住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-28 21:33:25
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▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
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「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

30251: 匿名さん 
[2018-01-19 12:16:39]
>>30250 匿名さん
有りますよ。しかも、複数だそうです。
30252: 匿名さん 
[2018-01-19 12:25:21]
少しづつ、こうやって情報が出てくるんですよね。
それに合わせて、どんどん値上がりしてくる、

これが再開発エリアの醍醐味です。

早く買わないと値上がりするが、以前安かった値段を知ってるので、高く見えて買えない。でも、待ってる間に値上がりする。

豊洲や武蔵小杉の時と同じ流れ。
30253: 匿名さん 
[2018-01-19 12:30:29]
今回の情報で一番有用だったのは、テナントの申し込みが既に180店舗ある事。
有明の高感度な大人向けの高級モールに賛同している180店舗が既に集まってるという事。
30254: 匿名さん 
[2018-01-19 12:31:37]
今回は特にスミフさん強気ですよね。半年で1200万値上げしたり、販売個数を20程度に絞ったりと。それだけ自信があるってことですかね?
30255: 匿名さん 
[2018-01-19 12:47:05]
もともとが激安だったからねえ。
予想はできてたんじゃないですか?
30256: 匿名さん 
[2018-01-19 12:50:40]
ネガ絶叫(笑)

買えねーって大変だな。
30257: 匿名さん 
[2018-01-19 12:55:46]
流石にこれから買うならまだ弱気なままの近隣の中古物件でしょうね。
一期でここの高層階買いましたが、今の価格でもう一戸買う気にはなれません。
一部の買替予定者の売りを待ってればいいの拾えそうですね。
30258: 匿名さん 
[2018-01-19 13:06:31]
申し込みベースで180店舗って多いの?
これから選別するんだから、まだまだ足りないでしょ。マンションで言えばローン審査通らない人も入れて倍率1倍状態。
誰か申し込んだ店舗が全てコンセプトに一致してるようなこと書いてたけど、そんなわけないでしょ。。

30259: マンション検討中さん 
[2018-01-19 13:10:22]
大本営発表の申込数を信じるとは、、、釣りか、もしくはすみふの営業さんかもしれないですがお花畑すぎませんか?

申込数なんて10件でも500件でもなんとでも言えるんですよ。
実際に「出店(決定)」と公表されるまで信じるに値しないです。
30260: 匿名希望 
[2018-01-19 13:13:52]
>>30259 マンション検討中さん

学生が就活でやるエントリーみたいなものなのでしょうか。
30261: 匿名さん 
[2018-01-19 13:21:50]
家を買うときや賃貸で申し込みしといてやっぱやめます。もしくは、審査落ちってネガさん達の間では良くあることだから、そういう風に思うんですかね。
大体の場合、申し込む前に内々で話を通しておくものでは。
30262: 匿名さん 
[2018-01-19 13:22:06]
マンションの資料請求レベル?
30263: 匿名さん 
[2018-01-19 13:23:52]
>>30261
内々の話を全部カウントした結果が180かも。
30264: 匿名さん 
[2018-01-19 13:28:28]
>>30263 匿名さん

まあ、そうだとして、少なくともテナント集めに苦労するような状況ではない。ということが分かっただけでも検討者にとっては朗報なのではないでしょうか。普通喜ぶ所ですよね。
何故そこまでして、否定し続けなければならないのか。理解に苦しみます。
30265: 匿名さん 
[2018-01-19 13:33:01]
まだまだ安心できない。
>>30258
>>30259
参照
30266: 匿名さん 
[2018-01-19 14:41:07]
求人情報に載せてるという事は、嘘をついて採用したらバレてしまうわけだし、そんな事は流石にしないでしょう。
30267: 匿名さん 
[2018-01-19 14:45:53]
>>30251 匿名さん
どの辺に記載してありますか?
30268: 匿名さん 
[2018-01-19 14:50:40]
>>30264 匿名さん
そういう人間だから、どうしようもないですね。
普通は検討から外れたらきっぱり去るけどね。
30269: 匿名さん 
[2018-01-19 15:12:16]
>>30267
http://www.hotel-ya.com/jobs/a13/sumitomo-rd/%E3%80%90%E6%AD%A3%E7%A4%...

ヴィラフォンテーヌの募集広告。
まあ鵜呑みにしていいとは当然思っていないけど一応ソース。
30270: 匿名さん 
[2018-01-19 15:56:50]
>>30268
今年は価格が倍になるとか、早く買わないと損をするとか人を騙す妄言を吐くポジはどうなんですかね。
30271: 匿名さん 
[2018-01-19 15:59:35]
>>30269 匿名さん
ホテルの方の求人情報だったんですね。
ありがとうございます!


30272: 有明王子 
[2018-01-19 16:05:48]
>>30259 マンション検討中さん
ポジでもなんでもない立場です。
180店舗という具体的な数値が意味するものを考えた方が良くないですか?
自分が誇張するなら「200店舗以上」と言いますね。180という具体的数値なので、おそらく180台の申込があったのではないでしょうか。

そして申込が180なら検討段階のテナントはさらに多いですよ。
30273: 有明王子 
[2018-01-19 16:09:20]
>>30249 マンション検討中さん
大きい荷物とかあるとバスが便利ですよー。
30274: 匿名さん 
[2018-01-19 16:17:08]
ちょっと前にもいたなぁ。
「求人広告は公式発表じゃない!保証されてないと俺は信じない!」
とか言ってたネガが(笑)

そういう人は、ずーっと待ってればいいと思いますよ。
30275: 匿名さん 
[2018-01-19 16:31:58]
掲示板で情報調べられるレベルのリテラシーがあって今の価格で買う人って存在するの?
普通に情弱嵌めているだけなんかな

この価格なら中央区のドゥトール買うよ
30276: 匿名さん 
[2018-01-19 16:39:18]
>>30274
ポジの人ってここしか買えない、選択肢が非常に狭いよね
「他の物件を買う」
という選択肢がないんだよね

ここはパンダ部屋を毎期狙うというなら有りだと思いますよ
30277: 匿名さん 
[2018-01-19 16:47:50]
>>30275 匿名さん

実際に買ってる人がいるからね。ドゥトールよりこちらを選んでるということ。ちなみに低層なら320程度で買える部屋もあるからね。
30278: 匿名さん 
[2018-01-19 16:55:55]
>>30275
実際売れてないと思うよ。
ここの一期も2割程度じゃなかった?
三井にしても一期で4割ぐらい売れれば御の字ってスタンスだし・・・
竣工前の完売を狙うなら一期で5割ぐらい出さないと厳しいし、
ちょっと前まで三井はそうしてたよね。

ただ他に選択肢も乏しいし待てど暮らせど下がる気配もないし痺れを切らした層が買ってるんじゃない?
売り手と買い手の我慢比べってのが現状だと思う。
それ以上に湾岸は世帯1000万ではどうにもならなくなってるからね、
そういう層はそれこそ江戸川区や千葉埼玉に移ってるだろうし、
世帯1500~2000万クラスのマンションがバンバン売れる訳もないよね。
30279: 匿名さん 
[2018-01-19 17:19:06]
>>30275
蛇足だけど、その「ドトール買うよ」ってのが住不の狙いなんじゃないの?
いい加減あっちは竣工二年半が経過してるし手仕舞いさせたいんじゃない?
選手村(住不も売主ではあるけど)とガチンコってのは避けたいだろうし前建も残ってるしね。
ここのところの動きをみてるとそんな節が無きにしも非ず、と感じる。
こっちはまだまだ余裕があるし住不的には売れ過ぎてるらしいから(笑)、値上げもしやすいだろうしさ。

つか、どうせ買うなら月島駅前かPT晴海買いなよw
30280: 匿名さん 
[2018-01-19 17:57:04]
晴海でも有明でも良いので、早めに買う事を推奨する。
今年の値上げは急激に強烈になる。

不動産は値上がり前に買うのが鉄則だよ。、過去には戻れない。今のベストを掴むべし。
30281: 匿名さん 
[2018-01-19 18:01:44]
>>30279
今湾岸で新築買うならPT晴海の高層北、もしくは西一択だろうね
30282: 匿名さん 
[2018-01-19 18:27:14]
>>30281
やけに北と西を推す人がいるけど、それって単に条件が悪くて安い部屋、ってことだよね?
まあ全体の仕様は素晴らしいものがあるから悪い選択ではないと思うけどさ。

「世帯1000~1500万(以前の湾岸ターゲット層)のサラリーマンでもギリギリ買えるならば」
って前提がつくなら正しいと思う。
30283: 匿名さん 
[2018-01-19 18:34:10]
南向き永久眺望の晴海が一番資産価値高い。
30284: 匿名さん 
[2018-01-19 18:37:03]
ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買え。
急激な値上がり始まるぞ。
30285: 匿名さん 
[2018-01-19 18:41:54]
中古ならまだまだ安い。
買うなら今年度中が最後のチャンスになるぞ
中古ならまだまだ安い。買うなら今年度中が...
30286: マンション検討中さん 
[2018-01-19 19:04:31]
>>30282 匿名さん

PT晴海は、単に北と西が割安で南と東が割高というだけの話なのでは。間取りはやはりこちらのほうがいいね。晴海は行灯部屋があるあるタイプもけっこうあるから。

ただ、晴海のモデルルーム行ったけど、西も北も悪くなと思うけどねぇ。
30287: 匿名さん 
[2018-01-19 19:10:07]
晴海は南一択でしょ。
30288: 匿名さん 
[2018-01-19 19:14:46]
中古も値上がりしてきてるしね。
そう考えると、新築の方がいいんだよなー。
30289: マンション検討中さん 
[2018-01-19 19:19:08]
>>30287 匿名さん

そうだね。晴海は買えるから南。
30290: 匿名さん 
[2018-01-19 20:07:25]
>>30288 匿名さん
立地もここより悪いくせに高いよねー。中古でいいなら、2020年2月の引き渡し前後が狙い目かな。
30291: 買い替え検討中さん 
[2018-01-19 20:38:09]
それ、1番値上がりしている頃じゃねーの?
30292: 匿名さん 
[2018-01-19 20:39:53]
有明は今から値上がりしていくんだから、買うんだったら待つより早めに買った方がいいぞ。
30293: 匿名さん 
[2018-01-19 21:13:28]
>>30280
はまあいいが
>>30284
はいかん。
なぜ口調を変えて何度も連投するの?

30294: 匿名さん 
[2018-01-19 21:36:24]
>>30290 匿名さん

晴海は駅遠だけど、ここの方が都心からの距離が遠い排ガスマンション。どっちもどっちだから貶すのはやめましょう。
30295: 匿名さん 
[2018-01-19 21:57:38]
>>30294 匿名さん
晴海のことを悪く言ったんじゃなくて、周辺中古が高いって言ってるんじゃない?
貶していることにはかわりないが。

30296: 有明王子 
[2018-01-19 22:32:15]
色々な価値観があると思うけれど、賃貸生活をかれこれ30年ほど続けてきた経験からは、やっぱり賃貸したいと思う物件がいいですね。
間取り、駅の近さ、生活利便性がどうしても優先順位が高くなってるんですよね。
排気ガスを気にして賃貸物件を選んだことないなぁ。。石原都知事以降、東京の空気はどこ行っても悪くないですよね。
皆さんはどうでしょうかー
30297: 匿名さん 
[2018-01-19 22:47:38]
有明中古はほぼ右肩下がり。
狭い部屋のデータだけ見てると騙されるよ。

割とマジで。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/
30298: 有明王子 
[2018-01-19 23:07:59]
>>30297 匿名さん
申し訳ありません。リンク先の見方を教えてください。
広い部屋の方が値上がりしてますよね?
30299: 匿名さん 
[2018-01-19 23:30:00]
そもそも有明や東雲は5000万以上の成約が極端に少ないです。
今週も全部5000万未満。

東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン  13階 50平米台 4,400万円
有明エリア Brillia Mare 有明 TOWER&GARDEN 18階 40平米台 3,800万円
有明エリア シティタワー有明         27階 60平米台 4,890万円
有明エリア Brillia 有明 Sky Tower     17階 60平米台 4,990万円

毎週こんな感じ。最近は狭い部屋の坪単価も下がり気味。

割とマジで。
30300: 匿名さん 
[2018-01-19 23:30:15]
>>30269 匿名さん
予定は未定だけど日本初のアミューズメント面白そうだね。

なんだろー
30301: 匿名さん 
[2018-01-19 23:41:23]
ハワイやグアムとかにある射撃場とか
30302: 有明王子 
[2018-01-19 23:43:17]
>>30299 匿名さん
それはリンク先のグラフからは読み取れませんねぇ。
素人には分からないのですが、元々の売出し物件が少なかったり、条件が悪い部屋なら低い値段で成約しませんか?
今、敢えて中古に出す方は少ないような‥。賃貸で出した方がいい気がします。
30303: マンション検討中さん 
[2018-01-20 00:23:42]
なんか、やっぱり無理矢理けなしたいだけかよ、みたいな人は一定数いるのですね。

豊洲が良ければ、豊洲で暮らせばいいし。
晴海の選手村が良ければ、正直、そちらを選べばいいと思います。

どっちが上回っているのかはそれぞれの判断だと思いますから。

判断というか、価値感なんですかね。
別に比べるものでも無いと思いますが。
コスパを主張されても、コスパに興味がないというか、
ユニクロを着てれば、それで満足という訳でもないので。

それよりもこの物件が人気なのかどうかが最大のバロメーターで。
もっと楽しい話をしましょうよ。

有明で暮らすことを検討されている方に、豊洲や晴海の話をされても、、ねえ。

30304: 検討板ユーザーさん 
[2018-01-20 00:28:05]
こっちは新築ほしいのに、
中古だなとどうかとか聞かされても、ねえ。
それなら中古板でウンチク垂れていただきたくて。
30305: eマンションさん 
[2018-01-20 00:47:26]
んだんだ。
30306: 匿名さん 
[2018-01-20 01:11:13]
もはや完成しつつある晴海や、豊洲と、
2年後にようやく完成するであろう有明を比べても意味ないのはその通り。
悩んでいるうちにどんどん価格が上がるのもその通り。
30307: 匿名さん 
[2018-01-20 01:57:33]
>>30306 匿名さん

てかさ、マンション相場が上がったほうがどのマンションにとってもいいんだから、ネガしてても仕方ないよね?
リスクはリスクとして出してもいいけど、基本前向きなスタンスでいけばいいのに。
わざわざネガってマンション市場盛り下がると、どの物件にとってもよくないの、分からないのかな。
30308: 匿名さん 
[2018-01-20 04:07:48]
>>30307
この物件が資産価値的にスミフが価格を盛り過ぎてて危険なんだよね
だからまだ一期なんだし。

また排ガスで窓も開けられないとかエレベーター、謎の管理費、駐車場代など問題点多過ぎ。
単純に人に薦められる物件ではないというだけ。

問題が多い物件を割安だとか早く買わないと値上がりするとか人を騙す行為はどうなんてしょうか。
自分の家の資産価値さえ良ければ良いというスタンスの人とは相容れないです。
30309: 匿名さん 
[2018-01-20 04:42:50]
何だかんだ、値上がりするエリアだし、早めに買うのが得策では?

割とマジで。
30310: 匿名さん 
[2018-01-20 04:44:50]
180店舗の高級モールも決まった訳だしね。
180店舗の高級モールも決まった訳だしね...
30311: 匿名さん 
[2018-01-20 04:59:56]
年末辺りは、こんな感じ。
まだまだ安いとはいえ、中古も値上がり始まった。
年末辺りは、こんな感じ。まだまだ安いとは...
30312: 匿名さん 
[2018-01-20 06:01:36]
管理費、駐車場代とかは、あとでどうにでもなるよ。別にスミフの儲けじゃないんだから。
30313: 匿名さん 
[2018-01-20 06:24:03]
>>30312 匿名さん

あとで交渉される想定で最初は管理依託費で多額のマージンを取っているのだからスミフの儲けでしょう。
30314: 匿名さん 
[2018-01-20 06:58:57]
>>30310 匿名さん

自分で撮影した写真のみ投稿しよう
同じ人間が同じ画像を何回も貼るのもやめよう。
自分で撮影した写真のみ投稿しよう同じ人間...
30315: 匿名さん 
[2018-01-20 07:01:50]
同意。
30316: 匿名さん 
[2018-01-20 07:25:24]
>>30314 匿名さん

同じような話題も禁止したいですね。
商業施設や交通利便性の話題とか、値上がりとか、お腹いっぱい。
30317: 匿名さん 
[2018-01-20 07:26:10]
ニノマエくんのTFTビルの話題とかも、飽きた。

割とマジで。
30318: 匿名さん 
[2018-01-20 07:43:46]
排ガスや高速道路の話題も何回も繰り返してウザい。
そんなの、検討始めた時点で納得済みなんだから、何度も何度も言われてもうざいだけだよ。
嫌なら晴海にすれば良いだけでしょ。
30319: 匿名さん 
[2018-01-20 07:44:46]
>>30307 匿名さん
それはマンション業者やすでにマンション持ってるやつにとってだな。
検討者ならマンション相場が上がらないほうがいいに決まってるのでは?
自分がカネ払って買うものが値上がりするのを喜ぶなんて頭がおかしいよね。
30320: 匿名さん 
[2018-01-20 07:46:23]
ただ一番ウザいのは同じ画像を何度も貼り付けられることだな、やはり。
30321: eマンションさん 
[2018-01-20 08:20:14]
>>30319 匿名さん
ん?そりゃ値上がりする方が嬉しいのでは?
金払って買うんだから、値上がりした方が儲かるじゃん。
30322: eマンションさん 
[2018-01-20 08:22:32]
>>30320 匿名さん
うーん?
同じ画像貼られるのは、同じ話題だからだと思うよ。
交通不便だと発言したら、りんかい線路線図で新宿20分ちょいで行けたり、ゆりかもめの時刻表で山手線並みの本数を示される。とか。

同じ話題が繰り返されてるんだよ。
30323: 匿名さん 
[2018-01-20 08:25:18]
俺は画像の方が説得力あるし、理解も深まるから写真ペタペタの方が嬉しい。
そもそも、同じ話題が続いてるから、同じ写真になるのだから仕方ないよ。
30324: 匿名さん 
[2018-01-20 08:27:15]
>>30319 匿名さん

買うひとなら、値上がりした方が嬉しいけど。逆に値下がりして嬉しい人って、買えなくて妬んでる人だけでは?
30325: 匿名さん 
[2018-01-20 08:33:57]
※自分で撮影した写真のみ投稿可
⇒まずはルール違反を頻発している時点でアウトだな。
30326: 匿名さん 
[2018-01-20 09:04:54]
そんなこと言ったら、度を越したネガ行為、ポジ行為もアウトになってしまう。。。
30327: 匿名さん 
[2018-01-20 09:06:30]
それは判断の問題。
自分で撮影した画像以外の投稿は明確なルール違反。
30328: 匿名さん 
[2018-01-20 09:08:21]
取り敢えず、同じ話題は禁止にしませんか?
30329: 匿名さん 
[2018-01-20 09:09:19]
>>30327 匿名さん

一緒だよ。他人を批判したり、不快にさせた時点で明確なルール違反。
30330: 匿名さん 
[2018-01-20 09:09:58]
同じ画像の投稿は禁止でしょ。
30331: 匿名さん 
[2018-01-20 09:10:57]
なぜか自己弁護に必死になっている御仁が一人。
30332: 匿名さん 
[2018-01-20 09:59:47]
>>30331 匿名さん
2人でしょ
30333: 匿名さん 
[2018-01-20 10:01:05]
マジ卍で、同じネガネタ、ポジネタの禁止しませんか?
何年もループした話題はキツイぜ。
30334: 有明王子 
[2018-01-20 10:36:16]
確かに同じ画像は飽きたなぁ。
まとめサイトとかにのっけておいてくれれば各自見に行くよー
30335: 匿名さん 
[2018-01-20 10:36:33]
他県、他エリアを見下す発言や、他投稿者の年収がどうの、という発言もキツイですねー
30336: 匿名さん 
[2018-01-20 11:00:06]
何回もネガ投稿をループし、それにポジが対抗する。

ポジが投稿するとネガが投稿ループ。

これの繰り返し。どっちもウザい。
30337: 匿名さん 
[2018-01-20 11:01:12]
取り敢えず、同じポジネタ、ネガネタは禁止で良いですか?

みんな飽きたよね。
30338: 匿名さん 
[2018-01-20 11:03:01]
じゃあ、求人広告で煽るのも、下品な買え買えも禁止だな。
30339: 匿名さん 
[2018-01-20 11:03:10]
>>30324 匿名さん

値上がりを喜んでいるのは、買う人ではなく買った人でしょう?
これから買おうと思う人は、値上がり価格を見て買う気を失せるよ。
そう、ドトールの二の舞。
早く買えと煽っている人は、それを恐れる購入済みの人たち
30340: 匿名さん 
[2018-01-20 11:05:10]
>>30339 匿名さん

ニノマエ君も飽きたよ。
てか、今から買う人は値上がりしてた方が嬉しいやろ。値下がりしてる物件の方が買う気が失せる。
30341: 匿名さん 
[2018-01-20 11:05:56]
取り敢えず、同じネタ禁止ね。
ネガ、ポジ共に。
また繰り返すの嫌やろ?
30342: 匿名さん 
[2018-01-20 11:07:57]
>>30339 匿名さん

他物件の話題も禁止な。
30343: 匿名さん 
[2018-01-20 11:12:57]
普通の人は値上がりした方が嬉しいんじゃ無い?なんで、値下がりした方が嬉しいんだろ?
値上がりする物件を探して、安いうちに買うのが再開発エリアの買い方だと思うけどね。
30344: 匿名さん 
[2018-01-20 11:31:41]
ここは、値上がりしているのではなく、スミフが値上げしているんだろ?
30345: マンション検討中さん 
[2018-01-20 11:31:45]
>>30319 匿名さん

そっか、ここはマンショマン購入初心者が買うケースが多いってことか。
30346: 匿名さん 
[2018-01-20 11:51:46]
入居してから価値が上がる物件ならいいが、購入途中でデべが上げていくなんておかしいだろう?
ここは、タワマン初心者が騙される物件だよな。
ウエストのエレベーターや駐車場問題、排ガス問題…等々
タワマン住んだことのない奴にはピンとこないかも。
何度も蒸し返すな。と言われるだろうが、最近になって検討してここのスレを見る人もいるだろうからな、忠告まで。
30347: 匿名さん 
[2018-01-20 11:55:30]
ここ検討板だから、検討者に対して有意義な情報を提供する必要がある。
購入者がネガ情報を見たくないなら住民版へ行けばよい。
30348: 匿名さん 
[2018-01-20 12:16:52]
>>30346 匿名さん
どこの物件がいいかアドバイスお願いします。
30349: 匿名さん 
[2018-01-20 12:21:44]
>>30346 匿名さん

へー。初心者がだまされる物件なんだ。
周辺からの買い換えも多いみたいだけど、それはどう考えてるの?
30350: 匿名さん 
[2018-01-20 12:26:22]
もう、その話題辞めませんか?
ループしてますよ。

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