シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[30136: 匿名さん]

シスコンさんとの打ち合わせで久しぶりにMRいったけど1LDKが1期の価格より1200万近く値上げしてたわ。値上げも驚きだが、一つ上の階が成約済になってたんでこの価格で購入する人がいるのも更に驚き。

[30137: 匿名さん]

>>30133 匿名さん
オリンピック選手スペックってなんだよ。意味不明。
普通の部屋だぞ。
リオ五輪のときは日本選手も故障ばかりのひどい部屋だったらしいし、オリンピックだから特別にカネかけてもてなすって、大昔の発想だよ。

[30138: 匿名さん]

>>30120 匿名さん

都心に流入するにはマンションが買える価格でなければならない。
無理してでも持ち家に拘るのはバブル世代以上の年寄りだけ。
今の30代以下は破産するようなローンを組むくらいなら郊外でも我慢する。
それか賃貸。

[30139: 匿名さん]

>>30134 マンション検討中さん

豊洲から晴海通り経由でチャリ通勤してますが、たまに筋トレ代わりに晴海大橋渡ってます。
有明からだと、あのコースを毎日通るわけですがかなり良いトレーニングになりそうですね。
その目的で引っ越そうかな（笑）

[30140: 評判気になるさん]

>>30137 匿名さん

身長高いから、天井高とかの話だよね。
内装などは、オリンピック後にリフォームするだろうし、高く売るために、カスタマイズ可能になるかも。

[30141: 匿名さん]

選手村は、坪単価600万でも即完売だろうしね。
その頃は有明も450万から500万にはなってるんだろうな。

[30142: 匿名さん]

>>30138 匿名さん

メディアの影響なのか…マンション価格だけ上がってるように書かれてますが、私の周りは外資も国内大手も軒並み給料上がってますよ。
特に外資は他に出したくない人員に対してはかなり積極的にベースアップしてます。
国内大手は大幅なベースアップは難しいようでボーナスで上げてるケースが多いようですが、どちらにしてもマンション価格の上昇と合わせて給与も上がっているのが現場の印象です。
もちろん私の会社でも仕事出来なければ昇給はありません。
一般メディアでは大手の賃金上昇の話題は中小企業に叩かれるのであまり出てきませんがね。

[30143: 匿名さん]

給料上がってるのは、大手だけ。
中小企業は上がってない。

[30144: 匿名さん]

外資系の高給取りが有明を第一希望にするものなのか？

[30145: 匿名さん]

むしろ有明は外資ばかり。

[30146: 匿名さん]

>>30143 匿名さん
私は８人ほどの事務所で働いていますが毎月の給与が五万円上がりました。
ボーナスも併せると年収で９０万円上がりました。
友達も多少なりとも給与がっている人が多いですね。

[30147: 匿名さん]

年収の中央値でみれば有明は港区3A並みに高いから？

[30148: 匿名さん]

有明だったら晴海を選ぶと思うが。あ、新築の話だけど。

[30149: 匿名さん]

>>30147 匿名さん

過去の開発失敗の影響で古い団地が無いからね。今はそれが良い影響となってる。
低所得層が少なく赤提灯や風俗も無いから治安が良い。
なんも無いって言ったらそれまでだけどね。

[30150: 匿名さん]

物件の話と関係なくてすみませんが、
このご時世に公務員は別としても、民間で給料上がらないと言ってる方は今後のキャリアについて考えた方が良いと思います。
自分が評価されるべき仕事をしているか、しているのに上がらないなら何処に行けば評価されるのか。

マジな話で建設現場の作業員が1000万稼いでますよ。個人なのでサラリーマンと比較は出来ませんし、月〜土迄働き詰めらしいので良いか悪いかは別としてもそういう時代です。

[30151: 匿名さん]

私は専業主婦なので詳しくはわかりませんが、外資は業績がいい時はいいけど、悪くなると即解雇じゃないですか？
日本の大手でもリストラありますけどね。
高給取りで威張っていた銀行マンもこの先リストラの嵐。
一瞬先はどうなるかわかりませんよ。
周りに流され無理してローン組むと将来が怖いね。

[30152: 匿名さん]

>>30138 匿名さん

家買うのはサラリーマンだけではないよ。
需要層が厚くなること自体には異論ないんだよね？
なら、少なくとも残債割れにはならないと考えるのが自然だと思うけど。

[30153: 匿名さん]

リストラされる銀行マンも結局は仕事出来ない年配者ばかり。
リストラと言えば株主に対して聞こえは良いですが、数年後にはどちらにしても大量に退職して自然減になるので、それを少し早めて退職金も大目に出してあげるってだけですよ。

あと外資で即解雇って本当に一部の高給取りの役員と営業職位ですよ。
日本撤退となれば別でしょうけど。

[30154: マンション検討中さん]

>>30136 匿名さん
どの辺りのお部屋ですか？

[30155: 匿名さん]

>>30154 マンション検討中さん

ウエスト北西です。15階前後だったと思います。

[30156: 匿名さん]

一期は1LDKが4500万、2LDKで5500万位でしたよね？
本当にスミフさんは強欲ですな。

[30157: 有明王子]

>>30145 匿名さん
外資と内資の分類ってなにかメリットありますか？
これだけグローバル化してる中で外資も内資も状況は同じではないですかね？
どちらもリスク、メリットは同じだと思いますよー

[30158: 匿名さん]

間違えました。上の価格は高層階の話なので中層はもっと安かったはずですね。

[30159: 匿名さん]

1LDKウエスト高層なら、東向か北向だよ。

[30160: 匿名さん]

今日アップの求人情報より

現在180のテナントから出店申し込み有り。
羽田の新規ホテルからここの商業施設へのシャトルバス計画有り。

[30161: 匿名さん]

>>30160 匿名さん

ありがとうございます。
羽田からのシャトルは、ほぼ既定路線かと考えていました。
後は主要ターミナル駅へのシャトルバスが出るかどうか。
それ次第で、マンション側のシャトルバスは廃止して良い気がします。

[30162: 匿名]

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002055818/
-----
「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも当プロジェクトの魅力の1つです。
-----

だそうです。
すでに180店舗から申し込みがあり、スミフとしても開業時だけでなく長い目で商業盛り上げていこうという意気込みが感じられますね。

-----
今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や六本木の複合再開発計画なども予定しています。
-----

だそうです。
ネガさんが言ってたように、失敗してもどうでもよいプロジェクトではなさそうですが、ネガさん大丈夫ですか？

[30163: マンション検討中さん]

>>30155 匿名さん
ウエストの北向は2LDKが15階で5190万だった気がする。1LDKなのにこれを超えたんですね。

[30164: 匿名さん]

>>30137 匿名さん

意味不明なのは君の投稿ね。
外国人なんだから日本人より背が高いし、オリンピック選手なんだからより背が高い。廊下も広くしなくちゃいけないんだよ。
お分かり？恥ずかしい投稿おつ。

[30165: 匿名さん]

BRTについて問われた小池知事は「BRTについては、大会の後ということもございますが」と、
BRTの開業が五輪後にずれ込むことを念頭に計画を立て直していることをあたかも
当然のように言い抜けたのである。

[30166: 匿名さん]

>>30159 匿名さん
北向の誤りです。

>>30163 マンション検討中さん
たしか5390万でしたね。一期では未販売の場所ですが、高層同様に南向き-100万と考えると1200万の値上げ。

[30167: 匿名さん]

ちなみに、上の階は5390万で売れたみたいです。
売る方もすごいけど、買う方はもっとすごい。笑

[30168: 有明王子]

>>30162 匿名さん
すでに180店舗とは凄い勢いですね。やはり社長直轄プロジェクトは勢いがあります。なんとなく、ららぽーと豊洲の時よりも勢いが感じられますよ。
そろそろスミフでもなんらかの情報を出す頃でしょうかね？

[30169: 匿名さん]

スミフも商業施設に余程の自信があるのでしょうね。
元々値上げは良くされてますが、ここまで極端に上げるケースも珍しいです。
最初の価格でさえも安いとは言えないのに。

[30170: 匿名さん]

>>30167 匿名さん
中層北向で軽く坪単価400超えですか。港区タワー並みですな。。

[30171: 匿名さん]

国内初のエンターテイメント…まさかのカジノだったらウケますね。
そりゃ商業施設は盛り上がるけど住民はドン引きですね。もちろん無いとは思いますけど。

[30172: 有明王子]

商業施設から羽田行きバスが出ると便利ですね。

また住友不動産では、羽田空港直結のホテル開発プロジェクトも同時に進行しています。
そのため、羽田ホテルと有明商業施設を結ぶシャトルバスのプランニングなど、
街区全体のプロデュースにも携わることができます。

[30173: 匿名さん]

羽田からのシャトルバスはかなり嬉しい♪

[30174: eマンションさん]

>>30172 有明王子さん
姫の別コテハン？

[30175: 有明王子]

>>30174 eマンションさん
いやいや、僕は僕であって、僕以外の何者でもない。

[30176: 検討板ユーザーさん]

私はまだこの段階でプロジェクトの求人を「誰でも見れる場所に」出している事に不安を感じます、、、
申込件数なんてどれだけ盛ってもわからない数字ですし。

住友が注力してるプロジェクトだっていうのは伝わってきますが。

決してネガとかではなく、そう思ってしまっただけなので不快な思いをさせたらすみません。

[30177: 匿名さん]

カジノ大歓迎だけどね。

治安はさておき、やり方間違えなければ地下は上がる。

[30178: 匿名さん]

ごもっともです。ただ、今後商業やってくつもりだから、このタイミングで出来る限り競合から有能な社員を奪いたい意図もあると思いますよ。
店舗開発担当とのリレーションや店舗配置、インセンティブの設定などは経験がものを言いますからね。
あとは、申込ベースでは揃っててもみんなが良い配置に店を出せるわけじゃ無いですから、汚れ役も必要になってきます。

[30179: 匿名さん]

カジノだったら、爆上げですな。
坪単価２倍３倍くるぞ。

[30180: マンション検討中さん]

そりゃ、有明アリーナの目の前ですから。

スタートでコケることはあり得ない。

[30181: 匿名さん]

既に180店舗が申し込みしてるんだね。
これ、凄いんじゃない？


■テナントリーシング・リレーション
出店申込いただいている約180近くのテナントに対し、
諸条件の調整、最終契約、テナント配置などの戦略策定を行います。

当社・テナント双方が施設オープン後もWin-Winな関係を築けるよう、
1社1社と密に対話をし、テナント各社が大事にしたいことを理解し、
細かなフォローを行うことが重要です。

■販促・プロモーションのプランニング
「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも
当プロジェクトの魅力の1つです。

業務においては、ホテル・イベントホール・大型公園と連動した販促イベントなど、
商業施設にとどまらないプランニングが可能です。

また住友不動産では、羽田空港直結のホテル開発プロジェクトも同時に進行しています。
そのため、羽田ホテルと有明商業施設を結ぶシャトルバスのプランニングなど、
街区全体のプロデュースにも携わることができます。

[30182: 匿名さん]

あれ？
保育園も出来るんだね。既に情報出てた？


担当していただくのは、都内最大級となる商業施設の開発プロジェクト。

住友不動産初となる大型ショッピングセンターのほか、
32階建てタワーマンション3棟（約1,539戸）、ホテル、
イベントホール、保育園など敷地面積約10.7haに開発される複合施設です。

大規模なプロジェクトになるため、
管理職候補として複数人を迎え入れます。

[30183: 匿名さん]

コンセプト出てますね。しかも、１８０店舗の応募が既にあると言う。


大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

[30184: 匿名さん]

さすがに学校のすぐ側で近隣説明もなしにカジノはないでしょう(笑)
保育園はもともと敷地内に保育園棟を作っていますよね。

[30185: 匿名さん]

カジノと保育園？
マンションの隣にカジノ？

[30186: マンション検討中さん]

そうでしたね。笑笑
隣は小学校でした。

[30187: 匿名さん]

マンションの隣にカジノ歓迎はさすがにないな。
よほど商業施設に危機感があるのか・・

[30188: 匿名さん]

カジノは難しくても
ギャンブルでは無いパチンコならオッケー

[30189: 匿名さん]

商業施設すごいね。契約してよかった。オープンを心待ちにするのって結構楽しいもんだ。

[30190: 匿名さん]

日本最大のパチンコセンター。
いいね、マンションにふさわしい。

[30191: マンション検討中さん]

人を騙すのって簡単なんだなと思った

[30192: 有明王子]

>>30182 匿名さん
保育園は既に出ていましたよね。東京都との約束で保育園を整備しなければいけないという。
流石にカジノはないと思うよ。レストランは充実してほしいですねぇ。

[30193: 匿名さん]

ネガ発狂（笑）

[30194: 匿名さん]

これが現実になって、続いてくれると良いですね。交通利便性と立地が悪いから集客難しそうだけど。

[30195: 匿名さん]

ネガの予想がまた外れましたね。
テナント誘致に苦労するどころか、既に180店舗が申し込み済み。（笑）

[30196: 匿名さん]

>>30194 匿名さん
交通利便性は悪くないかと。

[30200: 匿名さん]

>>30194 匿名さん

？？
集客が見込めるから申し込みがあるのでは？

[30201: 匿名さん]

なるほど、もう180店舗から申し込みが有るとは驚きました。
これ、有明は相当化けますよ。
坪単価450万円超え有るかもね。

[30202: 匿名さん]

ネガ絶叫（笑）

[30203: 匿名さん]

大幅な値上げは1期1次の反応もあるけど、商業成功への自信を深めた影響が大きそう。この調子だと、今回の開発外の部分も商業施設になって、トータルでかなりの規模の施設になりそうだね。

[30204: 匿名さん]

高級 モールというのも有明らしくて良い。

[30205: 匿名さん]

>>30195 匿名さん
ネガちゃんたち、どこいったのかなー？笑

[30206: 匿名さん]

ここは未だに終わりの見えない第一期。これは不人気の決定的な証。
晴海の選手村は相場の1/10の価格で売却されたから激安になるのは間違いない。
既に有明の中古は右肩下がりだから、ここは歴史的な高値つかみになるよ。

割とマジで。

[30207: 匿名さん]

>>30206 匿名さん

未来のエネルギー（水素）のモデル地区にするインフラ整備コストをデベが負担する代わりに土地価格を下げて売却しているんですよ。住民監査の結果見てないんですか？

そして、原価が安いからエンドに届く価格も安い筈。なんて妄想にも程があります。原価率が低い場合、価格弾力性が高いというだけです。価格は市場が決めるものです。

[30208: 匿名さん]

2期3次で出してた部屋売れたみたいですね

[30209: 匿名さん]

着々と減ってるんだね。
どんどん無くなる。

ネガ絶叫。（笑）

[30210: 匿名さん]

ここは商業施設が出来てから売ってくつもりかな？1500戸もあるのに、販売してる部屋が10戸程度。

[30211: 匿名さん]

選手村なんて、坪単価600万でも瞬間蒸発って言われてるのに。
わざわざ激安で売る訳ねーだろ。

割とマジで。

[30212: マンション掲示板さん]

>>30210 匿名さん

そりゃ、商業施設出来てからの方が高く売れるだろ。

[30213: 匿名さん]

バクチ場ができたら雰囲気は悪くなるよ。
オッサンが喜ぶオトナのリゾートには確かになるけど。

[30214: マンコミュファンさん]

一期一次で上層階購入したのですが、最上階買えた方羨ましい…早い者勝ち過ぎる…

[30215: 匿名さん]

これは更にネガが増えそうですね。
一期で判断出来ず既に1000万高くなった今の価格では買う気になれず、商業施設の内容が明らかになるにつれて後悔が大きくなりつい投稿してしまう。
『どうせ有明の商業は失敗するさ』
『スミフにとってこんなプロジェクトは重要じゃない』
『スミフは売って終わりだから、こんなマンション買ったら後悔するさ』
『私の判断こそが正しかったのだーっ！！』

もう掲示板なんて見ないで楽になって下さい。

[30216: 検討板ユーザーさん]

最上階は早い者勝ちじゃないっすよー

ガッツリ抽選でした

[30217: マンション掲示板さん]

日本初のエンターテイメント施設だそうですよ。
勿論、雰囲気重視。

[30218: マンション検討中さん]

求人広告の飾りたてられた情報に踊らされる情弱ポジ多数。

[30219: マンション掲示板さん]

コンセプト的にカジノは有り得ないですね。


大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

[30220: 匿名さん]

>>30219
そのコンセプトだと、たとえばユニクロ、吉野家、西松屋、ダイソーあたりは出店希望出しても「排除」されそうだけど、そうなるんでしょうかね？

[30221: マンション掲示板さん]

>>30220 匿名さん

180店舗もあるし、無印とかは欲しいなあ。
ダイソーや西松屋はターゲットから違うから、そもそも申し込みしてこないんじゃないの？

吉野家とかは飲食店だし許される感じもするけど。

[30222: 匿名さん]

>>30219 マンション掲示板さん

カジノ、パチはまず無いでしょうね。カジノは万が一出来るとしてもネガが思ってるのとはちがいますから。国内の人間は入場するだけで身分証提示+1万程度は必要になるから、パチ屋に朝から並ぶような連中は寄り付かない。

[30223: マンション掲示板さん]

大人のリゾートってコンセプトはやめてんのかな？
結局、上質な暮らしと遊びの融合。高感度な大人向け高級モールって事か。

具体化していくとこうなるんかもしれなんな。



大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

[30224: 匿名さん]

>>30222
カジノ入場に身分証提示はまぁ普通として、＋１万円てどういうことです？

[30225: 匿名さん]

>>30217>>30219

自分で撮影した写真のみ投稿可

[30226: 有明王子]

>>30225 匿名さん
間近で見ると相当デカイですー
商業側で作ってる丸い包みたいなモノはなんなんでしょうかね。

[30227: 匿名さん]

投稿ルールくらいは守りましょうね。

[30228: 検討板ユーザーさん]

>>30224 匿名さん

基本外国人向けでリゾート施設の一環だから。悪い言い方だと、小汚いのが入ってこない
ように国内の人間には高い入場料を設定します。海外の例に習うから日本もそうなります。

[30229: 匿名さん]

違うよ。
ギャンブル依存症対策として、国内の人間には高い入場料を設定している。

[30230: 匿名さん]

金持ち専用にするのですね。
これ、良いんじゃないですか？

ネガは絶叫してるけど（笑）

[30231: 匿名さん]

>>30228
海外の例って、シンガポールだけじゃない？

[30232: 匿名さん]

>>30230 匿名さん

賛否はあるにしても、ネガが思ってるようなパチ屋や場外馬券売り場(立ち食いの蕎麦か焼き鳥売るような施設)にはなりませんよ。

[30233: 有明王子]

いつのまにかスレッドの人気度が満点になっていましたよ。
都内物件ではここだけ？
ここは良質な情報交換ができる空間となりましたねー

[30234: 匿名さん]

投稿ルールも守れない人がいますからね。
Webから勝手に写真を持ってくるのは著作権侵害でもあります。いくら告訴されることはないだろうと言っても、堂々と犯罪行為を行うのはみっともないです。有明住民の評判にもかかわりますので、ぜひ止めていただきたい。

[30235: 匿名さん]

買え買えくんやペタペタくんを見てると、とても｢高感度な大人｣とは思えないが。

[30236: 匿名さん]

>>30171 匿名さん
国内初のエンターテイメントってのは何処に書かれていますか？
エリア的にパチンコ等は開業出来ない設定になっていたはずですが。

[30237: 匿名さん]

>>30235
同感。
高感度な大人だったら、せめてルールや法律は守らないとね。

[30238: 匿名さん]

>>30236
例の募集広告から抜粋されたもの。
国内初のエンターテイメント施設を複数誘致予定、って書いてあった。

住不の予定は未定でアテにならないけど、大目に見て国内初って何だろう？
ラスベガスみたいな例えばシルクドソレイユやマジックショーの専用劇場とか？

[30239: 匿名さん]

絶叫、絶叫と繰り返している人がいますが、誰のどの発言のことを指しているのでしょうか。

[30240: 匿名さん]

>>30238
シルクドソレイユは国内初じゃないよ。

[30241: 匿名さん]

>>30240
期間限定じゃなくて、通年の専用劇場ってあったっけ？
例えばラスベガスや劇団四季みたいな専用ホールを設けて、ってこと。
キャパの問題もあるから簡単ではないと思うけどさ。

[30242: 匿名さん]

羽田、品川、東京、銀座からシャトルバス計画予定と聞きましたが、詳細知ってる方いますか？

[30243: 匿名さん]

>>30241
舞浜のは震災の影響でクローズしたけど、もとから期間限定ではなく専用劇場だった。

[30244: 匿名さん]

>>30243
そうなんだ、知らなかった。

豊洲のシネコンが全1800席ぐらいだし、キャパの問題はクリアできそうだけど、
大人の遊び場で国内初のエンタテイメント施設ってなると、
カジノを除いたラスベガスの街並みしか想像できない。
ヴィーナスフォートもラスベガス（シーザーパレスだったかな？）のパクリというか、
設計した人が同じだった気がする。

[30245: 匿名さん]

>>30244 匿名さん
ラスベガスの街並みを有明で実現するのは不可能。狭すぎる。
箱庭みたいな感じならできるが、そんなのがいいの？

[30246: 匿名さん]

>>30245
全体ではなく単体で、ってこと。
それぞれのホテルにモールやホール、アクティビティが併設されてて、
毎日イベントやショーやってるからね。
住不が打ち出してるイメージとは合致するなぁ～と思ってさ。
もちろん住不の実績その他を全面的に信頼、信用してる訳ではないけどねｗ

[30247: 匿名さん]

ホテルってビジネスホテルなんだけど。

[30248: マンション検討中さん]

商業施設のターミナルの話は、商談のときにききました。

まあ、実際はわかりませんが、
東京、品川、銀座、羽田くらいは、別に普通の話なので実現は硬いとおもわれます。

今でも、お台場や、国際展示場駅とは繋がっているので訳無いと思いますよ。

だから、バス通勤の方って、今でも結構いるんですよ。

[30249: マンション検討中さん]

シャトルバスって、、、交通利便性が低い事を認めてるみたいでなんか嫌だなぁ。

[30250: 匿名さん]

日本初のアミューズメントなんて記載どこにもないやん。

[30251: 匿名さん]

>>30250 匿名さん
有りますよ。しかも、複数だそうです。

[30252: 匿名さん]

少しづつ、こうやって情報が出てくるんですよね。
それに合わせて、どんどん値上がりしてくる、

これが再開発エリアの醍醐味です。

早く買わないと値上がりするが、以前安かった値段を知ってるので、高く見えて買えない。でも、待ってる間に値上がりする。

豊洲や武蔵小杉の時と同じ流れ。

[30253: 匿名さん]

今回の情報で一番有用だったのは、テナントの申し込みが既に180店舗ある事。
有明の高感度な大人向けの高級モールに賛同している180店舗が既に集まってるという事。

[30254: 匿名さん]

今回は特にスミフさん強気ですよね。半年で1200万値上げしたり、販売個数を20程度に絞ったりと。それだけ自信があるってことですかね？

[30255: 匿名さん]

もともとが激安だったからねえ。
予想はできてたんじゃないですか？

[30256: 匿名さん]

ネガ絶叫（笑）

買えねーって大変だな。

[30257: 匿名さん]

流石にこれから買うならまだ弱気なままの近隣の中古物件でしょうね。
一期でここの高層階買いましたが、今の価格でもう一戸買う気にはなれません。
一部の買替予定者の売りを待ってればいいの拾えそうですね。

[30258: 匿名さん]

申し込みベースで180店舗って多いの？
これから選別するんだから、まだまだ足りないでしょ。マンションで言えばローン審査通らない人も入れて倍率１倍状態。
誰か申し込んだ店舗が全てコンセプトに一致してるようなこと書いてたけど、そんなわけないでしょ。。

[30259: マンション検討中さん]

大本営発表の申込数を信じるとは、、、釣りか、もしくはすみふの営業さんかもしれないですがお花畑すぎませんか？

申込数なんて10件でも500件でもなんとでも言えるんですよ。
実際に「出店（決定）」と公表されるまで信じるに値しないです。

[30260: 匿名希望]

>>30259 マンション検討中さん

学生が就活でやるエントリーみたいなものなのでしょうか。

[30261: 匿名さん]

家を買うときや賃貸で申し込みしといてやっぱやめます。もしくは、審査落ちってネガさん達の間では良くあることだから、そういう風に思うんですかね。
大体の場合、申し込む前に内々で話を通しておくものでは。

[30262: 匿名さん]

マンションの資料請求レベル？

[30263: 匿名さん]

>>30261
内々の話を全部カウントした結果が１８０かも。

[30264: 匿名さん]

>>30263 匿名さん

まあ、そうだとして、少なくともテナント集めに苦労するような状況ではない。ということが分かっただけでも検討者にとっては朗報なのではないでしょうか。普通喜ぶ所ですよね。
何故そこまでして、否定し続けなければならないのか。理解に苦しみます。

[30265: 匿名さん]

まだまだ安心できない。
>>30258
>>30259
参照

[30266: 匿名さん]

求人情報に載せてるという事は、嘘をついて採用したらバレてしまうわけだし、そんな事は流石にしないでしょう。

[30267: 匿名さん]

>>30251 匿名さん
どの辺に記載してありますか？

[30268: 匿名さん]

>>30264 匿名さん
そういう人間だから、どうしようもないですね。
普通は検討から外れたらきっぱり去るけどね。

[30269: 匿名さん]

>>30267
http://www.hotel-ya.com/jobs/a13/sumitomo-rd/%E3%80%90%E6%AD%A3%E7%A4%...

ヴィラフォンテーヌの募集広告。
まあ鵜呑みにしていいとは当然思っていないけど一応ソース。

[30270: 匿名さん]

>>30268
今年は価格が倍になるとか、早く買わないと損をするとか人を騙す妄言を吐くポジはどうなんですかね。

[30271: 匿名さん]

>>30269 匿名さん
ホテルの方の求人情報だったんですね。
ありがとうございます！

[30272: 有明王子]

>>30259 マンション検討中さん
ポジでもなんでもない立場です。
180店舗という具体的な数値が意味するものを考えた方が良くないですか？
自分が誇張するなら「200店舗以上」と言いますね。180という具体的数値なので、おそらく180台の申込があったのではないでしょうか。

そして申込が180なら検討段階のテナントはさらに多いですよ。

[30273: 有明王子]

>>30249 マンション検討中さん
大きい荷物とかあるとバスが便利ですよー。

[30274: 匿名さん]

ちょっと前にもいたなぁ。
「求人広告は公式発表じゃない！保証されてないと俺は信じない！」
とか言ってたネガが（笑）

そういう人は、ずーっと待ってればいいと思いますよ。

[30275: 匿名さん]

掲示板で情報調べられるレベルのリテラシーがあって今の価格で買う人って存在するの？
普通に情弱嵌めているだけなんかな

この価格なら中央区のドゥトール買うよ

[30276: 匿名さん]

>>30274
ポジの人ってここしか買えない、選択肢が非常に狭いよね
「他の物件を買う」
という選択肢がないんだよね

ここはパンダ部屋を毎期狙うというなら有りだと思いますよ

[30277: 匿名さん]

>>30275 匿名さん

実際に買ってる人がいるからね。ドゥトールよりこちらを選んでるということ。ちなみに低層なら320程度で買える部屋もあるからね。

[30278: 匿名さん]

>>30275
実際売れてないと思うよ。
ここの一期も2割程度じゃなかった？
三井にしても一期で4割ぐらい売れれば御の字ってスタンスだし・・・
竣工前の完売を狙うなら一期で5割ぐらい出さないと厳しいし、
ちょっと前まで三井はそうしてたよね。

ただ他に選択肢も乏しいし待てど暮らせど下がる気配もないし痺れを切らした層が買ってるんじゃない？
売り手と買い手の我慢比べってのが現状だと思う。
それ以上に湾岸は世帯1000万ではどうにもならなくなってるからね、
そういう層はそれこそ江戸川区や千葉埼玉に移ってるだろうし、
世帯1500～2000万クラスのマンションがバンバン売れる訳もないよね。

[30279: 匿名さん]

>>30275
蛇足だけど、その「ドトール買うよ」ってのが住不の狙いなんじゃないの？
いい加減あっちは竣工二年半が経過してるし手仕舞いさせたいんじゃない？
選手村（住不も売主ではあるけど）とガチンコってのは避けたいだろうし前建も残ってるしね。
ここのところの動きをみてるとそんな節が無きにしも非ず、と感じる。
こっちはまだまだ余裕があるし住不的には売れ過ぎてるらしいから（笑）、値上げもしやすいだろうしさ。

つか、どうせ買うなら月島駅前かPT晴海買いなよｗ

[30280: 匿名さん]

晴海でも有明でも良いので、早めに買う事を推奨する。
今年の値上げは急激に強烈になる。

不動産は値上がり前に買うのが鉄則だよ。、過去には戻れない。今のベストを掴むべし。

[30281: 匿名さん]

>>30279
今湾岸で新築買うならPT晴海の高層北、もしくは西一択だろうね

[30282: 匿名さん]

>>30281
やけに北と西を推す人がいるけど、それって単に条件が悪くて安い部屋、ってことだよね？
まあ全体の仕様は素晴らしいものがあるから悪い選択ではないと思うけどさ。

「世帯1000～1500万（以前の湾岸ターゲット層）のサラリーマンでもギリギリ買えるならば」
って前提がつくなら正しいと思う。

[30283: 匿名さん]

南向き永久眺望の晴海が一番資産価値高い。

[30284: 匿名さん]

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買え。
急激な値上がり始まるぞ。

[30285: 匿名さん]

中古ならまだまだ安い。
買うなら今年度中が最後のチャンスになるぞ

[30286: マンション検討中さん]

>>30282 匿名さん

PT晴海は、単に北と西が割安で南と東が割高というだけの話なのでは。間取りはやはりこちらのほうがいいね。晴海は行灯部屋があるあるタイプもけっこうあるから。

ただ、晴海のモデルルーム行ったけど、西も北も悪くなと思うけどねぇ。

[30287: 匿名さん]

晴海は南一択でしょ。

[30288: 匿名さん]

中古も値上がりしてきてるしね。
そう考えると、新築の方がいいんだよなー。

[30289: マンション検討中さん]

>>30287 匿名さん

そうだね。晴海は買えるから南。

[30290: 匿名さん]

>>30288 匿名さん
立地もここより悪いくせに高いよねー。中古でいいなら、2020年2月の引き渡し前後が狙い目かな。

[30291: 買い替え検討中さん]

それ、1番値上がりしている頃じゃねーの？

[30292: 匿名さん]

有明は今から値上がりしていくんだから、買うんだったら待つより早めに買った方がいいぞ。

[30293: 匿名さん]

>>30280
はまあいいが
>>30284
はいかん。
なぜ口調を変えて何度も連投するの？

[30294: 匿名さん]

>>30290 匿名さん

晴海は駅遠だけど、ここの方が都心からの距離が遠い排ガスマンション。どっちもどっちだから貶すのはやめましょう。

[30295: 匿名さん]

>>30294 匿名さん
晴海のことを悪く言ったんじゃなくて、周辺中古が高いって言ってるんじゃない？
貶していることにはかわりないが。

[30296: 有明王子]

色々な価値観があると思うけれど、賃貸生活をかれこれ30年ほど続けてきた経験からは、やっぱり賃貸したいと思う物件がいいですね。
間取り、駅の近さ、生活利便性がどうしても優先順位が高くなってるんですよね。
排気ガスを気にして賃貸物件を選んだことないなぁ。。石原都知事以降、東京の空気はどこ行っても悪くないですよね。
皆さんはどうでしょうかー

[30297: 匿名さん]

有明中古はほぼ右肩下がり。
狭い部屋のデータだけ見てると騙されるよ。

割とマジで。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[30298: 有明王子]

>>30297 匿名さん
申し訳ありません。リンク先の見方を教えてください。
広い部屋の方が値上がりしてますよね？

[30299: 匿名さん]

そもそも有明や東雲は5000万以上の成約が極端に少ないです。
今週も全部5000万未満。

東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 　13階 50平米台 4,400万円
有明エリア Brillia Mare 有明 TOWER&GARDEN 18階 40平米台 3,800万円
有明エリア シティタワー有明 　　　　　　　　27階 60平米台 4,890万円
有明エリア Brillia 有明 Sky Tower 　　　　17階 60平米台 4,990万円

毎週こんな感じ。最近は狭い部屋の坪単価も下がり気味。

割とマジで。

[30300: 匿名さん]

>>30269 匿名さん
予定は未定だけど日本初のアミューズメント面白そうだね。

なんだろー

[30301: 匿名さん]

ハワイやグアムとかにある射撃場とか

[30302: 有明王子]

>>30299 匿名さん
それはリンク先のグラフからは読み取れませんねぇ。
素人には分からないのですが、元々の売出し物件が少なかったり、条件が悪い部屋なら低い値段で成約しませんか？
今、敢えて中古に出す方は少ないような‥。賃貸で出した方がいい気がします。

[30303: マンション検討中さん]

なんか、やっぱり無理矢理けなしたいだけかよ、みたいな人は一定数いるのですね。

豊洲が良ければ、豊洲で暮らせばいいし。
晴海の選手村が良ければ、正直、そちらを選べばいいと思います。

どっちが上回っているのかはそれぞれの判断だと思いますから。

判断というか、価値感なんですかね。
別に比べるものでも無いと思いますが。
コスパを主張されても、コスパに興味がないというか、
ユニクロを着てれば、それで満足という訳でもないので。

それよりもこの物件が人気なのかどうかが最大のバロメーターで。
もっと楽しい話をしましょうよ。

有明で暮らすことを検討されている方に、豊洲や晴海の話をされても、、ねえ。

[30304: 検討板ユーザーさん]

こっちは新築ほしいのに、
中古だなとどうかとか聞かされても、ねえ。
それなら中古板でウンチク垂れていただきたくて。

[30305: eマンションさん]

んだんだ。

[30306: 匿名さん]

もはや完成しつつある晴海や、豊洲と、
2年後にようやく完成するであろう有明を比べても意味ないのはその通り。
悩んでいるうちにどんどん価格が上がるのもその通り。

[30307: 匿名さん]

>>30306 匿名さん

てかさ、マンション相場が上がったほうがどのマンションにとってもいいんだから、ネガしてても仕方ないよね？
リスクはリスクとして出してもいいけど、基本前向きなスタンスでいけばいいのに。
わざわざネガってマンション市場盛り下がると、どの物件にとってもよくないの、分からないのかな。

[30308: 匿名さん]

>>30307
この物件が資産価値的にスミフが価格を盛り過ぎてて危険なんだよね
だからまだ一期なんだし。

また排ガスで窓も開けられないとかエレベーター、謎の管理費、駐車場代など問題点多過ぎ。
単純に人に薦められる物件ではないというだけ。

問題が多い物件を割安だとか早く買わないと値上がりするとか人を騙す行為はどうなんてしょうか。
自分の家の資産価値さえ良ければ良いというスタンスの人とは相容れないです。

[30309: 匿名さん]

何だかんだ、値上がりするエリアだし、早めに買うのが得策では？

割とマジで。

[30310: 匿名さん]

180店舗の高級モールも決まった訳だしね。

[30311: 匿名さん]

年末辺りは、こんな感じ。
まだまだ安いとはいえ、中古も値上がり始まった。

[30312: 匿名さん]

管理費、駐車場代とかは、あとでどうにでもなるよ。別にスミフの儲けじゃないんだから。

[30313: 匿名さん]

>>30312 匿名さん

あとで交渉される想定で最初は管理依託費で多額のマージンを取っているのだからスミフの儲けでしょう。

[30314: 匿名さん]

>>30310 匿名さん

自分で撮影した写真のみ投稿しよう
同じ人間が同じ画像を何回も貼るのもやめよう。

[30315: 匿名さん]

同意。

[30316: 匿名さん]

>>30314 匿名さん

同じような話題も禁止したいですね。
商業施設や交通利便性の話題とか、値上がりとか、お腹いっぱい。

[30317: 匿名さん]

ニノマエくんのTFTビルの話題とかも、飽きた。

割とマジで。

[30318: 匿名さん]

排ガスや高速道路の話題も何回も繰り返してウザい。
そんなの、検討始めた時点で納得済みなんだから、何度も何度も言われてもうざいだけだよ。
嫌なら晴海にすれば良いだけでしょ。

[30319: 匿名さん]

>>30307 匿名さん
それはマンション業者やすでにマンション持ってるやつにとってだな。
検討者ならマンション相場が上がらないほうがいいに決まってるのでは？
自分がカネ払って買うものが値上がりするのを喜ぶなんて頭がおかしいよね。

[30320: 匿名さん]

ただ一番ウザいのは同じ画像を何度も貼り付けられることだな、やはり。

[30321: eマンションさん]

>>30319 匿名さん
ん？そりゃ値上がりする方が嬉しいのでは？
金払って買うんだから、値上がりした方が儲かるじゃん。

[30322: eマンションさん]

>>30320 匿名さん
うーん？
同じ画像貼られるのは、同じ話題だからだと思うよ。
交通不便だと発言したら、りんかい線路線図で新宿20分ちょいで行けたり、ゆりかもめの時刻表で山手線並みの本数を示される。とか。

同じ話題が繰り返されてるんだよ。

[30323: 匿名さん]

俺は画像の方が説得力あるし、理解も深まるから写真ペタペタの方が嬉しい。
そもそも、同じ話題が続いてるから、同じ写真になるのだから仕方ないよ。

[30324: 匿名さん]

>>30319 匿名さん

買うひとなら、値上がりした方が嬉しいけど。逆に値下がりして嬉しい人って、買えなくて妬んでる人だけでは？

[30325: 匿名さん]

※自分で撮影した写真のみ投稿可
⇒まずはルール違反を頻発している時点でアウトだな。

[30326: 匿名さん]

そんなこと言ったら、度を越したネガ行為、ポジ行為もアウトになってしまう。。。

[30327: 匿名さん]

それは判断の問題。
自分で撮影した画像以外の投稿は明確なルール違反。

[30328: 匿名さん]

取り敢えず、同じ話題は禁止にしませんか？

[30329: 匿名さん]

>>30327 匿名さん

一緒だよ。他人を批判したり、不快にさせた時点で明確なルール違反。

[30330: 匿名さん]

同じ画像の投稿は禁止でしょ。

[30331: 匿名さん]

なぜか自己弁護に必死になっている御仁が一人。

[30332: 匿名さん]

>>30331 匿名さん
2人でしょ

[30333: 匿名さん]

マジ卍で、同じネガネタ、ポジネタの禁止しませんか？
何年もループした話題はキツイぜ。

[30334: 有明王子]

確かに同じ画像は飽きたなぁ。
まとめサイトとかにのっけておいてくれれば各自見に行くよー

[30335: 匿名さん]

他県、他エリアを見下す発言や、他投稿者の年収がどうの、という発言もキツイですねー

[30336: 匿名さん]

何回もネガ投稿をループし、それにポジが対抗する。

ポジが投稿するとネガが投稿ループ。

これの繰り返し。どっちもウザい。

[30337: 匿名さん]

取り敢えず、同じポジネタ、ネガネタは禁止で良いですか？

みんな飽きたよね。

[30338: 匿名さん]

じゃあ、求人広告で煽るのも、下品な買え買えも禁止だな。

[30339: 匿名さん]

>>30324 匿名さん

値上がりを喜んでいるのは、買う人ではなく買った人でしょう？
これから買おうと思う人は、値上がり価格を見て買う気を失せるよ。
そう、ドトールの二の舞。
早く買えと煽っている人は、それを恐れる購入済みの人たち

[30340: 匿名さん]

>>30339 匿名さん

ニノマエ君も飽きたよ。
てか、今から買う人は値上がりしてた方が嬉しいやろ。値下がりしてる物件の方が買う気が失せる。