シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[29601: 匿名さん]

年末にも成約が有ったようなので、貼っておきますね。
中古を合わせて検討される方や、本物件の検討の参考にどうぞ。

[29602: 匿名さん]

勝どきとの差は歴然だな。

[29603: マンション検討中さん]

確かに有明を表すのにマイナーという言葉はぴったりだな。行政主導の街づくりにありがちなマイナー感。

[29604: 匿名さん]

>>29602 匿名さん
そりゃ川向こうと手前側では違いますよ。
あっちは城東ですよ。

[29605: 匿名さん]

勝どきは都心側。
有明や豊洲は城東。

[29606: 匿名希望]

>>29600 匿名さん
千葉〜
同じ住友不動産、商業施設近接物件でも公式サイト内での商業施設の取り扱いがえらく違いますね〜 普通はこんな風にちょっとでもアピールしたいですよねー。
こちらは未完成とはいえ、商業施設の情報を集めて来るどころか、ひたすら変更・中止の可能性を連呼してるし。。。


シティハウス流山おおたかの森ステーションコート より
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ootaka5/location.html

[29607: 匿名さん]

>>29606 匿名希望さん

心配しなくてもいずれそうなるよ。
実際に建築始まってるから中止になる可能性はかなり低いよ。

[29608: 匿名さん]

>>29606
そうそう、開発で価値が上がる街というのはこういうところですよね。今後もどんどん発展が見込めますから。やっぱりTX沿線は勢いがありますね。
有明みたいに、スポーツやイベントのnimbyだらけの開発で価値が上がる？と言われてもピンと来ないですよね。

[29609: 匿名希望]

>>29607 匿名さん
建築が始まっているのは、ホテルとイベントホールではないですか？

[29610: 匿名さん]

>>29601を見ると中古成約相場は、
勝どき＞＞豊洲＞有明
となっていて、
やはり都心に近い方が高いことが分かる。

[29611: 匿名さん]

>>29606
流石住不、タダ乗り感がハンパないｗ

[29612: 匿名さん]

>>29609 匿名希望さん

その２つだけ作って併設施設を作らないということは基本的にないと考えていいんじゃない？入札の条件にもなってるし。

[29613: マンション検討中さん]

>>29606 匿名希望さん
よくこんなの見つけてきますね。千葉の物件は見たことなかったので新鮮でした。
リンク先の物件は今年５月入居開始となってますが、有明は２年以上先です。情報の出し方には色々ありますが、わざわざ商業施設の中身を出して焦って集客する必要はない状況ということでしょう。
情報が出揃ったら判断するのはどうですか？一年半後、また掲示板を覗いてください！

[29614: 匿名さん]

流山おおたかの森SCは最近の成功事例だよね。
高島屋子会社の経営だから、ノウハウも十分だし。

[29615: 匿名希望]

>>29613 マンション検討中さん

お父さんさえ通勤頑張れば、お母さんと子供達は、安くて広くて買い物便利なマンションで暮らせるんだから、千葉や埼玉もありですよね。

[29616: 匿名さん]

通勤時間はこことほとんど一緒だけどね。

[29617: 匿名さん]

>>29616 匿名さん

秋葉原に通勤してるの？
TXって混みぐらいどんな感じなんだろうね。一度も乗ったことないから分からん。

[29618: 匿名さん]

千葉に新築マンション買ったら、10年後には半額でしかうれないですよ。

[29619: 匿名希望]

>>29618 匿名さん

売らなきゃいいんですよ。

[29620: 匿名さん]

TXは首都圏最新の鉄道だからスピードがある。
ゆりかもめと比べるてはちょっと可哀想かな。

[29621: 匿名さん]

>>2969 匿名希望さん
評価損でも売らなければ損しないということですね。

[29622: 匿名さん]

資産価値が～ 言ってるのは、一部の転売ヤーだけでしょ。
基本的に実需で買う人は、転売前提で考えないよ。

[29623: 通りがかりさん]

人口減少予測では10年先20年先にマンション購入層はかなり減っていくけど、資産価値って本当に維持できるの？っていうところはどうなのでしょうね。

東京は別なのか？働き方や交通手段の変化とかで激変してるかもしれませんね。楽しみだ

[29624: 匿名さん]

>>29623 通りがかりさん
江東区は2040年まで人口増加していくと予測されてますね。

[29625: 匿名さん]

>>29622 匿名さん
んなわけない。資産価値の滅入りを気にしないのは金持ちかバカかのどちらか。
安物買いの銭失いにならないようにね。

[29626: 匿名希望]

話を元に戻すと、おおたかの森云々ではなく、商業施設隣接マンションにしては、情報提供の仕方が不親切ではないかという話ですね。
要は「大型」商業施設ではなくなるかもしれないリスクは承知でこの値段で買ってね、という事なんでしょうね。

[29627: 匿名さん]

一部の地方拠点都市を除いて、地方で生活を維持するのが難しくなる。結果、東京への一局集中がさらに進むことになる。
むしろ危ないのは地方の一軒家だよ。
自分も住めないし、売るにも誰も買い手が付かず、税金だけ取られるということになりかねない。

[29628: 匿名さん]

>>29626 匿名希望さん

同じレベルの情報がほしいのであれば、1年半後に検討するしかないでしょうね。流石にその頃にはテナントの情報もある程度出てるだろうし。

[29629: 匿名さん]

>>29626 匿名希望さん
商業施設を売るわけではないんだから、情報提供するかしないかは住友の勝手じゃない？それを不親切という決めつけるのはモンスタークレマーかと思いますよ。

[29630: 匿名さん]

まあ不安な人は2年後に買えばいいんですよ。2年後にも100％販売してますから、買えないことはないので。

[29631: 匿名希望]

>>29629 匿名さん
それはそうですね。
そういうクレームを想定して、販売サイトは、トップページからコンゼプトからロケーションから、変更・中止もあるからねとしつこく警告されてますよね。

[29632: 匿名さん]

既にある施設と2年も先にできる施設の情報を比べて少ないってそんなの当たり前でしょ…
ここも既存施設の紹介はちゃんと出てますよ

[29633: 匿名さん]

>>29631 匿名希望さん

最も最悪の事態を説明しているのだから、変にアピールしているより誠意がみられてよいですね。

[29634: 匿名さん]

いや、誠意は見られないだろ。笑

[29635: 匿名さん]

>>29630 匿名さん
でも、２年後には良き部屋は完売してるだろうし、3割くらい値上げしてるんでしょ？
待てば待つほど損では？

[29636: 匿名さん]

たしかに商業施設を売るわけではないが、HPでもどこでも思いっきり住・商複合一体開発を最大のウリにしてるからねぇ。それなのに商業施設の内容も教えないで契約させて、もし商業がコケても解約はできなからね、とエクスキューズ入れるのってどうなの？

だいぶ斜め上からの"誠意"じゃない？ 笑

[29637: 匿名さん]

>>29635
３割も上がってたら、見送って東急かパチもんでも検討すればいいんじゃない？

[29638: 匿名さん]

>>29629
そう、住不の勝手。
逆に検討者が不親切と感じるのも勝手。

良いか悪いか、好きか嫌いかは別にして、事実として、
今のネット社会でも住不はあくまでもクローズドで情報は出さないからね。
予定は未定の延期変更も日常茶飯事ってイメージもある。

[29639: 匿名さん]

>>29636 匿名さん

それが気に入らないなら、他を検討すれば良いだけだよ。購入を強いられてる訳じゃないんだから。
すみふの態度を市場が評価しないなら、態度を改めるしかなくなる。
現実はそうはなっていないみたいだけど。

[29640: 匿名さん]

>>29639
あなたは一点でも気に入らないところがあると、購入を諦めるの？
そうじゃないでしょ。高い買い物なんだから総合的に判断しますよね？
市場の評価も同じ。売れているからといって購入者が全ての点で満足しているわけではないし、スミフの姿勢を全員が評価しているとは限らないですよ。

[29641: 匿名さん]

>>29639 匿名さん
でも、どんどん売れて行ってますよね。。。

焦ります。他も値上がりしてきてるし。

[29642: 匿名さん]

>>29640 匿名さん

その1点がどうしても受け入れることができない事柄なら諦めるよ。
住宅を購入する上で色々な観点があると思うけど、それぞれどのように重み付けするかは、個人の嗜好、事情に左右されるからね。
端的に言えば、すみふの態度の改善を期待するだけ無駄ということ。何故ならそれで問題ないと市場が判断しているから。
市場は個々人の判断の総意だからね。総ての点で満足できるものなんて、マンションに限らず、ほぼ存在しないんじゃない？

[29643: 匿名さん]

>>29642
すまないが、何を言いたいのか良く分からない。あなたがどうしても受け入れられない事項の話はしていないし、スミフの態度の改善を期待なんて一言も書いていない。ましてや全ての点で満足しないといけないとか、誰がそんなこと言ったの？ というレベル。

あなたはどうやら、討論が苦手なタイプのようですね。やたら話のフォーカスが広がってしまって、このまま議論を続けても生産的とは思えないんだよね。

悪いけど、もう一度書き直してもらえません？ あなたが>>29640に何らか反論したいのであれば、以下の文章のうちどの箇所がどのようにおかしいのか、フォーカスを絞って具体的に反論してもらえますか？

> あなたは一点でも気に入らないところがあると、購入を諦めるの？
> そうじゃないでしょ。高い買い物なんだから総合的に判断しますよね？
> 市場の評価も同じ。売れているからといって購入者が全ての点で満足しているわけではないし、
> スミフの姿勢を全員が評価しているとは限らないですよ。

[29644: 匿名さん]

>>29643 匿名さん

ごめんごめん。ちょっと誤解してました。
貴方と意見の相違はないよ。

[29645: 匿名さん]

>>29644
分かりました。
失礼なこと書いてしまったので、その点はご容赦を。

[29646: 匿名さん]

こういう物件はギャンブル性が高くてドキドキするね
まあ最悪周りが荒野のままでも住むことはできるしビットコインよりはリスク低いから勝負好きなら買いだよ

[29647: マンション検討中さん]

情報は出さないのではなく、出せない。

２年後のことですから。

住不に限らず、どこのデべでも同じですよ。

開業２年前に出せるのは、コンセプトくらいでしょ。

べつに不誠実でも、上から目線でもないっすよ。


逆に、開業１年以上前から

テナント情報が明らかになっている大型SCがあったら教えてほしい。

[29648: 匿名さん]

>>29647 マンション検討中さん

普通その様に考えるんだけど、出せるのにだしていと考えるクレマーがいるんですよ。通常の思考では考えられないです。

[29649: 匿名希望]

テナント情報どころか出店情報も求人募集サイトから伺うだけです。まだまだこれから〜

2018〜2022年商業施設オープン予定カレンダー
http://realid-inc.com/column/2014/10/17-061828.html

[29650: 匿名さん]

買うだけで大儲けできる50年に一度のチャンスなのに、見逃し三振？

もったいねーな（笑）

[29651: 匿名さん]

在庫がどんどん無くなっていく。
良い部屋はすぐに完売。

[29652: 匿名さん]

>>29650 匿名さん

一期で買ったけど、そんなに値上がりするなんて思ってませんよ。
商業施設がうまくいけば、良くてトントン、悪くても築10年で1000万程度なら下がっても良いかなと思ってます。
近隣（有明）住まいだから子供を転校させるのも嫌だし、かと言って今の家も狭くなってきたから広い家が必要だし。

[29653: 匿名さん]

>>29650 匿名さん

>29636で

>気に入らないなら、他を検討すれば良いだけだよ。購入を強いられてる訳じゃないんだから。

と言われながらそれですか

[29654: 匿名さん]

大儲けは可能性はあるけど湾岸地下鉄か羽田アクセス新線のどちらかが決まらないと無理。
羽田アクセスの方は国の観光注力方針にも合致するから比較的可能性はあると思うけどね。
夢のある路線が2つもあること自体がプラス要素大きい。
それより五輪に向けて整備が着実(環状2号除く)に進んでるのは良い傾向。小池さんがぶち壊しかけてかなりあぶなかったけど十分でしょう。

[29655: 匿名さん]

>>29653 匿名さん

相手は構って欲しくてそういう書き込みしてるんだから、ペタペタ君も、買い煽り君も、定期書き込みロボットだと思って無視するのが一番だよ。
NGワードの設定とかできたら良いんだけどね。

[29656: 匿名さん]

>>29648 匿名さん

コミットされてない情報は参考にしない！保証がないと買わない！
という頭の悪いネガがいるんですよ。

[29657: 匿名さん]

>>29656 匿名さん

あの方はマンション購入されたことが無く、今後も他物件含めて契約に至ることは無いでしょう。
住友に限らず、大手の重要事項説明や契約書はコミットどころか逆に責任逃れの注釈オンパレードですからね。その辺は三井が徹底して厳しい気がする。
あんな調子じゃ契約書にサインなんて100パー無理です。多かれ少なかれ自分で調べて妥協したり、許容出来るリスクの範囲を線引きして自己判断するしか無いんですよ。

[29658: 匿名さん]

ここって未だに第一期なんだね！度重なる販売延期は不人気の証。
歴史的な株高に逆行して有明の中古はほぼ右肩下がり。驚愕の事実だ。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[29659: 匿名さん]

本当に大儲けできるならこんなところで赤の他人に押し売りするような買い煽りはしない。
普通に考えればわかること。
騙される田舎者は自己責任だからお好きにどうぞ。

[29660: 匿名さん]

買い煽りをしてるのは、周辺中古の住民ではなかろうか。ここを買って引っ越すために自分の部屋を売らなければいけないけど、なるべく高く売りたいがため買い煽ると。ここが品薄になれば、周辺中古にも流れてくると浅はかな期待をしてるんでしょうなぁ。

[29661: 匿名さん]

>>29658
ここは有明住民にしか需要がない。後は立地を知らない田舎者もしくは外国人ぐらい。

[29662: 匿名さん]

>>29660 匿名さん
つまり、住民もこんな不便な埋立地からは出ていきたいわけだ。
ここを高く売って、もっとまともな土地に行きたい？
アホだね。
不動産すごろくでステップアップなんて20世紀の話だよ。
今どきそんなことできるわけがない。

[29663: 匿名さん]

検討者なら少しでも安く買いたいはずなのに、書き込みは値上がり希望の連投ってかなりおかしいよね。

[29664: マンション検討中さん]

やっぱり有明は全てがマイナーなんだよな。

[29665: 匿名さん]

>>29662 匿名さん

逆じゃないの？
周辺からの買い換えが多いってことは有明から出て行きたくない人が多いってことだと思うけど。

[29666: 匿名さん]

>>29656
そうやってハメてくる業者が後を絶たないから注意喚起してるだけだよｗ

[29667: 匿名さん]

この掲示板はネガが異様に多いですね。それだけ注目されてるってことかな？

[29668: 匿名さん]

湾岸ナビによると現在の有明の中古在庫は78戸らしい。
オリンピック決定後に中古在庫が減少して2014年頃は40戸位の時もあったから、
アベノミクス前の不況時の在庫数に戻りつつありますね。
歴史的な株高という追い風があっても盛り上がらないのが湾岸有明なんです。

[29669: マンション検討中さん]

>>29668 匿名さん
在庫数って売出しが増えれば当然増えるから、在庫増＝盛り上がらないではないかと思いますよ。
成約数が増えてないのであれば、盛り上がってないになると思いますが。笑

[29670: 匿名さん]

有明の成約って、時々誰か提示してくるデータを見る限り、40㎡台とかの狭い部屋ばっかりだよね。成約数も少ないし、どうしてもグロスのキャップがかかってるな、と感じますね。

[29671: 匿名さん]

>>29668
有明に限った話じゃないけど、在庫は強気というかKY価格だから仕方ない部分もある。
今はどこも「この値段だったら売ってやってもいいけど？」ってスタンスｗ

東雲有明タワマンで坪200前後、豊洲の3丁目の坪250前後ってのはなかなか見れなくなって、
多少下値が切り上がった印象はある。

具体的に有明10年超で坪220万、ブリリア兄弟が坪260万、築浅ブリリアが坪300ぐらいの印象だけど、
ここから5～10パー指値が通るような物件は恐らく瞬殺だと思う。

[29672: 匿名さん]

>>29671
補足というか、あくまでも成約価格から個人的に想像した平均値であって、
方角や階層補正は各自でどうぞ。

[29673: 匿名さん]

>>29670
そこが強みでもあり弱みでもあるんじゃない？
リゾート感はシングルディンクスには刺さるけど、
ファミリーには生活感が無さすぎて引いてしまうところも多々あると思う。
新築だとキラキラに目が曇ることもあるんだろうけど中古はシビアだしね。
もちろん単にグロスの問題ってこともあるんだろうけどさ。

[29674: 匿名さん]

>>29670 匿名さん
有明の広い部屋って在庫10もないからじゃないですか？それも全てチャレンジ価格。

[29675: マンション検討中さん]

>>29668 匿名さん
鋭い！
でも、どこも買わないでしょ？！

[29676: 匿名さん]

>>29668 匿名さん
在庫は売れないのに、ここは売れている。とすると既存タワマンよりここが選ばれているという証拠ですね。

[29677: 匿名さん]

>>29676
色々というか全然違うｗ

[29678: 匿名さん]

>>29674 匿名さん
そうなんですよね。広い部屋で条件の良い売り出しはないのが現実。
なかなか下がらないんですよね。
これだけ上がってもホールドする人が多いことに驚きです。

[29679: 匿名さん]

>>29678 匿名さん
下げないと成約しないけどね。

[29680: 匿名さん]

>>29654 匿名さん
タクシーでも羽田国内線まで10分で着くよ。速度抑えめなら15分。
国際会議場もあるくらいだからね。空港へのアクセスは最高の場所だよね。
オリンピックでこういった事実が知れ渡って、興味出る人がいっぱいいるんだろうなぁ。

[29681: マンション検討中さん]

羽田は豊洲からリムジンバスで行くのが一番良いね。

[29682: 匿名さん]

一つ、二つで良いので、名門私立小学校が来てくれると良いんですけどね。

[29683: 匿名さん]

買うなら1まわり以上広いの買わないと、完成した時に狭くてショック受けるからな❗️

[29684: マンション検討中さん]

商業施設にはイバンカトランプを誘致
ホールには国際的なイベント、サミットやG20、ダボス会議などを誘致すべきだな。

[29685: 姫]

>>29679 匿名さん

下げなくても成約するわ。
私にはパトロンがいるから。

[29686: 匿名さん]

またか。成りすまし荒らし、

[29687: 匿名さん]

>>29685 姫さん

姫さん、ここ買ってドトールは賃貸にでも出すかでしょうか？

[29688: 姫]

>>29687 匿名さん

それもいいわね。

[29689: 姫]

>>29686 匿名さん

しつこいわね。あなた。

[29690: 姫]

>>29686 匿名さん

誤字脱字、またしてるわね。

[29691: 匿名さん]

誰が買うですかね？
こんなところ？笑

[29692: 姫]

>>29691 匿名さん

意外といいわよ、この物件。

[29693: じいや]

>>29692 姫さん

じゃあ買います。姫

[29694: 姫]

>>29693 じいやさん

今週末、契約するの？

[29695: じいや]

>>29694 姫さん

契約させていただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。姫

[29696: マンション検討中さん]

>>29694 姫さん
どのへんの部屋買うんですか？

[29697: 姫]

>>29696 マンション検討中さん

スレで絡まれる抗争はいやだけど
高層がいいわ。

[29698: 匿名さん]

>>29697 姫さん

晴海にもいいこと言ってるけど、こっちと晴海どっち買うの？

[29699: 姫]

断然、有明だわ。

[29700: 買い替え検討中さん]

私も契約してきます。