シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[31313: 匿名さん]

プールっていうか、スパの一環なのかな？
しかし、日本初のエンタメってなんだろう？
これは未だ明らかになって無いね。

だんだん情報出てきたね。
値上がりの準備体操かな？
値上げする理由も、納得する理由もできてきた。

[31314: 匿名さん]

>>31312 匿名さん

何故都心住まいの方が有明の新築マンション検討スレッドにお越しなのですか？

[31315: eマンションさん]

トップゴルフは練習場じゃないよ。
ボーリングとかダーツの方が近いかも。
飲みながら遊ぶとこだよ。
ここに書き込む人がトップゴルフも知らないんじゃ、大人のリゾートはコケるんじゃない？

[31316: マンション検討中さん]

>>31313 匿名さん

日本初のエンタメ施設ってゴルフ施設とミニチュアテーマパークのことじゃないのかな。
どっちも興味ないけど。

[31317: 匿名さん]

興味無い人はそもそも検討スレッドきたりしないし、書き込まない。

[31318: 匿名さん]

ビリヤードとか、ダーツとか、マイナー競技(少なくとも日本では)で人が集められるとは思えないけど

[31319: 匿名さん]

ダーツやビリヤードみたいに、ゴルフをより一般に楽しめるってことか。いいんじゃない。ラスベガスのトップゴルフみたいな感じかな？

[31320: 匿名さん]

竣工が楽しみだ
できたら電車に乗って行こう！
有明って内陸からだとどうやっていけば良いのかな？

[31321: 有明王子]

>>31312 匿名さん
田舎から都内に引っ越して来た時、ゴルフバッグを置くスペースもなく、車もなかったので、ゴルフをやめてしまったところでした。
都内にこんな施設があれば、楽しめそうですよー
同じ人はたくさんいるかなぁ？

[31322: マンション検討中さん]

有明という街の中途半端感を体現したような中途半端な施設だな。

[31323: マンション検討中さん]

ここ女性ウケが悪そう。
そこがららぽーととの差別化なんだろうけど

[31324: 有明王子]

>>31304 匿名さん
その部分は将来的にオフィスビルが出来る可能性もあるようですよー
ダイワの商業もあるし、こんな感じがちょうどいいかもね。

[31325: 有明王子]

>>31323 マンション検討中さん
小さなお子さんがいる主婦層は、ららぽーと行けばいいですねー
その層はあまりお金を落とさないから、スミフとしてはターゲット外かなぁ。スミフらしい貪欲な商業になりそう！

[31326: マンション検討中さん]

>>31324 有明王子さん

オフィスビルじゃなくてマンションだろうね。
ダイワの商業施設も単なるコンセプトショップだしなんだかなあ。

[31327: マンション検討中さん]

>>31325 有明王子さん

地元民はほとんど眼中にないってことでしょうな

[31328: 周辺住民さん]

期待してたんだけど、正直がっかりです。ゴルフやらスモールワールドで大人のエンターテイメントって．．
しかもこれらでコンセプトは満たしたことになるので、きっとショップはありきたりの面子になるんでしょうね。なんかホントに力抜けました。

[31329: マンション検討中さん]

大人のリゾートなんていう抽象的で中身のない言葉に踊らされましたね。

[31330: マンション検討中さん]

>>31327 マンション検討中さん

辺鄙な場所に大型スーパー作ってやんだからおまえらはそれで充分だろ。
という開発者の声が聞こえてきそう。

[31331: 匿名希望]

あー、お金使ってくれるおばちゃん層は行かなそうだね。

[31332: マンション検討中さん]

お台場の劣化版みたいな施設になりそう。

[31333: 匿名さん]

2000年ごろから湾岸に住み始めた40代50代の感度高い大人向けの遊びが、つまりゴルフだったわけですね。。

このプロジェクトチームの発想力、大丈夫ですかね？

[31334: マンション検討中さん]

>>31333 匿名さん

まあプロジェクトメンバーを転職サイトで募集していた時点で何となくこうなる予感はありましたけどね

[31335: マンション検討中さん]

トップゴルフが、ラスベガスのトップゴルフとイコールであるなら、
話題性はものすごいことになりそうです。
大人のアミューズメントとして、一度は行ってみたいと思う方は多いのでは？

[31336: マンション検討中さん]

あ、ちなみに、トップゴルフを打ちっぱなしだと思わないほうがいいですよ。打ちっぱなしには一人で行くけれど、トップゴルフは仲間と楽しむ場所です。話題性は抜群ですよ。

[31337: 匿名さん]

アメリカのトップゴルフはこんな感じらしいよ
http://tug.golf/_ct/16999043

[31338: 匿名さん]

スパってスーパー銭湯的なやつかな？

[31339: 匿名さん]

TOPGOLF（トップゴルフ） 日本では考えられないゴルフ練習場体験 in ラスベガス
https://www.youtube.com/watch?v=Fm5zNT3y-1k

[31340: 匿名さん]

トップゴルフ、良さそうやん。
ゴルフやってないけど、ちょっとやってみたい。

[31341: 匿名さん]

何が楽しいのかさっぱり分からない。

[31342: マンション検討中さん]

ラウンドワンのゴルフ版みたいなもんだろ。
ある意味迷惑施設に近い。

[31343: 匿名さん]

小中学校に向けて打つ感じ？反対か？

[31344: マンション検討中さん]

小中学校の隣で酒飲んでゴルフか。
素晴らしい施設だ。

[31345: 匿名さん]

素晴らしいね。隣に繁華街(酒場)があるなんて。飲んべえにはもってこい

[31346: 匿名さん]

国際展示場駅前のワシントンホテルの前の土地は囲ってあるけど、何かできないのかね？

[31347: マンション検討中さん]

街づくりの視点を捨てなければ実現できない住友ならではの企画だと思います。

[31348: 匿名さん]

商業施設に関しては守秘義務があったと思うのですが一部晒されちゃったんですね。
本日までパシフィコ横浜でブース出されてるので興味がある方は進捗確認してみたらいかがでしょうか。

[31349: 匿名さん]

なるほど。これぬ。いかにも金持ち40代が楽しめそうなやつだな。酒飲んでゴルフ。
https://fujita3.com/archives/19940

[31350: 匿名さん]

これとか？
https://www.tabicasi.com/Article/84

[31351: 匿名さん]

交通広場にBRTの文字があるんだけど、ここも経由するように変わったのかな？

[31352: 匿名さん]

>>31292 有明王子さん
トップゴルフは屋内型施設なので、建て替えなら相当さきですよ。

[31353: 匿名さん]

>>31351 匿名さん

BRTは有明テニスの森駅と国際展示場駅だと思ってたのでここも止まれば嬉しいですね。

[31354: 匿名さん]

商業施設も豊洲ららぽーとの4分の１程度の規模みたいだし
オフィスビルも建たないし、正直期待はずれだね
近隣住民はスパは利用しないでしょ、リゾートで近隣の知り合いに合うとかどんな罰ゲームかと。

ゴルフとスパじゃ話題性もないし、都内から人を呼べるとは思えない。
インバウンドに振り切ればワンチャンあったかもしれないけど
全てが中途半端。
とても成功するとは思えない。

[31355: 匿名さん]

>>31354 匿名さん

真ん中の商業施設の面積だけであれば、ららぽの2/3程度なので、4分の1は言い過ぎ。
延床面積がでないと規模感の比較はできないな。

[31356: 匿名さん]

延床面積、都の資料にあったわ。
3-1-B街区が175,000m^2
3-1-C街区が129,000m^2
ららぽが165,037m^2
ホテル、ホール除いたとしても、規模はららぽ以上じゃないかな。

[31357: 匿名さん]

自分が撮った写真だよね

[31358: 匿名さん]

ららぽは吹き抜けで、こちらは吹き抜けではないので、店舗面積はこちらのほうが確実に大きいよ。

[31359: 匿名さん]

想定外の内容でしたが、これで全体イメージがつかみやすくなりました。
人によって好き嫌いがはっきりする施設としか言いようがないですねー

[31360: 有明王子]

>>31352 匿名さん
コメントありがとうございます！最低でも10年は使うでしょうか
色々リンクを見ましたー
想像とは良い意味で違っていました。これなら誰でも楽しめそうですねー。特に冬場は助かりますよ。
インバウンド以外も確実に狙ってますね。

[31361: 匿名さん]

>>31357 匿名さん
セントラルですか？
綺麗に撮れてますね。

[31362: マンション検討中さん]

>>31358 匿名さん

ここの商業施設は13000坪とあるから約4000平米。
やっぱりららぽーとの四分の一だね。

[31363: マンション検討中さん]

計算力

[31364: 有明王子]

>>31362 マンション検討中さん
？

[31365: マンション検討中さん]

>>31362 マンション検討中さん

4万平米だろ
ららぽが16万平米

[31366: 匿名さん]

いやいや。世界的に超話題のトップゴルフを誘致してくるとは。
想像以上、ぶったまげました。

[31367: 匿名さん]

大人のリゾートなんていうわけわかんない恥ずかしいコンセプトからしてダメなのはわかりきってました。
有明民はどんな夢を見てたのかな？世間知らずだから実現不可能な誇大妄想を爆発させてたんでしょうね

[31368: 匿名さん]

都心からわざわざ時間かけてVRのゴルフをするためにここまで来るか？
ないな。

[31369: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[31370: 匿名さん]

すんげーなー。
これ、かなり良いね。楽しみ。

[31371: 匿名さん]

ネガ、相当焦ってるね。
買える人だけ大儲けできる相場、始まるよ。

[31372: 有明王子]

>>31365 マンション検討中さん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アーバンドック_ららぽーと豊洲
ららぽーと豊洲の商業施設面積が62000平方メートルって書いてあるよー

[31373: 匿名さん]

マジでトップゴルフなの？
日本初？

[31374: 匿名さん]

>>31372 有明王子さん
ららぽーとは、キッザニアとか、フードコートで場所を無駄に使ってるから。

[31375: 有明王子]

>>31368 匿名さん
都心からというより、世界中から来るんじゃない？
ここなら一日中遊べるよー
東京観光にリゾート要素を追加できるね。

[31376: 匿名さん]

本当にトップゴルフが来たら良いね。
そしたら褒めてやる 。
公式発表までは認めません。

[31377: 有明王子]

>>31374 匿名さん
そうなんですね。たしかに人が多いなぁと思っても店には誰もいなかったり。
あそこって本当に利益出てるんでしょうか。
味噌ラーメンは美味しいですね。

[31378: マンション検討中さん]

>>31375 有明王子さん

日本に旅行に来てわざわざ外資系の施設で一日中ゴルフ？面白いこというね。

[31379: 匿名さん]

本当にトップゴルフを誘致できたのなら大したものだ。
取り敢えずは有明民大勝利って感じだな。

[31380: 匿名さん]

おそらく日本初。
というかアジア初かもな。

[31381: 匿名さん]

近隣住民が住みやすいかどうかは分からないね。
特にオリンピック期間前後はかなり外国人観光客で騒がれそう。
一期で買ったけど、外国人に高値で売れるならそのまま売っても良い気がしてきた（笑）

[31382: マンション検討中さん]

>>31379 匿名さん

でた大勝利。
豊洲には惨敗だがな。

[31383: 匿名さん]

>>31382：マンション検討中さん

しつこいぞ。やめなさい

[31384: 匿名さん]

ラスベガスの価格設定だと2.3時間飲みながら楽しんで一人2万円位かな。
たしかに20代はほとんど来ないな（笑）
30代でもそこそこ稼いでる人なら十分楽しめるでしょう。
キャバクラ行って数万円使うよりも良いですね。

[31385: 匿名さん]

たぶん、トップゴルフはイメージしづらいのでしょうね。
ほんとにあのラスベガスとイコールなら、
話題性はすさまじいでしょうけどね。

でも、今もうトップゴルフの名前だすかなー？
ちょっと早過ぎる気がするんだけど。
スーパーの名前すら出ていないのに。

[31386: 匿名さん]

これ、相当良いぞ。
1つ目の日本初はトップゴルフだろうな。
複数の日本初のエンターテイメントがあるらしいが、あとは何だろう？

[31387: 匿名さん]

ネガなことは書きたくないのだが、スモールワールドが全くそそられないな。
せっかくだから、子供が年パスで遊べるような有料施設でとありがたい。
ジョイポリスとか、レゴランドのような。

[31388: 匿名さん]

>>31385 匿名さん

たしかに、今情報出しちゃって三井側がマズイと思ったら、台場のROUND1と組んで先に同じようなのを作ってしまえば、少なくとも日本初という話題性は横取りできてしまう。

まぁ、会社のプライドあるし、そう出来ないように固めてあるんだろうけど、商業慣れてないスミフさんだと漏れもありそうかな。

[31389: 匿名さん]

スモールワールド…子供の世界…。
子供を預けて大人はスパや買い物とか？？

[31390: マンション検討中さん]

>>31388 匿名さん

三井は鼻で笑ってそう。

[31391: 匿名さん]

ゴルフの練習場でポジってるのを見ると流石に可哀想になってきた

[31392: 匿名さん]

>>31361 匿名さん
ウエストです

[31393: 匿名さん]

>>31391：匿名さん

だから、、もうやめようぜ。やめなさい。

[31394: 匿名さん]

>>31393 匿名さん

いくら言っても無駄だよ。それが生き甲斐なんだからさ。無視するしかないよ。

[31395: 匿名さん]

まあ、結局は有明民大勝利だからねえ。
あとは妬んで絶叫するしかないよねー（笑）

[31396: 匿名さん]

トップゴルフ、紹介してるサイト見ました。
楽しそうだけど、金額的にも近隣住民そんなに何度も利用しますかね？
都内全域から利用者沢山来るとしても、それ嬉しいですか？
自分たちがしょっちゅう使える施設の方が良いと思うんですが…

[31397: 匿名さん]

>>31395
そうだね、有明民大勝利であると良いね

[31398: 匿名さん]

しれっと開発範囲が拡大してますね。
そもそも3-1-C街区はMRでもどうするかわからないとなってましたし、開発のスケジュールはもっと先で、今回の一発目では駐車場だけの予定でした。
公式サイトの写真もそうなってます。

一時的な客寄せ施設かもしれませんが、TOP GOLFを1年で潰すなんて話は無いでしょうし、まずは住む段階で全て整備されるのは良い事ですね。

[31399: マンション検討中さん]

とりあえず超広域スーパー（品揃えが豊富な大型スーパーと捉えれば良いでしょう）隣接というだけで価値あり。BRTのステーションにもなるようだし。

[31400: 匿名さん]

まあ、大勝利には間違いないんだろうけど、これをネタにまた値上げしてくるんでしょうね。
値上がりの理由もできたし、値上げしても許される雰囲気も作れるし。

住友不動産の策略にはまってるような。。。

[31401: 匿名さん]

うわぁ、変な施設できるんですね。。万人受けを狙ってないところが興味深いです。盛り上がると良いですが、コケそうな予感。個人的には用事は無さそうです。

[31402: マンコミファンさん]

どんな施設になろうと否定するのがネガの仕事。
華金にネガパトロールお疲れ様です！

[31403: 匿名さん]

>>31400 匿名さん

策略というか、これで仮に値上げして売れたとして、その価格で買ってもらえる需要があるということに過ぎないわけで。

キャピタルゲインを狙う相場でもないんだから、買いたきゃ買えばいいって話でしょう。

[31404: 匿名さん]

なんか良く知らんけど、高級なラウンドワンができるってことですか。しかも、僻地の有明に。オリンピック後が見物

[31405: 匿名さん]

結局大勝利は現住民の方であって、ここの価格はこれらの開発が織り込まれた価格ですよね。

更に言うと今までの不便な期間を賃借人に住まわせて、自分は他の出来上がった街で外から開発が進むのを楽しむ、街が出来上がった頃に一時的に住んでオリンピックの盛り上がりを肌で感じるのが勝ち組でしょう。

まぁ、私は新築&開発好きで、養分になっても良い気で一期でポジりましたので今回の進捗も楽しませてもらってます。

[31406: 匿名さん]

悪くないね。最悪のケースは避けられそう。

と言うか周辺中古も4ヶ月後くらいから一気に上がっていく可能性あるかもね。

[31407: 匿名さん]

何時まで営業するかわからないが打ちっぱなしみたいに外にビシッ、シュルルルル、バスッ系の音がするのかな。アプローチショットを楽しむ系なら心配ないかな？

[31408: 匿名さん]

おやおや。
この辺の動き方詳しく無いのでネガさんの見解を聞きたいです。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26185890W8A120C1EA4000

[31409: 検討中]

商業施設は何ができるのですか？

[31410: 有明王子]

早速話題ですねー

https://wangantower.com/?p=14820

[31411: 有明王子]

>>31409 検討中さん
それはダイワの商業との兼ね合いもあるし、もうちょっと先になりそうですねー

[31412: 匿名さん]

スモールワールドも意外と期待できそうな内容でびっくり。相当気合い入ってるね。

[31413: 匿名さん]

例のごとく、また求人情報ですがこちらはいまいち内容が分かりませんね。
http://www.smallworlds.jp/partners.html

[31414: 匿名さん]

>>31408 匿名さん

湾岸地下鉄は完全消滅？

[31415: 匿名さん]

>>31414 匿名さん

そう考えてよさそうですね。
BRTあるから当然といえば当然ですね。
30年後ぐらいに期待しましょう。

[31416: 匿名さん]

>>31406 匿名さん

施設ができてからが本番だから、竣工時にまとまってでるであろう在庫も蒸発する可能性すらあるね。これは。

[31417: 匿名さん]

>>31415

28708: 匿名さん　 [2018-01-06 23:06:36]
これで地下鉄も近いうちに決まるだろうし、買うだけで大儲け、ウハウハですな。

[31418: 匿名さん]

https://wangantower.com/?p=14820

ヤバいっすね。スモールワールドも誤解してました。
いやー、かなり攻めてますね。
強気の価格設定はこれがあったかー。
一期で買っといて良かったー。

[31419: 匿名さん]

またしても、

結局、有明民大勝利！

[31420: 匿名さん]

スーパーは、正直、あんまり気取ったのに来て欲しくないなー。
成城石井とか、紀伊国屋とかが来たら、まあ、住人としてカッコいいけれど、
普段使いができ無さそうです。
とはいえ、文化堂ってわけにもいか無いから、
オーケーとか、コストコとか、集客力の強いのがいいと思ったり。

すげー、たのしみになってきた！！

[31421: 匿名さん]

長谷工も、慌てて値上げしたりして。
まあそのくらいのインパクトはありますわな。

[31422: マンション検討中さん]

なにこれ。こんなの誰が欲しいんだ？？？

[31423: 匿名さん]

>>31422：マンション検討中さん

しつこいですよ、そのワンパターン、やめなさい。

[31424: 匿名さん]

周辺住民です。
大勝利とかはどうでも良いのでw どれだけ自分たちにとって利便性があるかが肝心ですね。
スモールワールドは個人的にとても関心があります。入場料しだいですが、3回ぐらいは行くかも。ゴルフの方はたぶん行かないです。

[31425: 有明王子]

これで所有者は割引してくれたら最高ですねー

[31426: マンション検討中さん]

>>31418 匿名さん
のらえもんさん、情報が少ない中、よくニュースリリース引っ張ってきたなー

[31427: 匿名さん]

>>31424：匿名さん

利便性だけで考えてしまうと、それこそイオンか、ヨーカドーか、
という話になってしまいますよ。
そしたらこのマンションの価格と釣り合わなくなってしまいます。

[31428: 匿名さん]

また値上げしてくるでしょうね。

[31429: マンション検討中さん]

>>31427 匿名さん

それじゃふつうのスーパーでは？（笑）
何でしょうねえ。
超広域スーパーって。

[31430: マンション検討中さん]

>>31424 匿名さん

私は逆ですねー。
トップゴルフは仲間との懇親に使えそうだなと思いました。
スパはいいね。

でも、地域の利便性と言うと、160店舗の商業施設が一番役に立つのでは？

[31431: 匿名さん]

これで地下鉄が決まったら、有明の価格また上がりますね。
そろそろ大きな動きがある予感。

[31432: 匿名さん]

取り敢えず、こっちは新設決まりだな。
羽田行きは相当便利になる

[31433: 匿名さん]

ヤバイ、ヤバイ。
本当に値上がりが加速していく流れだぞ。これ。

[31434: 匿名さん]

トップゴルフもスモールワールドも、テナント募集の情報だから信頼できない。
公式発表じゃないから信頼できない。

[31435: 匿名さん]

>>31434 匿名さん

こんな資料に書くんだから100パーセント決定ですよ。まったく興味はないので、一生行くこと無いけど。

[31436: 検討板ユーザーさん]

やっぱりこのマンションは、買いなのでは?
もしくはオリゾン中古で買っとくか。

[31437: 有明王子]

自分の中では検討中だった他社物件は候補から外れましたね。これを見てしまうとさすがに購買意欲は高まりますよー

[31438: 匿名さん]

近隣と被らないのはアピタ、西友、メガドンキあたりか。周辺住民にとって大事なのは使えるスーパーとファストフード

[31439: 匿名さん]

>>31437 有明王子さん
自分は逆、期待してたのにがっかり。せっかくのスペースが使えないもので埋められてしまった。
ゴルフは興味ないし、スモールワールドも一回行けば十分だし。スーパーも広域というからには、ありふれたものなんでしょう。

[31440: 匿名さん]

オリゾンって小さめ間取りしかないけど大丈夫？
1番お買い得だとは思うけど、広めの間取りがいいならガレリアもおすすめ。
あと、個人的にはCTAが安すぎると思う。

お買い得感だとオリゾンだけど、少し新し目がいいならCTAもぜひ検討してみて。

[31441: 匿名さん]

この資料を見てポジティブに捉えられるのが羨ましいよ。
商業施設の規模としては縮小され、かなり小さい。
そしてゴルフのうちっぱなしが流行るとは思えないな
有明の人口では支えきれないし、都内からは集客できないでしょう

当初の計画から縮小されたというのが重要なポイントとなる
オフィス街という路は完全に消え去った。

湾岸地下鉄も正式に消滅したし、今の価格では残債割れ確定だよ。
毎期パンダ部屋を狙うというのなら有りだと思うけどね

[31442: 匿名さん]

トップゴルフは、どうローカライズしていくか楽しみですね。
やり過ぎてもダメだし、そのままラスベガスのノリでも違う気もする。
でも、インバウンド狙って、ローカライズせずにいくのかな。

[31443: 匿名さん]

160店舗の商業施設なんだから、2店舗や3店舗が気に入らないからって、判断は意味ないのでは？

俺だって、ララポートは、キッザニアが売りなんだろうけど、一回も行ったことないよ。

[31444: 匿名さん]

連投うざい。

[31445: 匿名さん]

>>31441：匿名さん

此の期に及んでまだ打ちっ放しと書きますか。笑笑
オフィス街が良かったの？
有明は豊洲を目指しているわけじゃないよ。

[31446: 匿名さん]

まぁ、超ポジティブサプライズだったと思いますよ。
今まで情報がなくて、実現不可能説すら流れていましたし、これで確実度が相当上がりました。
おそらく、これで値上げ材料になるんでしょうねぇ。
値上げする理由もできたし、値上げされても納得する理由もできちゃった訳ですから。

[31447: 匿名さん]

打ちっ放しって書いてる人は、トップゴルフ知らない人なんじゃないの？
低収入な人ってそんなもんだよ。

[31448: 匿名さん]

160店舗のうち、明らかになったのは2店舗のみ。

あと、158店舗の情報はまだこれから。
ポジティブサプライズは、今後も続くよ。

[31449: 匿名さん]

個人が行かなくても、キッザニアくらい集客力があるのであれば(相変わらず凄い人気)、商業施設全体にプラスになるので良いんじゃない。ここの施設は良く判らないが、お手並み拝見と言うことですな。期待はトップゴルフ？
これからの購入者は商業施設の情報も出てきて判断材料増えたし、情報が増えたことは良かったんでは

[31450: 匿名さん]

スーパーが思ったより大きくて、ポジティブに嬉しいんじゃない？

[31451: 匿名さん]

まあ、ここまで強気のコンセプトかかげたら、人それぞれなんでしょうね。
塩浜のヨーカドーのようなものを求めていた人たちからは、真逆な路線に行ってしまったわけですし。
私はここまでやるとは思っていなかったので、ポジティブです。

[31452: 匿名さん]

キッザニアは、一回も行ったことない。
あんな無駄なものでスペースが埋められてしまって残念です。キッザニアの代わりに、生活利便性のあるものを入れて欲しかった。

[31453: 匿名さん]

>>31441 匿名さん

オフィスビルができたらできたで、一番駅から遠い位置にオフィスがあるのはありえない。住民の利便性には寄与しないし、こんなところにテナントはこないって言いますよね？(笑）

自分としては規模だけ大きくても、買い物に時間がかかるだけなので
テナント選定をきっちりやって、厳選されたテナントのラインナップになる方が嬉しいですね。
敷地にぎっちり建物が埋まる形にならなくて良かったと思ってます。

[31454: 匿名さん]

うん、これは嬉しい。

正直言って、生活利便性に関係あるものなんて、いくつかのショップとスーパーで十分なんだよ。
そのスーパーが結構な大規模スーパーだったのは、有明民にとっても朗報。超ポジティブサプライズと言っても過言ではない。

あとは160店舗のうち、どれだけのものが自分の気にいる店舗かってことによるんじゃない？
まぁ、ライフスタイルなんて人それぞれなんで、その中に気にいる店が何店舗かあるだけで、有明の生活は急激に良くなるよ。

[31455: 匿名さん]

>>31447 匿名さん

正直、トップゴルフ知らんかった。日本初なのに皆知ってたんだ、さすが高収入。自分ゴルフしないから行かないけど他にないエンタメならあちこちから人が来るんじゃないかな。

[31456: 匿名さん]

>> 31452 匿名さん

キッザニア休日いつもすごい行列ですよね。
事業継続に多分に寄与しているので、直接的に利用していなくても、間接的には恩恵を受けてると思いますよ。
何百店舗あっても、結局利用するのって自分が気に入ったテイストのブランド数店舗じゃないですか？毎回全部見て買うという人は中々いないような。
自分が必要なモノ以外全部無駄という発想はやめた方がいいんじゃないでしょうか。

[31457: 匿名さん]

私はこの寒い中、明日もコースに出るほどのゴルフ好きですが、TOP GOLFにはまったく興味が湧きません。
とにかく日本でゴルフはお金がかかるので、今ゴルフをやるのはよほどのゴルフ好きか、お金持ちか、お年寄りか経費族に偏ってきていますので、こういう場所でコミュニケーションというのはちょっと違和感があります。
他の方が書かれているように、ターゲットはインバウンドなんですかねー
インバウンドで賑わう施設を見ながら暮らすことになるのでしょうか。

[31458: 匿名さん]

有明住民として言わせてもらいますと、巨大スーパーは超ポジティブサプライズ。
トップゴルフなんかは、たまに行けばいいと思います。
巨大スーパーと160店舗の高級モールができるだけで大満足です。

[31459: 匿名さん]

もう、最近はどの街に行っても外国人だらけじゃん。
観光地も外国人だらけ。

今更何いってんの？って感じなんですが。

[31460: 匿名さん]

トップゴルフは、ららぽでいうところのキッザニアみたいなもんじゃないの？
生活利便性には役に立たないし、特定の人だけが行けばいいもんかと。

[31461: 匿名さん]

まぁ、俺もキッザニアには全く興味ないもんな。

[31462: 匿名さん]

トップゴルフは、このショッピングモールに人が集まる理由になればいいだけで。
私もゴルフやりませんが、これだけ新しく、話題性の高いものを誘致できたねは
素直にポジティブサブプライズで、良かったとおもっています。
トップゴルフが旅行者のガイドブックに載り、メディアに取り上げられるだけ、
人が集まってきますよ。
自分がやるかどうかは、キッザニアと同じで二の次です。

[31463: 匿名さん]

中古、値上がり開始する。

これ、やばい。

まじでヤバイ！！！

[31464: 匿名さん]

ゴルフやらないけど、
江戸川区のロッテも長いこと営業してるし、
ここなら立地的に都心ゴルファーも訪れやすいだろうし、いいんじゃないの？
日本初っていうのも、とりあえず一回行ってみよう、って気にさせるよね。
もちろんゴルフ自体が斜陽だし、昭和の価値観って気もしないでもないけど、
小僧相手にするより社畜やおっさん、ばばあ相手のほうが金になるからねｗ

ドッグランもベタだし目新しさは全くないけど、豊洲辺りも週末は凄いからなぁ・・・
同時に大型ペットショップも呼べるし、シブチンのファミリーやガキを集客するより、
お犬様や愛犬家を相手にしたほうが金になるｗ

リピーターの獲得や継続的な発展は、結局運営次第だと思うけど、
取っ掛かりとしては悪くないと思うよ。

[31465: 匿名さん]

次は、外観イメージが出てきたり、地下鉄が決まったりかな？
それが次の値上がりの合図。

[31466: 匿名さん]

>>31465 匿名さん

地下鉄は実現するにしても2045年以降ということが決まった

[31467: 匿名さん]

なんでやねん。地下鉄決まったら、短い距離だし結構すぐにできるでしょ。

[31468: 匿名さん]

地下鉄決まったら５年くらいで開業できるんじゃないかな。

[31469: 匿名さん]

羽田空港、直通。

もうクルマで行く理由はなくなったね。

[31470: 匿名さん]

商業縮小と書かれているが、ゴルフの場所は最初から未定だったエリア。
売りにしている160店舗はまだ一つも出てきていないよ。
今からならまずは近隣中古を見た方が良いかな。
知らずに売り急いでる人もいるから。

[31471: 匿名さん]

ルーフトッププールも決まりましたね。
私は、こっちの方が嬉しいです。

[31472: 匿名さん]

中古相場も上がってくるでしょうから、今のうちに中古仕入れるのも悪くなさそう。
今なら安く買えるし。
オリゾン北西向き高層階はお買い得。

[31473: 匿名さん]

ブリマレの超豪華共有施設も悪くないな。BMAは中古は評価低すぎる。
値上がり期待で買うのもありだと思うぞ。

[31474: 匿名さん]

いちいち値上りだの大勝利だのはやめませんか？ 品がないしみんながお金に飢えているわけではないので。

[31475: 匿名さん]

>>31471 匿名さん
ルーフトップは当初から噂がありましたね。取りやめになったという話もありましたが、よく実現しました。
泳ぐというより雰囲気でしょうか。ライトアップされたプールを見ながらの食事やお酒はたしかに良さそうです。インスタ映えもしそうですね。
かなり思いきってコンセプトに振ってきてる感じですね。

[31476: 匿名さん]

>>31471：匿名さん

ルーフトッププールは、いまいちピンときてないんですよね。
入るためのプールでもなさそうだし。
結婚式の二次会とかに使われるようになるのかな？

奥に階段ありますね

[31477: 匿名さん]

インスタ映えか、なるほど。
ここまできたら、高級路線を突っ走ってほしいです。

[31478: 匿名さん]

>>31474
笛吹けど踊らず、ってのが有明の現状だから大丈夫ｗ
実際かなり偏ったエリアだし、ファミリー受けも宜しくないからね。
だから中古も伸びない・・・
もちろん5年後10年後を見越した投資家さんは自己責任で勝手にやればいいと思う。

[31479: 匿名さん]

ルーフトッププールは、WILD MAGICの本格的な施設だと理解してる。

[31480: 匿名さん]

プールはタトゥー禁止なのかな。トップゴルフもそうだけど外国人客をだいぶ見込むはずだが。

[31481: 有明王子]

>>31476 匿名さん
有明には結婚式場もありますし、二次会は盛り上がりそうですねー

http://tokyobay.anniversaire.co.jp/

使い方は色々できそうですよ

[31482: 匿名さん]

>>31478

過去と現実の区別もつかないのなら、投資なんか辞めた方がいいぞ。
笛吹けど踊らずって過去だったのは事実だが、ここに転換期がやってきてる事実を見つめられるようになろう。
値上がり直前、仕込むなら今ってのが現状ですよ。

[31483: 匿名さん]

そもそも、どの街も外国人だらけ。観光地も外国人だらけの現状を理解してる？

[31484: 匿名さん]

値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

ビットコインと一緒。みんながやってない時が1番儲かる。

[31485: 有明王子]

とりあえず、契約された方は先見の明があったのではないでしょうか？
これだけ形になれば、商業施設が中止になることもないでしょうね。
近隣中古に反応があるのは、生活利便施設が見えてからでしょう。超広域スーパーが庶民的なものであれば実需を刺激しますね。BRTの停留所も課題として残っています。
これらが順番に確定していくでしょうから、いつ購入を決断するのかは重要だと思いますよー

[31486: 匿名さん]

>>31471
パースの限りだと、水着が憚られるぐらいの完全にお飾りプールなのかなぁ？
プールサイドで酒を飲む・・・大人コンセプトにはバッチリだけど、
ここはちょっと年齢層というかハードルを下げて感度高い大学生や、
コリドー系OLさんでも気軽に入れるようなコンセプトのほうがいいと思う。
そしたら勝手に野郎も群がってくるからね、そのままマンションにお持ち帰りならWIN-WINだしｗ

[31487: 匿名さん]

ビッグサイトで、外国人窃盗団が捕まったと報道されていました。

[31488: 匿名さん]

>>31484 匿名さん

値上り期待してるのは良く分かりましたから。
同じフレーズを何度も繰り返し書くのはやめてくださいね。

[31489: 匿名さん]

まだこれからも値上げするんだ。イーストなんて駅から一番遠い上に周りに保育施設、キッズサイクルパーク、トップゴルフ、JCTと条件も悪いけど高くなるんだろうな。

[31490: 匿名さん]

同じフレーズ繰り返すのは、何でも同じでしょう。
値上がりの理由ができたのは良い事と捉えましょう。

[31491: 匿名さん]

やっと有明の開発が進み出したって思ったら、一気に街が出来上がる感覚。
これ、有明住民ですらついていけないんじゃないでしょうか。
全然違う街に変貌しますよ。

[31492: 匿名さん]

値上がりは始まったばかりでしょ。
有明は、ずーーっと安値放置されてきましたから。

[31493: 匿名さん]

>>31490 匿名さん

同じフレーズを何度も繰り返すのはマナー違反ですので、内容にかかわらずおやめください。

[31494: 匿名さん]

>>31485 有明王子さん

ところで、貴方はここを購入されるのですか？

[31495: 匿名さん]

>>31493

悪いけど、それは違うんじゃないかな？
値上がりを連呼されて、自分に都合が悪いのはわかるんだけど、それを止めろっていう権利は君には無いよ。

こんな機会、なかなか無いんだから、みんなで喜びましょう。
有明の歴史が変わる瞬間と言っても過言ではないと思うよ。

[31496: 匿名さん]

こんな感じか
https://youtu.be/Ys7-6_t7OEQ

[31497: 有明王子]

買いますが、中古を複数買うかもね。

[31498: 匿名さん]

なぜか豊住線が選ばれ、湾岸地下鉄は落選。
江東区の意図が見えるね。

「鉄道新設へ都が基金」
対象の路線は
(1)羽田空港アクセス線（田町駅付近―羽田空港）
(2)新空港線（蒲田―京急蒲田）
(3)有楽町線（豊洲―住吉）
(4)大江戸線（光が丘―大泉学園町）
(5)多摩都市モノレールの南北２区間――の計６路線。
いずれも国土交通相の諮問機関、交通政策審議会は30年ごろの開業を目指すべきだとしている。

[31499: 匿名さん]

中古の値上がりがヤバイ事になりそう。

[31500: 匿名さん]

NG設定があれば読みやすくなるんだけどね

[31501: 匿名さん]

いいんじゃない？
羽田アクセス線、有楽町線は有明にもメリットあるし。


これで、湾岸地下鉄まで決まったら、有明大勝利じゃん。
湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。

[31502: 匿名さん]

嫌なら読まなきゃいいじゃん。
いろんな意見があることは良い事だよ。

[31503: 匿名さん]

＞例えば、新幹線が予定されているかのような新聞記事を見せて信用させます。そこでの殺し文句として「確実に値上がりする」「必要であれば当社が買い取ってもよい」「他にいくらでも買主はいるので、早く決断してもらわなければ他の人へ売る」などと迫るのです。
https://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk03.htm

[31504: 匿名さん]

豊住線は江東区の悲願だからね。
豊洲移転で江東区に借りがある都としては優先せざるをえない。

[31505: 匿名さん]

160店舗の高級モールができて、巨大スーパーができただけでも有明民としては大歓喜でしょ。
超ポジティブサプライズだよ。

[31506: 匿名さん]

これ、中古の値上がり始まるぞ。

[31507: 匿名さん]

豊住線で枝川に地下鉄駅ができるかもしれないね。

[31508: 匿名さん]

枝川に駅ができると、地価上がるね〜〜。
地価が上がると、マンションが立ち並んで、住民の入れ替わりが起こる。
これは面白い事になるぞ。

[31509: 匿名さん]

>>31495 匿名さん
ここはマンションの購入検討のための情報交換の場です。
全く同じフレーズを何度も繰り返し書かれても情報の価値はありませんので、掲示板の目的こら外れます。
そのような行為はマナー違反ですので、控えてほしいと言っております。

[31510: 匿名さん]

豊住線は、枝川から塩浜を経て四ツ目通りを住吉まで北上する。
どちらかと言うと江東区でも地味なエリアだが、今後注目度が高まりそうだね。

[31511: 匿名さん]

>>31509

それは自分勝手すぎない？
都合の悪い発言だけ辞めてほしいって事でしょ？

もっと活発な議論をした方がいいと思うよ。
やっと有明の開発が決まって、上手く動き出した、記念の出来事なんだからさ。
すげー値上がりすると思うんだよね。

[31512: 匿名さん]

住友の値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。
おそらくは、中古の値上がりネタにも使われちゃうだろうねぇ。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

[31513: 匿名さん]

超ポジティブサプライズ

[31514: 匿名さん]

どうせならスカイツリーまで伸ばして欲しい。

[31515: 匿名さん]

もう遅いでしょ。
そもそもスミフは確定情報を持ってるんだから、買うならまだ知らない中古オーナーからでないと。
投資は噂で買って事実で売るんだよ。
今の情報は噂の域を超えてるでしょ。

あとは、損得抜きにしてそれでも住みたいという実需層が買うかであって、今から鼻の下伸ばしてるようじゃ遅すぎる。

[31516: 匿名さん]

半蔵門線に乗り換えたら行けるよ。

[31517: 匿名希望]

>>31504 匿名さん
そう、悲願です。区議会の立場から見れば、湾岸線を豊住線に優先させる理由がどこにもない気がします。

[31518: 匿名さん]

>>31511 匿名さん
都合云々は関係ありません。
内容によらず、同一フレーズを何度も繰り返し書く行為は掲示板の目的から外れますので、控えていただきたいと言っております。