名さん]

まあ会社にかかってくる先物取引とかマンション経営とかの悪質勧誘電話と同じだよね。いくら断っても次の日にまたかけてくるしつこさも同じ。仕事かライフワークなんでしょう。

[3505: 周辺住民さん]

好き嫌いがわかれるかもしれませんが、ガレリア良いですよね。
有明にこの価格を出すなら、商業施設の利益を享受できればと思ったくちです。
自分の住まいはガレリアで、賃貸用にA棟をと考えています。

地下鉄も怪しいのに山の手などといっていないで、どうやったら地下鉄がくるか考えてほしいものです。
豊洲市場もマンションになるより、市場のほうが地下鉄の可能性があるのではないかと思っています。
あくまで可能性ですが。

[3506: 評判気になるさん]

地下鉄ができるという発言よりも、その発言を見ると直ぐにむきになって批判してくる奴らってなんなの？
なんかアホ過ぎてどんな人なのか属性を知りたい。
何処に住んでて何してる人？

[3507: 匿名さん]

>>3506 評判気になるさん

そっくりお返しします

[3508: 匿名さん]

山手線は来ませんが、りんかい線がJRに買収される噂もありますし、JR駅にはなるかもしれませんね。

[3509: 匿名さん]

>>3506 評判気になるさん

私は足立区在住、工場勤務の40歳です。
地下鉄は来ませんよ。ぜったいに。

[3510: 匿名さん]

まあ、必要性はある訳ですし、このままだと、大江戸線はパンクしてしまうのは確実。
ゆりかもめですら、パンクしてしまうとすると、地下鉄は遅からず決まりでしょうね。

BRTなんて、ツナギでしかないんですよ。
もう、BRTすっ飛ばして地下鉄作った方がコストも安いんじゃないか？

[3511: マンション検討中さん]

ふと、駅前のダイワのホテル調べてみたら、イメージ完成してるんですね。

イメージパースを見る限り、けっこう商業施設が入りそうですよ。期待してなかったけど、けっこう良いかも。

http://bluestyle.livedoor.biz/tag/(仮称)有明南K区画ダイワロイネットホテル及び複合施設計画

[3512: 名無しさん]

>>3509 匿名さん
来て欲しくないの？
なぜ？自分以外の場所が発展するのが嫌とか？

[3513: 評判気になるさん]

>>3507 匿名さん
そっくりお返しって？
地下鉄できると思ってませんが？
ただムキになって批判もしません。
新しい路線ができるというのは経済にとって良いことですから。

[3514: 検討板ユーザーさん]

>>3505 周辺住民さん
ガレリアいいマンションだと思うけど駅遠いよね。
駅を考えると、マーレ、オリゾン、スカイかな。
私はあなたの逆で今住んでいるとこを賃貸に出してA棟に住みます。
要望書は提出済みです。

[3515: 匿名さん]

>>3513 評判気になるさん
まあ、無駄金も経済にはプラスだけど
朝夕のラッシュ時だけでは赤字垂れ流しだな。

[3516: 匿名さん]

もう地下鉄網拡張の時代は終わったという事だよ。
ゆりかも延伸に賛成しておけばよかったのに後の祭りだな。

[3517: 匿名さん]

今日の時点でまだ一期で要望書入れられる部屋はどれくらいありました？今日モデルルーム行った人いたら教えて下さい。

[3518: 匿名]

>>3509 匿名さん
あなたの知らない所でいろいろあるのですよ。
工場勤務のあなたには、絶対にわかるはずがない。

[3519: 匿名さん]

何も決まっていないものをさも決定事項のように連呼し大儲けだと喧伝し、目的が新築なのか中古なのかはわからないが買い煽るのは悪質でしょう。

[3520: 匿名さん]

>>3513 評判気になるさん

要らない路線を作って赤字垂れ流して、国民に多大な迷惑をかけたのは昔の国鉄。
線路を作れば経済に貢献するなるていかにも土建屋の発想。
その費用は？

[3521: 名無しさん]

以前有明に5年ほど住んでましたが、開発の進まないことに痺れを切らし日本橋に
引っ越しました。便利さでは全く比べものになりませんが、日本橋の様な都心のゴミゴミした感じと有明の様な広い道路や空の下で穏やかに過ごすのではどちらが良いのか考える今日この頃。。
山の手線とまではいかないにせよいずれはリノベーションして有明に戻りたいと思える様、有明の発展を心待ちにしております。

[3522: 匿名さん]

>>3514 検討板ユーザーさん

ここが出来たら駅までの道のり、現状よりかなりショートカットできて1分くらい短縮できるかも。シティタワー有明も。

[3523: 匿名さん]

>>3508 匿名さん

厳しい。料金（＝借金上乗せ）の問題があるので。答申以降全然続報が無いし。

[3524: 匿名さん]

>>3517 匿名さん
今日、申し込みで行ってきました。申し込める部屋はほとんど要望書出てて、もともと自分が申し込みを宣言していた部屋以外はNGとの事でした。

[3525: 匿名さん]

>>3521 名無しさん
少し有明からはなれますが、タワーズ台場に住んでいて、私も日本橋に引っ越しました。有明は買い物や、移動には不便ですが都心に近くて開放感があるのが良いですよね。

[3526: マンション検討中さん]

>>3525 匿名さん
そうなんですよ。私も有明に住んでましたが今は山手線の中に住んでます。便利な反面ゴミゴミしていて、少し疲れました。ここは開放感があり、また戻りたくなりました。ここは投資にもなるので購入し週末などセカンドハウスで過ごそうと考えてます(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

[3527: 匿名さん]

>>3525 匿名さん

おお、私は逆で日本橋から有明に引っ越して来ました。懐かしいなあ。日本橋はスーパーなどの買い物は不便ですが、落ち着いてて良い街ですよね。

[3528: 匿名さん]

こんだけ人口増えれば、地下鉄だって必要になるよ。
そうなれば、仕方なくかもしれないけど、地下鉄を作るはめになる。

必要なんだから仕方ないんだよ。

[3529: 匿名さん]

>>3528 匿名さん

りんかい線もゆりかもめもここから乗るぶんにはまだまだ余裕があるよ。ここで降りる人も多いから。
より便利にって理由だけではこのご時世では厳しいでしょう。

[3530: 名無しさん]

>>3525 匿名さん3521です。
タワーズ台場だと日本橋へ行っても生活環境変わらなそうですが、有明だと
独身で1人暮らしで住んでたときは車も持てて広い部屋に住めてたのに日本橋だと
狭小マンションしか選べず。。物件も駐車場も有明の倍でなくなく車も諦め。
有明の方は賃貸に出しているので繰上げをして発展したら戻りたいなと思ってます。
嫁と子供次第ですが、笑
ここには是非頑張ってもらわないと！！

[3531: 口コミ知りたいさん]

>>3530 名無しさん

発展は疑問符ですが、今より便利になることだけは間違い無いので要望入れました。
スミフの商業は不確定要素が多いけど、少なくとも大型スーパーだけは確実に入るとの事なんで…

ホテルは高級路線らしいので利用はしないけどランチで、たまに贅沢出来れば良いかな？

現居は、一応残してもローン通ったんで売るか貸すかは3年後の市況次第。賃料の査定も取って貰って取り合えずは貸しても利益出るけど小心者なので売るつもりです。

ちなみに営業の煽りもあるので信じるかどうかは別ですが3LDKは、ぼぼ無いとの事。

良い選択だったと自分に言い聞かせる為に、書き込んでますが、あまり参考になさらずに(笑)

[3532: 名無しさん]

>>3531 口コミ知りたいさん
3530です

大型スーパーや外食施設ができれば相当環境が変わるでしょうね。
ホテルの外食は特にしないので、美味しい立ち飲み屋とかあればなぁ。。笑
求める物も本当人それぞれですね。

私も同じく両方のローン通って多大な借金を抱えて生活してますが、借り手がいないときは
有明と日本橋の両方の支払いが重なり本当カツカツでした。。
世帯年収は2500万程ですが、会社勤めでは複数は厳しいです。

とりあえず賃料を繰上げに回して完済することを目指し頑張ります！！

[3533: 匿名さん]

単純に欲しい人は倍率付いて欲しくないはずなのに、これだけの買い煽りの不思議？

ドゥ・トゥールの方が良いと思った

[3534: マンション検討中さん]

建物はドゥ・トゥールも悪くないけど駅遠いしそれでやめた。10分電車乗れるけど10分歩くのは嫌だ。

[3535: 匿名さん]

>>3530 名無しさん
タワーズ台場の生活環境は日本橋より有明寄りでしょ。

[3536: 匿名さん]

>>3533 匿名さん
と言いながらドトール買ってない人の意見は参考になりません。
不動産は身銭切らないと分からんよ。

[3537: 名無しさん]

>>3535 匿名さん
すみません、生活環境でなく生活水準でした。

[3538: 口コミ知りたいさん]

>>3532 名無しさん
奥様の年収が気になります。

[3539: eマンションさん]

>>3537 名無しさん
生活環境は平均的にはその3箇所変わらないと思うぞ。
日本橋には安い賃貸マンション多いし、お台場はタワーズ台場以外は全部UR。

[3540: 評判気になるさん]

>>3532 名無しさん
私も同じ感じの年収で今回売らずに買う予定です。
同じ感じというのは、自営なので可処分所得が多いからで年収は2000位です。
今のところは預金で全額返済できますが、あえてしないで現金は残しておきます。

[3541: 匿名さん]

>>3540 評判気になるさん
そうですよね、この低金利、借りいれたほうがメリット大きいですね。

[3542: マンション検討中さん]

うちは売ります。有明から有明なので。
ただ、いまの階数より下がるので(高くて買えない)妻は渋々という感じ。

[3543: 口コミ知りたいさん]

>>3542 マンション検討中さん

うちも有明→有明なのでスミフの商業には色々な意味で期待してます。
今のマンションも商業出来れば評価が変わるし、こうなったらスミフには2期には値上げしてスミフ貰って買えない人に買ってもらえれば(笑)

[3544: 検討板ユーザーさん]

>>3542 マンション検討中さん
なぜ有明から有明だと売るって選択肢になるの？
震災のリスクヘッジですか？
うちも階数下がりますが31階が良かったけど取れなかった。

[3545: 匿名さん]

今週末も要望書多いのかな？

[3546: 匿名さん]

かなり入っていると聞きましたよ。

[3547: 匿名さん]

追加で出すのかな？

[3548: 匿名さん]

これだけの戸数だと、ココにもドゥ・トゥールのPDTみたいの入るのかな？

[3549: 匿名さん]

2期で値上げして売るんじゃない？
スミフですから。やっぱりスミフの売り方になると思います。

[3550: 匿名さん]

何戸くらい要望書出てるんですかね？

[3551: 匿名さん]

>>3528 匿名さん

地下鉄を運行するのは民間企業。
住民のエゴで必要だと言われても採算が取れなきゃ無理。
有明はこの先が海だから有明住民しか使わない鉄道を作ることになる。
地下鉄は建設費も莫大だし、30年後は通勤利用も激減して地下鉄なんか赤字になるのはわかりきってる。
そんなもん、誰が作るんだろうね。

[3552: 匿名さん]

>>3551 匿名さん

スミフが作ってくれるんじゃないかな。

[3553: 匿名さん]

スミフの鉄道事業。

乗車数増えてきたら普通値下げだけどスミフは運賃値上げしてそうw

[3554: 匿名さん]

世間より高くするのがポリシーだから初乗りが350円、有明～銀座が500円とかになるな。

[3555: マンション検討中さん]

丸の内まで京葉線ありますからね。
羽田と成田からの双方アクセス線は
どうなんでしょう。

[3556: 匿名さん]

>>3554 匿名さん
どんどん値上げしながら販売するのがポリシーだから、2回目から値上げしながらになる。

[3557: 匿名さん]

>>3551 匿名さん
お台場まで伸ばせば良いのでは？

湾岸地下鉄は近いうちに決まると思うよ。

[3558: 匿名さん]

>>3557 匿名さん

近いうちって、どれくらいですか？

[3559: 匿名さん]

初回以降はどの階数でもどの回数でも高くなります。
各部屋別に埋め込み換気機器がついていたようですが、あれと24h換気との兼ね合いはどうなるんでしょうか?

[3560: 口コミ知りたいさん]

>>3551 匿名さん
メトロって民間とは言えないけどね。
資本みてみなよ、国と都で半々だから。
資本が100%外資なのに日本企業だ！って言えるかい？

[3561: 匿名さん]

住友鉄道が私鉄作ってくれないですかね。

[3562: eマンションさん]

>>3556 匿名さん
じゃあ、売れなくなるね

[3563: 匿名さん]

>>3560 口コミ知りたいさん
株主が官でも赤字を出しても税金で補填なんて言うのどかな話にはならない。
そんな昭和30年代の感覚だから埋立民はダメなんだよ。

[3564: 匿名さん]

>>3560 口コミ知りたいさん
メトロには新線建設の部署はない。
もう新線は作らないと言ってるのになんで湾岸地下鉄なんていう地域エゴ丸出しの路線を敷かなきゃならないんだ？

[3565: 口コミ知りたいさん]

>>3563 匿名さん
税金無駄とかの話は豊洲新市場つくった都に言ってくれ。
湾岸新線は一応黒字予測の路線だから。

[3566: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
部署などつくればいいだろが。

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん

それならまずスミフに地下鉄新線開発部つくって貰いましょうね。

[3568: 匿名さん]

なんでそこまでして反対なの？
ここ検討スレだよ？

[3569: マンション検討中さん]

地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
イベント関連がビックサイトを中心に集積されるとしたら受益者は増えそうです。

[3570: 匿名]

地下鉄はあれば良いけど無理。完全に無理。有明住民9000人のためだけに採算がまったく取れる見込みがない地下鉄作ることは100%無い。

[3571: 匿名]

イベント用にはゆりかもめとりんかい線で十分というのが現状だな。

[3572: 匿名さん]

>>3569 マンション検討中さん

どうしても自力やスミフ頼みで地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
税金やメトロ利用者の運賃に頼らず地下鉄を作るなら反対は減るでしょう。

[3573: マンション検討中さん]

>>3570 匿名さん
有明のためではなく、選手村6000戸などのためね。
別に有明住民のためにつくるとは誰も思ってない。

[3574: 匿名さん]

だいたい副都心と呼ぶならそれなりの交通インフラが欲しいね。羽田、成田、品川、東京は最低でもつながって欲しい。

[3575: マンション検討中さん]

湾岸線って答申で唯一の黒字予測路線じゃなかった？
別にできなくてもいいけど、豊洲新市場早くどうにかしろ。

[3576: マンション検討中さん]

>>3574 匿名さん
そうですね。
リニアと羽田が繋がればそれでいいです。
国際競争のために必要。

[3577: 匿名さん]

>>3571 匿名さん
まあ、遠く無い将来、地下鉄は決まると思うよ。

黒字予想ですし、唯一のトリプルA評価でしょ。

いいんじゃ無い？都民のためになるし。

[3578: 匿名さん]

>>3575
黒字って何をもって言ってんの。とりあえずB/C費用便益比は湾岸地下鉄は銀座までだと0.7だから赤字だよ。TX一体整備にしてやっと1.5。ちなみに豊住線は2.0だし他にも1以上の路線はたくさんあるから唯一ではない。黒字予測を示した資料のリンク先お願いします。

[3579: 匿名さん]

MR行ってきました。DTで不評だった浴室のランプはLEDになって、オプションだった食洗機もここはついているようですね。
残念なのは内廊下が思ったより狭く、アルコープも無いのでビジネスホテルみたいです。
しかしオプション満載すぎて、入居した時のギャップがすごい気がします。ミラー多用で狭さを少しでも感じさせないようにしていましたね。

[3580: マンション検討中さん]

>>3579 匿名さん

それ、とても同感です。
モデルルームのセンスが、ひと昔前のギラギラ感満載で、オプションばかりでイメージしずらい。
住友は外装は良いけど、内装デザインはここ数年進歩してないと思います。
そろそろデザイナー変えて欲しい。

[3581: 検討板ユーザーさん]

80平米の部屋が70程度に感じるくらい下手くそだと思った

[3582: 匿名さん]

住友って完成販売を売りにしてるけど、どこも実際、青田売りしているよね(笑)

モデルルームは広く見えるから2割は広い部屋買わないと、エッってなるよ

[3583: 検討板ユーザーさん]

>>3582 匿名さん
完売を売りにしてるの？笑
むしろ完成在庫というか売れ残りを内覧できますよってな感じで売りにしてるんだと思ってた

[3584: 匿名さん]

70は間取りが良いからか他タワマンの80くらいの広さに感じたのは私だけ？

開口部広く全部屋ベランダ、アウトフレーム、天井高も2.6、収納が部屋に入り込んでない、ベランダ1.8とこれら条件が揃う物件は見た事がないです。

[3585: 匿名さん]

そう。
ここは間取りが良いからお得感がある。