シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[29451: 匿名さん]

>>29448
調べた結果、スポーツレガシー以外には無いから聞いているんですが。

では、それ以外に具体的な開発は無いということで理解します。

[29452: 匿名さん]

>>29449 匿名さん

今から開発始まるエリアで、暴落の可能性が一番低いと判断してます。

[29453: 匿名さん]

>>29451 匿名さん

はーい、あなたの判断なので尊重します。
じゃあ、さっさと千葉や埼玉に行ってらっしゃい。

[29454: 匿名さん]

高くても良いが、割高では話にならん。

[29455: 匿名さん]

>>29449
具体的な開発の中身が分からないから、リスクフルだよね。
ここ以降の開発はスポーツレガシーしか見えてないもんね。

[29456: 匿名さん]

有明に拘る理由が分からない。
あんたの価値観では価値が低いんでしょ？

有明の価値を理解してくれる人だけが買った方が、お互いのために良いと思うけどな。

[29457: 匿名さん]

割高と感じるなら、収入上げるしかないんじゃ無い？？
でも、それって、君の努力不足であって、俺には責任のない事。
頑張ってとしか言えないな。

[29458: 匿名さん]

>>29452
北仲タワーは？

これから値上がりする物件は都心にいくらでもあるよ。

[29459: 匿名さん]

>>29457
多くの部屋でキャッシュフローマイナスの物件は高いのではなく、割高。

[29460: 匿名さん]

>>29458 匿名さん
遠すぎ。

[29461: 匿名さん]

>>29459 匿名さん
へ？貸すの？
だったら木造アパートでも建てたら？

[29462: 匿名さん]

>>29458 匿名さん

北仲良いと思いますよ。
各ブロガーからも絶賛されてますし、横浜で探してる方なら必見かと思います。
私も、横浜勤務の知り合いには強く推奨しましたよ。

[29463: 匿名さん]

有明には、ここ以降に商業施設はできないと思って良いですか？

[29464: 匿名さん]

努力不足でレス検索したら同一人物。この人のレスが7割は占めてそう。そもそも検討者・契約者なのだろうか。

[29465: 匿名さん]

>>29464
それたぶん、千葉埼玉と同じ人です。

[29466: 匿名さん]

早く買え〜、と煽っている人は、早期購入者で、今後スミフが値上げしてドトールのように売れ残るのを恐れているのでしょう。
もう既に割高物件ということを自覚しているのですよ。
お気持ちお察しします。

[29467: 匿名さん]

>>29412 匿名さん
「生活利便性はリゾート型で充分カバーできていたところに」ってのが意味不明
大規模商業施設がマンションの中にあったわけでもなかろうに

[29468: 匿名さん]

ここのネガ達、隣接の商業のことは徹底的に否定するのにダイワ商業のことには一切触れないのが違和感ある。ここ買ったとして、生活する上では日常的に利用する施設の一つになりそうなのに。

[29469: 匿名さん]

>>29466 匿名さん
ドトールのように長期販売になると悪いことでもあるんですか？笑

[29470: 匿名さん]

>>29467
湾岸で暮らしたことある？
有明は現状BASの下にスーパーは入ってるし、TFTには100均もあるし、商業施設もある。
東雲にはイオン、豊洲にはららぽーとがある。共用施設にはバーやレストランがある。
現状の評価はこれ＋豊洲に面した近隣地域だということ。

豊洲駅前に新しい商業施設ができる。
これで駅近隣のCTTの評価が上がるのか？
生活利便性と交通利便性が上がらないから評価は変わらない。

ここのマンションも同じ。

交通利便性が改善され、豊洲近隣の地域という評価を逸脱しない限り、ここのマンションは割高であることは間違いない

[29471: 匿名さん]

>>29470 匿名さん
家の前に大規模商業施設ができれば利便性はあがるでしょ。何いってんの？笑

[29472: 匿名さん]

>>29470 匿名さん

豊洲駅前は商業メインではなく、オフィスがメインですよ。
ただし、一部の発表にもあったようなデリ機能（つまりデパ地下的な要素）が充実する事で豊洲駅の魅力が大幅に向上する可能性はあります。
そうなれば当然利便性の向上にも繋がり、長期的に見てCTTの資産価値向上にも繋がります。
※短期的にはどうしても事情があって売り急ぐ人や、初期に購入して欲を出さずに適当に利益が出る価格で売りに出してしまう流れは止められませんので。

[29473: マンション検討中さん]

＞＞29470

そんな、なんでもかんでもコスパなの？　コスパ？

服はぜんぶユニクロ？　GU？

別に、コスパを否定するわけではないですが、

いろんな価値観があっていいのでは？


私も、これまでの有明と比べて、ちょーたけー、

と思いながら買いましたよ。


今でも高い買い物だったとは思っていますが、

あと2年、引っ越しが待ち遠しく、新居にわくわくしています。


コスパで選ぶなら、そもそも新築じゃない気もしますが。。。


コスパで選ぶというより、

このマンションに住みたいか、否か、がすべて。

住みたいと思った人がそれなりの高いお金を払って買っている。


それでいいじゃないですかね。

高い安いなんて、人それぞれですよ。

[29474: 匿名さん]

>>29471
その上昇分はすでにスミフが価格に盛り込んでるよ。

開発が進めば進むほど値上がりするなんてのは有り得ない
必ずキャップが存在する。

有明はすでに豊洲や晴海勝どきという天井にかかってる。

[29475: 匿名さん]

>>29743
ご意見ありがとうございます。
その通りだと思いますよ。


しかしキャッシュフローマイナスの物件を

割安だとか、値上がりするとか
2倍になるとか

人を騙す行為に対しては何か言うことはありませんか？

[29476: 匿名さん]

>>29474 匿名さん

天井があるのはわかりますが、商業施設の開発によって購入した価格が割高→適正になる可能性があると判断した人が買うだけです。
そうならないと判断すれば他の物件を検討すれば良い話です。
今のご時世では、割高は当たり前という考えが多い中での話ではないでしょうか？
購入者の方も既に一戸や二戸以上の区分所有者が多いようですし。

[29477: 匿名さん]

>>29474 匿名さん
BAC300前半、マーレ、スカイが300近くで取引されてる理由はどう説明できる？
築10年が300なら、新築ランドマークが350で適正かとおもうけど？

[29478: 匿名さん]

>>29477
BACは1LDKでの評価。
2LDKはまったく売れていない
マーレ、スカイは坪230ぐらいから成約あるよね

[29479: 匿名さん]

>>29469 匿名さん

ドトールのような長期戦は嫌でしょう？
売れ残り物件の烙印を押され、リセールもままならない。
誰だって、竣工時には完売が理想でしょう。だから購入者は焦って煽っているのです。

[29480: 匿名さん]

スカイは角部屋で坪250程度だよ。
有明の検討者は5000万を基準にしているから、総額考えずに坪単価だけで考えるのもナンセンスかと。

[29481: 匿名さん]

>>29478 匿名さん
ここも坪260から売ってましたよ。

[29482: マンション検討中さん]

>>29478 匿名さん
230って条件悪い部屋でしょ？
条件悪い部屋ならここも280からあったよ。

[29483: 匿名さん]

>>29481
その部屋なら良い買い物なのでは。

[29484: 匿名さん]

>>29482
総額張るから条件の悪い部屋しか中古では売れてないよね

[29485: 匿名さん]

>>29479 匿名さん
ドゥトールのリセールはいいみたいですよ。
のらえもんのブログにもありましたが、販売価格坪350が400で売れてるみたいです。
そもそも築2年程度で売却する人は少数だろうし、購入者からみれば共用施設空いてていいとおもいますけど。

[29486: 匿名さん]

>>29483 匿名さん
つまり1LDKか2LDKのグロス張らない部屋ならお買い得と認識しているわけだ。

[29487: 匿名さん]

現在のコスパ
過去のコスパ
未来のコスパ

ネガが見てるのは過去を基準としたコスパだけ。

[29488: 匿名さん]

昔は安かったって事？
いま、そんな安く売ってるのありますか？

[29489: 匿名さん]

>>29488
3月〜5月にかけて中古は安くなる。
転勤で売却が出るからね

中古探しているなら、少し待った方が良いかと

[29490: 匿名さん]

昨日、高校サッカーの決勝を観に浦和美園に行ってきました。
荒涼としていて地平線が見えそうな地でしたが、駅はパンク、道路は大渋滞。
良くも悪くも、スポーツ施設の街の実態を見たような気がします。
試合がない日は、恐ろしいくら人がいないんでしょうね。

[29491: 匿名さん]

>>29490 匿名さん
一方、ここはスポーツの街にもなりますが、商業施設ができるしビックサイトがあるビジネスの街でもありますよね。

[29492: 匿名さん]

>>29487 匿名さん
過去の有明物件
年／平均価格／坪単価
2003年／3960／@196
2004年／4430／@191
2007年／5860／@265
2009年／5010／@246
2010年／5150／@254
2013年／4830／@247
2017年／6550／@338
こんな推移？

[29493: 匿名さん]

>>29489 匿名さん
普通3か月前から売りに出すけどね。

[29494: 匿名さん]

>>29492 匿名さん
これど子情報ですか？価格が盛大に間違ってますよ。

[29495: 匿名さん]

>>29493
売れなければ価格下げるし、4〜5月なら指値もかなり通りますよ

[29496: 匿名さん]

>>29491 匿名さん
展示会場があるからビジネス街だなんて考えるのは有明民くらいだよ

[29497: 匿名さん]

指値してたら、他の奴に取られるぞ。
つまり、不人気部屋しか買えない。

[29498: 匿名さん]

割安な今のうちにに買うのが最適解かと。

いつ来るか、来ないかもしれないチャンスをじっと待つより、今の最善を尽くすべき。

[29499: 匿名さん]

5月に安くなるのって、近隣の新築入居がその辺りだからなんだけど、今年の3月に入居の物件ってこの辺りには無いのでは？

つまり、今年の3月や5月に安くなる理由が無いよ。

安くなる理由があるのなら教えて。

[29500: 匿名さん]

有明の中古かうなら、ランドマークのここほうがいいでしょ。変にけちるとあとで損するよ。

[29501: 匿名さん]

値引きはまだでしょ。あるとしても竣工間近にならないと。

[29502: 匿名さん]

>>29501 匿名さん
値引きどころか、どんどん高くなるぞ。

[29503: 匿名さん]

中古は諸刃の剣。
売主に嫌われて、二度と話すらしてもらえなくなることもある。1回こっきりの技やで。

[29504: 匿名さん]

>>29496 匿名さん
知らないのかもしれないが、展示場はおもいっきりビジネスの場だよ。

[29505: 匿名さん]

>>29500 匿名さん

眺望重視なら、駅遠でもBACが好みの場合もあるし、豪華共有施設が好みならマーレも良い。
ダイレクトウインドウの強烈な開放感が好きならCTA
オリゾンマーレとガレリアグランデの強烈な個性が好きだってのもアリだろう。

もちろん新築に拘ったり、大規模商業施設にこだわるならこの物件。駅近のメリットもあるね。

有明は個性があって不動産好きだと、選びがいがあるし、どれ買っても後悔しないと思う、

[29506: マンション購入済さん]

>>29501
それは無いです。
住友不動産にとっては竣工時に完売するのは値付けが安過ぎたということで失敗です。
竣工後２〜３年で売り切れるくらいの値段で売る戦略です。

[29507: マンション検討中さん]

>>29506 マンション購入済さん
たぶん中古の話をしているよ

[29508: 匿名さん]

>>29503
そんなことを言うのは不動産屋だけだぞ
相場通りであれば問題ない

[29509: マンション購入済さん]

>>29507
竣工間近になると周辺の中古が値引きになるのですか？
どういう理屈かわかりません。
教えていただけますか？

[29510: 匿名さん]

ドゥトールはオリンピック前に売りたいらしく、はや売り戦略だけど、ここは竣工後少なくとも5年はかけてじっくり売る戦略だよ。商業施設の完成が2026年だから、それまでは高値で売るらしい。

[29511: 匿名さん]

>>29509 マンション購入済さん

ここは周辺からの買い換えが多いから、一時的に在庫のタブつきが見込まれるってことじゃないかな。
俺もそう思って中古狙いも考えたけど、そう考えてる層も多いだろうし、競技開催地域で注目度高くなるし、思った程には下がらないと見込んでここ買った。

[29512: 姫]

>>29502 匿名さん

なかなか、いいわね。
ここは魅力的なのよね。

[29513: マンション購入済さん]

>>29511
なるほどー。買い替えの需給ですか。

[29514: 匿名さん]

ここのポジって凄く気持ち悪いです。

一緒のマンションだったら、とても大変そうです。

[29515: 匿名さん]

みなさん、ビックサイトではなく、ビッグサイトですよ！

[29516: マンション検討中さん]

>>29492 匿名さん
2003年時点ではこんな開発が盛り上がるとは誰も思ってなかった。あの頃は何にもなかった。

[29517: 匿名さん]

>>29407 匿名さん
良い提案

[29518: 匿名さん]

有明の商業施設って、ここ以降は何も計画ありませんよね？

[29519: 匿名さん]

>>29518 匿名さん

ここの160店舗じゃ不満なの？？
あとは、駅前のホテル併設の商業施設とか、親水公園のカフェやレストランが計画されてるかな。

[29520: 匿名さん]

公園にもレストランとカフェが出来る。

[29521: 匿名さん]

ネガは、400店舗とか、欲しいんじゃね？

てか、無理ネガじゃね？

[29522: 匿名さん]

お題目はいいですがテナントが集まらなきゃ高級もへったくれもない。
スミフもシャッター通りにするわけには行きませんから、テナントが埋まらなきゃ、なりふり構わずなんでも取り込もうとしますよ。

[29523: 匿名さん]

ユニクロの先にカフェとレストランが出来ると聞いたが。
あとは、ディファ跡地が東武が開発する。マンションかも知れんが、駅前だけに商業施設も併設するかもしれんな。

[29524: 匿名さん]

>>29522 匿名さん

コンセプトがブレたら終わりだから、テナント料減らしてでも、コンセプトに合うテナントを誘致するでしょうね。
仕事ですから。

[29525: 匿名さん]

「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

[29526: 匿名さん]

これをコミットしてる訳だから。

[29527: 匿名さん]

ビッグサイトがあるからビジネス街って…笑
いつもビジネスやっているわけでもないし。

[29528: 匿名希望]

>>29525 匿名さん

要約すると
ZONE Aは並木道
ZONE Bはデッキ
ZONE Cは商業施設と広場
ZONE Dほ住宅

何か面白いんだっけ？

[29529: 匿名さん]

面白い？？
商業施設を何かと勘違いしてるのかな？？

それとも、単なる無理ネガ？

[29530: 匿名さん]

うーん、本当にこの商業施設が成功すると思ってる人っているの？
近隣住民的には成功して欲しいけど

[29531: 匿名さん]

>>29526 匿名さん
コミットなんかしてないだろ。
日本語が理解できる人ならこの文章から、スミフがそういうコンセプトの施設をつくる、と｢約束｣したとはどうやっても読めないが。
そういう施設にしたい、という程度。

[29532: 匿名さん]

>>29528
> 要約すると
> ZONE Aは並木道
> ZONE Bはデッキ
> ZONE Cは商業施設と広場
> ZONE Dほ住宅
>
> 何か面白いんだっけ？

　たしかに！笑
　これは素晴らしいコミットだ。笑

[29533: 匿名さん]

>>29530
失敗すると思ってる。

スミフの今までのやり方から義理で協力しようって企業も少ないだろう。

新たな事業でこそ、今までの会社の姿勢などが問われる。

[29534: 匿名さん]

コミットせずにどうやってプロジェクトを推進してるの？

コミットしないものに金をだしてるの？（笑）

[29535: 匿名さん]

「有明のプロジェクト」は、都内最大級規模約10.7ha。
その広大な敷地に店舗面積11000坪のショッピングセンター
地上33階、全1539邸のマンション「シティタワーズ東京ベイ」
780室のホテル、8000人収容のイベントホールを加えた
住宅・商業複合施設を開発していきます。

■有明のプロジェクトについて

・街区全体のコンセプト
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃に移り住んだニューファミリー層も今や40～50代。上質な「暮らし」と「遊び」の複合により、高感度な大人達が集う街を提案します。

・総開発面積10万平米を活かした変化ある4つのゾーン
広大な敷地には各施設と連動した空間を確保。
ZONE Aは非日常へと誘う外周並木道。
ZONE Bは商業施設とホールの間のデッキ。各施設と連動したイベント等が開催できるようになっています。
そしてZONE Cの商業施設と広場。テラスが一体となったイベント等で賑わいを創出します。
ZONE Dは住居棟となっており、足元には四季を感じられる広場を設置。
4つの空間で、変化あるストーリーを展開します。

[29536: 匿名さん]

>>29527 匿名さん
ほぼ毎日イベントやってるよ。
大小様々だけど。それにイベントがなくても施設見学の観光客が多いよ。
頭で妄想するのではなくて行動しましょうね。

[29537: 匿名さん]

>>29536 匿名さん

イベントってコミケみたいなのはいわゆるビジネスじゃないでしょ。

[29538: 匿名さん]

>>29536 匿名さん
それビジネスじゃないよな。

[29539: 匿名さん]

>>29537 匿名さん

殆どビジネスですよ。日本には展示場が少ないんですよね。。。
最近の大きな展示会は中国やシンガポールに持っていかれてます。もちろん以前からアメリカも多い。

[29540: 匿名さん]

なお、体育館はオリンピック後も展示会場として利用するそうです。

[29541: 匿名さん]

今ならまだ割安で買えるんだから、早めに買っとけ。

[29542: 匿名さん]

>>29537 匿名さん

もしかしてコミケしか開催してないと思ってるの？あんなの1年の内の6日だけの話だよね。どんだけ世間知らずなの。

[29543: 匿名さん]

>>29542 匿名さん

無理ネガ増えましたね。全部同一人物でしょうね。
いつも日本語間違えて指摘されてる人。

[29544: 匿名さん]

ビッグサイトがあるだけじゃ、ビジネス街とは言えない

[29545: 匿名希望]

ここ、入札時の計画では、オフィスビルも予定していましたが、断念しました。
ビッグサイトのように一時的な使用のみですよね。

[29546: 匿名さん]

>>29544 匿名さん

どうぞ他の物件をご購入ください。
品川？大崎？新宿？池袋？日本橋？虎ノ門？
他にも大規模な商圏を抱えたターミナル駅やビジネス街と言われる地域でマンションも分譲されてますからお好きな街をどうぞ。
ここならサラリーマンで現金2、3000万もありゃ買えますが、ご希望の街ですと2倍3倍の金融資産が必要ですね。

[29547: 匿名さん]

有明も元々は一大ビジネス街となる計画だったからね。
臨海副都心構想が大きく後退してしまったことが、今の姿になった主因。

[29548: 匿名さん]

>>29542 匿名さん

有明がビジネス街という方が世間知らずね。

[29549: 匿名さん]

有明がビジネス街と思ってる人、日本に何人いるんだろう？

[29550: 匿名さん]

>>29548 匿名さん

ここまでくると苦笑しかないね。
ビジネス街かどうかは個人の解釈かな。
一応オフィス機能を持ったビルもあるしね。
まあ、俺もビジネス街か？と問われたら違うと答えるが。笑