住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 21:33:25
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 62戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

3340: 匿名さん 
[2017-04-13 19:51:59]
ここの外観、ブリリア有明シティタワーに似ていない?有明で1番お台場側にあるタワマン。
もしくは新豊洲のスカイズの青を薄くした感じの色合いにも似てるような。
ま、どうでもいいけど。
とりあえず今週末行って要望書入れたいが、希望のとこはもうダメって言われるのかな。
3341: 匿名さん 
[2017-04-13 20:21:31]
私も晴海から流れてきました。

なんかさ、どこも高くなってるので、みんなこんな感じなのかもね。

10年前は千代田区に買ってた人が目黒に流れてきたり、港南買ってた人が晴海に流れてきたり、晴海買ってた人が有明に流れてるのかも。
3342: マンコミュファンさん 
[2017-04-13 20:21:56]
>>3340 匿名さん
その前にローン審査は通ってますか?
今週末も人気でもう夜しか残ってないですね。
3343: 匿名さん 
[2017-04-13 20:30:35]
え?ローン審査まだだけど。。。
先に審査があるのですか?
3344: ご近所さん 
[2017-04-13 20:30:46]
確かにタワマン住んじゃうと、他はあり得なくなるし、学校とか不足で、豊洲東急まででしばらくタワマン打ち止めを考えると。蓋を開ければ、なるほどの人気ですよね。
3345: 匿名さん 
[2017-04-13 20:32:16]
スミフにしては割安価格というか、まあ他のデベ並みの価格にしてきたから、人気があるように見えてるだけでしょ。

どうせ2期からは値上げしてくるから、売れ残るよ。
3346: 匿名さん 
[2017-04-13 20:33:01]
タワマン打ち止めなんですか?
まだまだ計画あったような。。。
3347: マンション掲示板さん 
[2017-04-13 20:34:07]
>>3343 匿名さん
ローン審査前提の要望書だったと思いますよ。
3348: eマンションさん 
[2017-04-13 20:35:33]
>>3345 匿名さん
ほんとにそれだけかなぁ?
みんな何だかんだ謎の大型商業施設が気になってるんじゃないだろうか?
3349: 匿名さん 
[2017-04-13 21:27:19]
これだけの規模の住宅商業一体開発は日本では当分ないでしょうし、価格もそこそこ。注目されない方がおかしいですよ。
3350: 匿名さん 
[2017-04-13 21:31:37]
>> 3335
予定外の追加の部屋ってどこら辺ですか?
Bの空白列?それとも中層とか?
3351: 匿名さん 
[2017-04-13 21:47:33]
スーパーがイオンっていうのがなあ‥
3352: マンション検討中さん 
[2017-04-13 21:48:37]
A棟西向きって安いですね。ホテル被りますか?
3353: 匿名さん 
[2017-04-13 21:55:22]
>>3343 匿名さん

ローン審査通らないと要望書が書けません。
3354: マンション検討中さん 
[2017-04-13 21:58:56]
>>3343 匿名さん

ローン審査が通って無いと要望どころか抽選にも参加出来ませんよ。

買えるか分からない人の為に部屋押さえる訳無いし、高倍率の抽選を買えない人に参加させても仕方が無いし…営業に言われませんでした?前向きなら審査だけ早く済ました方が良いって?

3355: 匿名さん 
[2017-04-13 22:00:53]
>>3351
前にfoodiumだっていう書込みあったけど。イオンでも全然構わないけどね。
3356: 匿名さん 
[2017-04-13 22:02:04]
ここ最近は全く話題になってませんでしたが、オリゾン北西にダイワのマンションも建つ予定でしたね。それもあって食える需要は食っとこうということかもしれませんね。
3357: 匿名さん 
[2017-04-13 22:03:06]
住不が湾岸タワーを第一期数百戸即日完売したらWCT第一期400戸即日完売以来の快挙なんだが、この価格ではさすがに無理か。。。
3358: マンション検討中さん 
[2017-04-13 22:03:54]
>>3345 匿名さん

要望入れた私にしてみれば2期は値上げしてくれた方がありがたい。

しかも良くこのスレでも話題になりますが、スミフの場合、売れ残りじゃ無くて売り渋り。晴海のドトール見せて貰いましたが、まだ売ってない部屋があるくらいでしたから。
3359: マンション検討中さん 
[2017-04-13 22:10:24]
>>3356 匿名さん

たぶん、そんな事考えるデベじゃないですよ。在庫残ってもお構い無し、競合あっても容赦なく値上げするのはスミフのやり方。

自分達が決めた適性価格で突っ走るでしょ…弱気なスミフは見たく無い(笑)

一期一次も数が決まってるから追加はしないと言われました。確かに後から同じ値段で別の部屋出したら、今、妥協した人達から大クレームありそうだし本当だと思います。
3360: マンション掲示板さん 
[2017-04-13 22:10:54]
>>3352 マンション検討中さん
少し被ります。J2はまだマシかな。
西向きいいですよね。
19階以上なら抜けます。
3361: マンション検討中さん 
[2017-04-13 22:22:10]
A西向きホテルを抜けない19階以下の価格は人気がないせいか目に優しい(勿論高層階に比べての話で十分高いけど…)
後、西向きは他の3LDKに比べて間取りがいまいちな感じがするけど、実際はそんなに皆さん気にされてないのかな?
3362: 匿名さん 
[2017-04-13 22:24:01]
>>3359 マンション検討中さん

エリアは全然違いますが、南北線駒込徒歩5分3LDKが5,890万~なんですよね。
あれれ、スミフどうしちゃったの?って感じです。

部屋の追加は、まあないでしょうね。
あったとしても2期価格で出してほしい。
3363: 匿名さん 
[2017-04-13 22:26:29]
>>3355 匿名さん
foodiumはイオン系列ですよ。
3364: 匿名さん 
[2017-04-13 22:27:13]
値上げしながら販売するのがスミフのやり方だよ。
3365: 匿名さん 
[2017-04-13 22:33:27]
>>3361 マンション検討中さん

わかります!ここだけ間取り微妙。
部屋凹凸だし主寝室が真ん中だし…
眺望も、ブリリアがドーン!以上。
ま、その分価格に反映されてるし実際要望書たくさん入ってるみたいですよ。
3366: 匿名さん 
[2017-04-13 22:39:43]
Aの75角部屋は次期以降なんだよな。
狙ってるけど高いかな。
3367: 匿名さん 
[2017-04-13 22:41:13]
皆さん3LDKなんですね。稼いでいらっしゃいますねぇ。私は予算の都合2LDKしか買えないので、収入伸ばして3LDK買い直すか賃貸で出たら借りようかと思ってます。
3368: 匿名さん 
[2017-04-13 22:54:47]
>>3363
了解。イオン系列スーパーはマイナス要因てことね。個人的にはそんなことはないけど皆もっと高級なのを期待してたかな。
3369: 匿名さん 
[2017-04-13 22:57:23]
>>3361 マンション検討中さん
確かに同じ様な70平米でも間取りちがってて、モデルルームのB棟のが柱も少なくキッチンがが広くて良いですね。
3370: 匿名さん 
[2017-04-13 23:00:45]
A西は東京タワー見えるんでしょ?ブリリアドカーンも夜は綺麗だと思いますよ。
3371: マンション検討中さん 
[2017-04-13 23:18:54]
A西高層なら東京タワーは見えるかと思いますが、中層以下だとギリギリホテルの隣に見えるイメージかな?
ディファ有明やマーレ北西の開発次第でどうなるかわからない部分であるかと思います。
3372: 匿名さん 
[2017-04-13 23:29:59]
>>3366 匿名さん

80角部屋が予算オーバーなので私は2期狙いです。今回のスミフの値付けはトリッキーなので今回と同じレベルの値段で出ないかと淡い期待をしています。
3373: 匿名さん 
[2017-04-13 23:35:11]
>>3368
こんな郊外で高級スーパーは無理でしょ。
高級住宅地じゃないんだからね。
3374: 匿名さん 
[2017-04-13 23:44:05]
>>3373

紀ノ国屋とか明治屋とかクイーンズ伊勢丹、ナショナル麻布の出店場所はセレブ地区。彼らは出店の際に高額商品が売れる場所かどうか十分にマーケティングしてるから、富裕層のいる場所にしか出店しないね。有明に来ることは永遠にないだろう。
3375: 匿名さん 
[2017-04-13 23:46:24]
30年後の有明はボロボロのタワマンに単純労働者の移民が住み着くスラムだよ。
3376: 匿名さん 
[2017-04-13 23:55:46]
>>3373
エリート外国人御用達マンションになるとか坪400とかグローバル化とか言ってなかったっけ。
3377: 匿名さん 
[2017-04-14 00:03:01]
>>3375 匿名さん

ネガにもなってないからwもっと頑張らないと湾岸マンション検討者に届かないよ!
3378: 口コミ知りたいさん 
[2017-04-14 00:10:31]
>>3361 マンション検討中さん
クローゼットによるデットスペースが勿体無いですよね。
無くてもいいですけどね。クローゼット。
3379: 検討板ユーザーさん 
[2017-04-14 00:13:23]
>>3374 匿名さん
ネガなのに色々詳しいんだね。
別に普通のスーパーでいいけどね。
蔦屋書店入らないかなぁ。
3380: マンション検討中さん 
[2017-04-14 00:27:30]
カスタムオーダー出来なさそうな感じでしたがどうなんでしょう
3381: 匿名さん 
[2017-04-14 00:28:50]
>>3374 匿名さん

クイーンズ伊勢丹は京王線の仙川にもありますね!
仙川は環八のはるか外側。
でも、仙川駅まわりは環境の良い住みやすいところです。仙川は富裕層もいるでしょうが、庶民のほうが多いでしょう。

貴殿は世田谷のほうはテリトリー外かもですが、仙川のような事例もあるので、「有明に来ることは永遠にない」なんて言わないほうが良いですよ。
3382: 評判気になるさん 
[2017-04-14 00:39:16]
>>3366 匿名さん
a棟南東角31階は9000万くらいですかね。
3383: 匿名さん 
[2017-04-14 00:43:12]
スタバ付きの蔦屋が入るって噂ですよ。
3384: マンション検討中さん 
[2017-04-14 00:57:39]
>>3365
やはり値段なりの条件ってことですよね。
個人的にはB棟北西の間取りが理想でしたが、A西の価格に惑わされてしまいました…

>>3378
おっしゃる通り、無理に収納作らなくてもと思います。

角住戸はどれも優秀な間取りの印象ですが、中住戸は現状西だけいけてない感じがします。
また、他のマンションに比べるとPSが多いような気がしています。
3385: 名無しさん 
[2017-04-14 01:05:19]
>>3384 マンション検討中さん
西はいいのでは?
モデルルームになるくらいだから。
a棟南西角のPSの位置が微妙。
はじめは2Lで使おうかと思ったけどモデルルームほど広く使えないんですよね。
3386: 口コミ知りたいさん 
[2017-04-14 01:09:05]
>>3383 匿名さん
スタバと本屋は話してほしいですね。
暇な学生などに占拠されて席がなかなか取れないんですよね。
3387: マンション検討中さん 
[2017-04-14 01:10:50]
>>3385
モデルルームの中住戸はB棟南東J3ベースではなかったでしたっけ?
3388: 匿名さん 
[2017-04-14 03:35:48]
>>3385 名無しさん

モデルはB棟の70平米
3389: 名無しさん 
[2017-04-14 06:32:20]
>>3387 マンション検討中さん
B棟の南東70平米のバルコニーがセパレートしてる部屋。B-70J3。
西と言ったのは、もうひとつがB棟の西角80平米のB-80N。
どちらもモデルルームに選ばれるだけあって室内のPSとクローゼットの位置はベストの図面だと思う。
3390: 匿名さん 
[2017-04-14 06:58:32]
コンシェルジュはB棟だけなんですよね?日々の生活はB棟のが便利そう。Aは駅近で良いけどペデストリアンデッキに面してるから騒がしい気もする。B棟北側は高速の反対側だし、オリゾン以外は眺望も良いので要望書出そうかな。
3391: マンション検討中さん 
[2017-04-14 07:42:13]
なぜ、第1期販売住戸は9戸なの?
3392: 匿名さん 
[2017-04-14 07:46:46]
>>3390 匿名さん
今タワマン住んでてそんなにコンシェルジュ利用しますか?
うちは1ヶ月に1回も使わないですね。
共有施設も少ないので尚更では?
3393: 評判気になるさん 
[2017-04-14 07:48:22]
>>3391 マンション検討中さん
その理由を話そうとしたら、アホ、貯金しろと言われました。
3394: 口コミ知りたいさん 
[2017-04-14 07:55:42]
>>3374 匿名さん

有明は分譲マンションがほとんどなので、平均所得は高い方じゃないかな?勝算の無いエリアと思わないけど。

ただ、個人的には普通のスーパーで良いけど(笑)イオンて評判悪いんですね…
3395: 口コミ知りたいさん 
[2017-04-14 07:58:52]
>>3393 評判気になるさん

販売10戸越えると、色々と広告の規制ができて面倒臭いから、取り合えず9戸販売とかにするらしいです。実際に売る数では無いらしいですよ~
3396: マンション検討中さん 
[2017-04-14 08:58:09]
有明は所得高い方が多いですよ!
また国際展示場に年数回イベントで行きます。私自身出展したこともありますが、地方から来たお客様などは泊まるところがないのと、買い出しに行くところがないため、皆大変な思いしてます。
商業施設出来たら、多くの方が助かりますし、買い物の拠点としてたくさん人が来てくれたらいいですね。
3397: 匿名さん 
[2017-04-14 09:19:01]
ホント、庶民的なスーパーで嬉しい!
伊勢丹だったらどうしようかと思ってました(笑)
流石に西友とかだとイメージ的に合わないが、イオン系列万々歳!!アオキとかオオゼキとかでもよかったな。
3398: 匿名さん 
[2017-04-14 09:27:13]
タワマンっていうよりは団地ってイメージのほうが近い庶民的なマンションですね。
地方から安いという理由で移ってくる人には向いているのでしょうね。
3399: 匿名さん 
[2017-04-14 09:29:54]
>>3390 匿名さん
まさにそう思って、B棟の北西側に要望書出しました。
コンシェルジュ、毎週クリーニング出すのとタクシーやら宅配やらで使う。
けど商業にクリーニング入ってくれたらそっち行くかな。商業のスーパーとかもB棟が行きやすい。
BとCの間にメインのプロムナードあるのもいいですよね。

でも、絶対南側がいいとか、駅近第一!って人もいるからばらけて丁度いいですよね。
3400: 匿名さん 
[2017-04-14 09:31:00]
>>3393 評判気になるさん
謎な返答でしたよね笑
面白すぎる。
3401: 匿名さん 
[2017-04-14 09:39:41]
有明住民の所得が高い、、、?
3402: 匿名さん 
[2017-04-14 09:56:15]
>>3401
分譲住居がタワマンしかないし都営も無いから必然的に他より高いんじゃない。推測だけど。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
分譲住居がタワマンしかないし都営も無いか...
3403: マンコミュファンさん 
[2017-04-14 10:05:11]
>>3401 匿名さん
平均がということかと。豊洲とか他の湾岸地域には都営住宅とかありますからね。
きっと他のエリアから来たネガさんだと思いますが、貴方の方が有明の平均より高いのでご心配なく。
3404: 匿名さん 
[2017-04-14 10:06:25]
有明>>豊洲が証明された!
3405: 匿名さん 
[2017-04-14 10:11:46]
>>3399 匿名さん
私は富士山と夕日が見たく、他と対面したくなかったので南西角にしました。
コンシェルジュは今もあまり使ってないのでいいですが、車的にはB棟かな。
余ってたらB棟の駐車場も借りようかと。
3406: マンション検討中さん 
[2017-04-14 10:18:14]
>>3404 匿名さん
ほんとどうでもいい。
ただ子供って遺伝より周りの環境で成長することが証明されてるから、平均所得は高いエリアの小学校がいいと思う。
欲を言えば内陸だけど、今のところ億の壁は超えられないし。
3407: 評判気になるさん 
[2017-04-14 10:20:03]
>>3400 匿名さん
さすがにいきなりアホとか言われると頭きますよ。
ここの購入者ではない事を祈るばかり。
3408: 匿名さん 
[2017-04-14 10:24:22]
>>3406
湾岸より内陸の方が優れているなんてありえない!
国家戦略特区ですよ?有明の未来は国家のお墨付きという事です。

今後地下鉄新線がきて、商業施設も続々とオープンして
賑わいと文化の中心になる場所です。
学校のレベルも港区や文京区を見下ろす形になるでしょう。
3409: 匿名さん 
[2017-04-14 10:58:13]
それは、ありえない。
3410: eマンションさん 
[2017-04-14 11:06:07]
近隣にカジノも来て、有明は最高のアミューズメントパークになりますよ。5年後にはシンガポールのセントーサ島みたくなりますよ。
なんてね。
3411: 匿名さん 
[2017-04-14 11:10:58]
>>3407
住不は他の大規模でもやってるみたいだけど、
業界的にグレーゾーンらしいからあんまり触れて欲しくないんでしょ?
3412: 匿名さん 
[2017-04-14 11:48:01]
foodiumって高級路線のスーパーだよ?
結構知らない人もいるのかなあ?
3413: マンション検討中さん 
[2017-04-14 12:18:03]
眺望が。悩むね。
3414: 匿名さん 
[2017-04-14 12:24:53]
ここは眺望と静かさより駅近と商業施設隣接を優先する人が選ぶ物件です。優先度逆ならPT晴海を。
3415: マンション掲示板さん 
[2017-04-14 12:39:12]
>>3414 匿名さん
晴海は眺望いいとは言えないな。
共有部と仕様の良さでしょ。
共有部も特殊過ぎて使う人限定されるし、かつ飽きそうだけど。
何よりも駅遠は痛いよ。
地下鉄来たらとか言ってるけど来てもあのエリアは駅遠なんだよね。
3416: マンション検討中さん 
[2017-04-14 12:51:16]
>>3414 匿名さん
大規模商業施設が出来ても、毎日そこでお買い物する訳でも無く。
子育て中の主婦の立場からすれば、スーパー。公園、病院、歯医者程度あれば取り敢えず事足りる気がしますが、、、
3417: マンション検討中さん 
[2017-04-14 12:57:30]
>>3415 マンション掲示板さん

春海が買えないからネガるしかないね。
3418: 匿名さん 
[2017-04-14 12:59:05]
そうすると駅近が唯一無二の売りで職場へのアクセスにりんかい線やゆりかもめが便利な人が選ぶ物件ね。
3419: 匿名さん 
[2017-04-14 13:05:04]
>>3416
それ言っちゃうと身も蓋もないじゃんw
眺望は飽きるし駅遠は慣れるし・・・

個々の価値観で必要か不要かってのももちろん大切だけど、
「そこにある」ってことが客観的に重要なの

飛び抜けた特徴もないパークシティ豊洲が未だに地域一番(賛否はあると思うけど)を維持してるのは、
ららぽーととの一体開発が功を奏したからでしょ?
もちろんここの成功が未来永劫約束されてるってことではないけど、
商業施設併設ってのは強力な「ウリ」であるのは間違いないと思うよ
3420: マンション掲示板さん 
[2017-04-14 13:05:59]
>>3416
そう思えば買わなければいいです。
ただPCTの例を見ても、商業施設隣接は強い。かつこちらは駅近だし。
購入者は普段の生活もそうだけど、資産性も見てると思う。
実際、自分も平日は全く商業施設に行けないけど、
PT晴海をやめて資産性があると思う有明に決めました。

PT晴海から地下道で豊洲ららぽーとに繋がるとしたら魅力感じませんか?
地域の発展には商業は欠かせないんですよ。

ちなみにスカベイみたいにキャナルカフェとかあると、ママ達は嬉しいみたいですよ。
つまり何でもあるに越したことないのです。
3421: 検討板ユーザーさん 
[2017-04-14 13:07:42]
>>3417 マンション検討中さん
晴海ね。字違うよ。
ここ買えて晴海買えないとかないから。
3422: 検討板ユーザーさん 
[2017-04-14 13:08:40]
>>3419 匿名さん
駅遠は慣れないよ。
ここは駅遠に疲れたブリリアシティの人も結構要望書出してるよ。
3423: マンション掲示板さん 
[2017-04-14 13:12:18]
>>3417 マンション検討中さん
あと私は晴海のスレまで行って晴海のネガは投稿しない。
あなたと違って礼儀はわきまえてるつもり。
3424: 匿名さん 
[2017-04-14 13:13:36]
>>3329 マンコミュファンさん

東側の階段が撤去されH29.4.25~H31.10.15まで閉鎖です。スロープは使用可能。
3425: 匿名さん 
[2017-04-14 13:20:02]
明日モデルルーム&要望書です。皆さんはだしましたか?いい部屋が残ってるといいです。
3426: マンション検討中 
[2017-04-14 13:23:26]
>>3383 匿名さん
本当だったら嬉しい。
大きい蔦谷書店が入ったら良いなぁ。
3427: マンコミュファンさん 
[2017-04-14 13:42:27]
>>3425 匿名さん
いい部屋残ってるといいですねー(^^)
3428: 名無しさん 
[2017-04-14 13:43:29]
>>3426 マンション検討中さん
柏の葉並のがきたらそれだけで箱がいっぱいになりそう。
まああれはあれで中に色んな店舗あるからいいんですけどね。
3429: マンション検討中さん 
[2017-04-14 13:46:45]
何階が高速道路の高さかな?
3430: 匿名さん 
[2017-04-14 14:10:42]
高さで言えば3階~6階くらいでは?
空気の影響という事になれば全体ですね。
現地に行ってみる事をお勧めします。
3431: 評判気になるさん 
[2017-04-14 14:27:54]
>>3430 匿名さん
風で上空まで来ないと思うけど。
ただ殆どの季節締切だからそんなに気にする必要ないと思うけど。
よっぽどの田舎と比較してるならともかく。
3432: 匿名さん 
[2017-04-14 15:06:21]
>>3429
湾岸線は地面の高さ。晴海線は4~6階くらいかな。晴海線は交通量少ないけど。
3433: 名無しさん 
[2017-04-14 15:43:12]
喘息の子供がいる人は晴海をお勧めします。
3434: 名無しさん 
[2017-04-14 16:01:00]
>>3433 名無しさん
いやいや喘息は都心はダメでしょ。
晴海も空気がいいわけじゃない。
長野とかに行ったほうがいいよ。
3435: マンション検討中さん 
[2017-04-14 16:08:08]
>>3423 マンション掲示板さん

しつこい
3436: 匿名さん 
[2017-04-14 16:08:38]
群馬の方が空気は綺麗そう。
東京はどこもダメだよ。空気が汚れすぎて、星すら見えないでしょ。

群馬の星は綺麗だよ。
3437: 匿名さん 
[2017-04-14 16:11:48]
排気ガスを吸う量が多いほど喘息を発症しやすいという説もあるから現在喘息じゃなくても避けたほうがいいかも。ただ車の性能が上がったせいなのか現地で空気の悪さは感じないけどな。実際のところは測定器で測らないとわからないし騒音は確かに気になるけど。
3438: マンション検討中さん 
[2017-04-14 16:20:06]
乗用車ならそんなに排気ガスは気にならないが、湾岸はトラック多過ぎる。
レインボーブリッジを徒歩で歩いたことがあるが、一週間以上肺が痛かったよ
3439: 名無しさん 
[2017-04-14 16:23:04]
空気を考えて晴海って選択肢はないよ。
今の季節南風で湾岸からの排気ガスはくるし、東京にいる限り空気が綺麗とかない。

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