シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[33101: 匿名さん]

>>33098 匿名さん
この物件買わなかったでしょ？
じゃ、心配しないで寝ましょう。

[33102: マンション検討中さん]

>>33099 匿名さん

豊洲と有明を一緒にすんなよ

[33103: 匿名さん]

>>33100 有明王子さん

今の価格は開発が成功する前提の価格なのにおめでたい人だな。
マンション名に地名をつけずに｢東京ベイ｣と｢東京｣を全面に出して売らないといけないところに有明のダメさがわかります。

[33104: 匿名さん]

>>33100
> 価格が下がる要素って有明エリアには存在しないよねー

ありますよ。経年劣化。相場下落。環境悪化。販売不振。企画頓挫。集客失敗。

いくらでもある。

[33105: 匿名さん]

>>33104 匿名さん

最後の以外どこでもいえることじゃん。そんなの。

[33106: マンション検討中さん]

>>33104 匿名さん

あと街づくり失敗ね。
半分そうなりつるあるけど。

[33107: 匿名さん]

>>33105
どこでも言えることだからこそ、ここにも当てはまるでしょ。

有明に価格下落要因が存在しないなんて、とても言えません。

[33108: 匿名さん]

豊洲ではシティータワーズ豊洲、有明ではBMA、BAS、東雲ではビーコンあたりが高値掴みの代表格ですね。
中古の成約もほとんど元本割れです。

[33109: 匿名さん]

>>33103 匿名さん
開発って大成功と大失敗の2択じゃない。その間にいっぱいあるでしょ。
スミフの値付けは小成功くらいだった場合の価格にしている気がするから、もし大成功すれば儲かるよ。

[33110: 匿名さん]

>>33108
もうすぐBACも仲間入りですね。

[33111: 匿名さん]

小成功って何？？

[33112: 匿名さん]

>>33108 匿名さん


いつも思うんだけど、元本割れってどういう意味？

[33113: マンション検討中さん]

有明全体が湾岸エリアの＊＊＊だよ

[33114: マンコミファンさん]

ネガティブだなぁ。
でもネガの多さは人気物件の証。
どんどんネガってください！

[33115: 匿名さん]

>>33111 匿名さん
商業施設自体は予定通りできたが、それほど人気は出ない、くらいでは？

[33116: マンコミファンさん]

>>33113 マンション検討中さん
有明負けたら湾岸エリアにも大きく影響出るよ〜
ってそっか豊洲か晴海の人ね。笑

[33117: 匿名さん]

イエシルとか湾岸ナビに主要マンションの元本価格が書いているよ。
ただし、イエシルとか湾岸ナビの評価額は実際の成約よりだいぶん高い価格になっているから評価額は全く当てになりませんw

[33118: 匿名さん]

>>33115
人気出なかったら、商業施設としては失敗では？

[33119: 匿名さん]

>>33117 匿名さん

ありがとうございます。
やっぱり新築販売時の価格ってことですか。これを"元本"と表現するのはなんか違和感あります。
日本の住宅市場では経年で価値が下がるのが普通ですよね。そこに住む時間を買ってる訳で、やたら新築価格にこだわる意味がよく分かりません。

[33120: 匿名さん]

>>33119
でもここにはその新築価格にこだわって、値上り確定！住民大勝利！とか叫んでるレスがたくさんありますがｗ

[33121: 匿名さん]

>>33120 匿名さん

そんな馬鹿な事を言ってるのは特定の人じゃないですか？書き込みだけは沢山ありますけど。
値上がりはまあ気分的には嬉しいかもしれませんが、含み益は売らないと確定しないし、同じエリアに住もうと思ったら、周りも当然値上がりしてるから売るに売れないというのは容易に想像できます。

[33122: 匿名さん]

>>33121

全く同意見です。

[33123: マンション検討中さん]

>>33117 匿名さん
イエシルと湾ナビじゃ湾ナビの勝ちでしょ。
そこまで高くないよ。

[33124: マンション検討中さん]

湾ナビのがまだ実成約に近いかなぁ。
イエシルはAIでやってるんじゃなかったけ？

[33125: 通りがかりさん]

台湾の地震ではホテルが斜めになって倒壊寸前だけど、これって直接基礎って事でしょうか？
そうすると、杭打ち工法の免震構造の方が例え湾岸の埋立地でも安全という理由になりませんか？
耐震は中古で購入には無理があるでしょう。ましてや3/11を経験しているマンション何て論外でしょう。

[33126: 匿名さん]

>>33125 通りがかりさん
東京は埋立地に限らずどこも軟弱だから、杭打ちの方が安全なのは当たり前。

https://www.seiwa-stss.jp/product/ferroconcrete/foundation-work/

[33127: 匿名さん]

>>33119
拘るというか指標の一つであって、
流動資産と考えられる都市部の区分マンションのポジティブな一面だと思うよ。
田舎のマンションなんか需要ないし、戸建ては土地分しか評価されないからね・・・

元本割れと指摘された上の物件も、10年分の家賃を考慮すれば十分お釣りがくるレベルだし、
逆に貴方みたいな価値観というか消耗品と割り切れる人は人気や将来性なんか一切気にせず、
自分が気に入ったマンションを素直に買えばいいと思う、それはそれで羨ましい。
40年家賃としてローン払って、物件の評価額が1000万でも残れば大勝利でしょう。
今と価値観が大差なければ建て替えボーナスで時価1億ぐらいの部屋を貰えるかもしれんｗ
そうなれば複利投資いうか積み立てとしても大成功だよね。

[33128: マンション検討中さん]

>>33119 匿名さん
「経年で価値が下がる」のは普通ではありません。相場次第で上がりも下がりもするし、開発などあれば上がります。

[33129: 匿名さん]

>>33128 マンション検討中さん

それは、経年による価値劣化が相場や周辺の開発による価値上昇が上回ったというだけであって、劣化が存在しないことにはなりません。
あなたは何故新築マンションの検討スレッドにいるのですか？それが答えだとおもうのですけど。

[33130: ご近所さん]

まあまあ、誰でもどこかには住むわけですから、換金価値に振り回されず、自分が好きなとこに住めば良いのでは？
お金は、別にマンションに投資しなくても、何をやってもその気になれば稼げる時代じゃないですか。

間違いなく有明は、これからの開発だったり、江東区だったり、足立ナンバーだったりで、今のところ快適度に比べて割安に住める場所ですよ。
私みたいに、都内どこよりも有明が好きな人にとっては広く住めてありがたいエリアです。

そんなことより、臨海公園の人工渚がどうなるかとか、有明ガーデンシティに地ビール工場良いなとか、日本最大の音楽専用ホールにブルノマーズ来るかなとか、考えてるほうが楽しいですよ。

[33131: 匿名さん]

>>33127 匿名さん

新築価格が一つの指標となるのは理解できますが、新築価格をそのまま元本と表現するのに違和感があるといえばいいのでしょうかね。
自分基準なら居住性、賃貸なら賃料収入という形で価値を享受しているのに、新築価格を割ったら元本割れなんでしょうか。
私は資産性を見てない訳ではないですが、自分への言い訳が立てばそれでいいかなと思ってます。未来は見えませんしね。

[33132: マンション検討中さん]

>>33129 匿名さん

劣化するのは当然でしょう。
あなたは「経年で価値が下がるのが普通」と、言いましたよね。それは違うという話をしただけです。劣化の話ではありませんよね。

[33133: 匿名さん]

新築価格より1円でも下がれば元本割れはいいすぎかと。
個人的には下の通り。
転売割れ　売却額が新築価格を下回る。
元本割れ　売却額が新築価格-累積減価償却額を下回る。
残債割れ　売却額が新築価格-負債を下回る。

現在の価格なら、元本割れはないかと。

[33134: 匿名さん]

>>33132：マンション検討中さん

劣化するから、価値が下がる。

そこ、こだわるところですか？

[33135: 匿名さん]

>>33133
> 残債割れ　売却額が新築価格-負債を下回る。

　なんかおかしい。

[33136: 匿名さん]

現実的には新築価格より3％位高く売れなければ元本割れです。
あと、一般的に転売割れとか言わないですね。

[33137: 匿名さん]

言葉の綾なんだからどーでもいい・・・
一般人は実勢価格と照らし合わせて残債割れさえ気にかけてれば済むこと。

[33138: 匿名さん]

>>33134 匿名さん

劣化しても、価値が下がらない事例が実際にあるかなりあるでしょ。しかもこだわるところですか？と言われても反論してきたのはそちらさんですし。

[33139: 匿名さん]

>>33138 匿名さん

最初に突っかかってきたのは貴方では。
私は日本の住宅市場の話をしてる（≒日本人の大多数は住宅を耐久消費財として使っている）のであって、首都圏のマンション市場の話はしてませんよ。

[33140: 匿名さん]

転売割れ　売却額が新築価格を下回る。
元本割れ　売却額が新築価格-累積減価償却額を下回る。
残債割れ　売却額が負債を下回る。

1期なら転売割れも避けれるかも知れんが、現価格は元本割れのリスクもあるぞ。

[33141: 匿名さん]

>>33138 匿名さん

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201702.pdf

図表6-3をご参照下さい。
中古マンションを検討する際に築年数を一切気にしない方がいらっしゃるのは新鮮な驚きで参考になりました。

[33142: 匿名さん]

>>33140
あ、直したね。

[33143: マンション検討中さん]

>>33141 匿名さん
築浅の方が高いのは当たり前w
新築時よりも10年後の方が高くなっているマンションがたくさんあることに目を向けてね。

[33144: マンション検討中さん]

>>33139 匿名さん

地方都市でも事例はたくさんありますけどねぇ

[33145: 匿名さん]

なんか、もうよくないっすか？

たぶん、お互い譲らないだろうし、たぶんどっちでもいい話ですよ。

いま、新築購入時より高くなってる物件は山ほどあるし、客観的には、どう見るかで答えがま逆になる。

意地悪な見方をすれば、いくらでも意地悪な見方なんてできる。

でもたぶん、有明住民は、今の中古価値にそれなりに満足していると思いますが。

[33146: 匿名さん]

ネガが都合のいい見方をして、有明をけなしたいだけ、ってパターンでしょ？

[33147: 匿名さん]

元本割れ=購入価格割れが多いタワマン
有明：BMA,BAS,CTA
東雲：ビーコン
豊洲：シティータワー豊洲

湾岸だと↑以外はほとんど元本割れ=購入価格割れしてないよ。もちろん個別の部屋で一部例外はあるけど。
湾岸はほとんどの人が半投半住で買っているから元本割れ=購入価格割れは切実な問題ですね。

[33148: 匿名さん]

>>33147 匿名さん
地域よりも販売時期が2007～2008年の物件が新築価格を下回ってる。豊洲だとツインよりシンボルの方が割れが大きいはず。

[33149: 匿名さん]

>>33148 匿名さん

豊洲のツインもシンポルもスミフの物件だね
ここ大丈夫？

[33150: 匿名さん]

>>33149 匿名さん
ここは値上がりしてますね。