シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[28351: 匿名さん]

>>28311 匿名さん

え、それ本気にしてるの？？
こうやって受け取る人がいるから、あいつらいつまでもいなくならないんだね。

[28352: 匿名さん]

有明を高いと感じるなら、もっと安いエリアに住めば良いだけ。
有明に固執する必要ないでしょ？

それが千葉や埼玉になるかもしれないけど、それはそれで幸せなんじゃ無いかな？

[28353: マンション検討中さん]

ウエスト棟の低層って分譲されずに賃貸部屋になるのかなあ？

[28354: 匿名さん]

>>28353 マンション検討中さん

分譲するらしいよ

[28355: 匿名さん]

>>28347 匿名さん

狭い部屋買うくらいなら、千葉埼玉でも良いから、広い部屋買った方が幸せになれそう。
無理して有明に固執するから、高い高いと言わなきゃいけなくなる。相応の土地があるのでは？

[28356: 匿名さん]

7000万円くらいのマンションだったら、サラリーマンでも買えるのでは？
8000万越えると、さすがに普通のサラリーマンじゃ買えなくなるから、経営者層とか医者とかが多くなるけど、7000万円台ならサラリーマンでも買えるでしょ。まぁ、そりゃ収入によるだろうけどさ、それは努力次第じゃないかなぁ。

別に10億とか20億の豪邸の話してる訳じゃ無いんだけどなぁ。

[28357: 匿名さん]

しかし、千葉埼玉に買ったらアウト。
どんどん資産が下がっていくだけ。だから悩んでるんだろ。

[28358: 匿名さん]

たしかに。
千葉埼玉に買えというのは無責任だな。それなら賃貸の方がマシだろう。

[28359: 匿名さん]

>>28357 匿名さん
マンションなんて耐久消費財。
古くなれば価格が下がっていくのが当たり前。
それでも東京駅周辺まで電車で一本、30分程度で行ける駅から徒歩五分以内なら暴落はしないよ。
千葉、埼玉で資産価値がなく、限界＊＊になる危険があるのは駅からさらにバスに乗らないといけないような戸建てニュータウンだよ。
こういう場所はバブル期はもてはやされたが、今は戸建て至上主義が崩壊し、見向きもされない。
大事なのは部屋の広さと無理のないローンだよ。
狭い部屋でぎゅうぎゅうで住んじゃうと、子供は思春期以降は家に帰ってこなくなるよ。プライバシーが保てないから。

[28360: 匿名さん]

有明でキツいローン組んでカツカツの怯えた生活より幸せかも。お父さんが家族のために痛勤を我慢すれば。テレワークが常態化すれば尚更。
http://ooami-midorigaoka.com/charm/index.html
https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/smp/0/11341/b395004/s319008/0000...

[28361: 匿名さん]

>>28360

>>28359によると、そういう戸建てニュータウンは限界××になる危険があるらしいよ？

困るなぁ、そんな無責任なことしたら。笑

[28362: 匿名さん]

資産価値下がるのが嫌なら、無理してでも有明に買っておいた方が良いぞ。
今からもどんどん値上がりしていくから、早めが良い。

[28363: 匿名さん]

有明って安さと一部の人には通勤が楽というのが売りだったから。辺鄙な場所にはブールやジムや最上階ラウンジで客寄せするしかなかった。庶民にも手が出せた。
でも現在、いくら相対的に格安と力説されても庶民には手が出ない価格帯に。しかもまだ上がる？
無理は禁物。なぜそこに住みたいのかという原点に立ち戻って熟考すべし。

[28364: 匿名さん]

マンション開発が進んでいる間がピークですね。
開発され尽くしたら話題に上らなくなって人気下降。

これまでの開発の常道です。

[28365: 匿名さん]

>>28361 匿名さん

低収入なら千葉埼玉を買えと言いながら同時に無理してでも有明を買えと言い続けるのも無責任だと思うなあ

[28366: 匿名さん]

無理して買うなら豊洲の中古が良い。
埋立地しかも有明に住みたいと考える人は少数派だよ。

[28367: 匿名さん]

匿名とはいえ、わけのわからない人に千葉埼玉へ行けとか、とにかく買えとか煽られるのは不快です。
住民になる人ではないと思っていますが。

[28368: 匿名さん]

>>28367 匿名さん

それが信じられないことに購入者らしいです。嘘であることを願うばかりです。

[28369: 匿名さん]

買え買えと煽って価格を吊り上げたいんだね。
自分はもう買ったからあとはいくらでも値上がりしたほうがいいという実に利己主義の塊な卑しい人間ばかりだね。
こんなやつらと一緒には住みたくないね。

[28370: 匿名さん]

他の投稿者を低収入と決めつけたり
他の地域を見下すような投稿を繰り返す人たちは
よほどのトラウマか、コンプレックスの裏返しではないかと心配になります。

[28371: 匿名さん]

埋立地タワマンの住民って精一杯背伸びして富裕層の仲間入りしたがっている地方育ちの印象があるな。
この必死さがみっともない。

[28372: 匿名さん]

>>28363

同意。
有明のタワマンは、立地の不利をマンション内の共用施設でかなりカバーしていた。
それでいて都内ではかなり割安で、サラリーマンでも大きく無理せず買える価格設定だった。
ぎすぎすしてないと思うので、ファミリーにとっては住みやすいと思われる。

話変わるが、金持ちばかりのマンションに住むと、近所付き合いは大してなくてもなかなかつらいぞ。
住民の雰囲気も違ってくる。
もちろん車庫に停まっている車もマンションごとにグレードが違ってくる。
著名な一等地のタワマンになると、ベンツ、BMWの一般的なクラスではなく、もっとすごい車のオンパレードだよ。

[28373: 匿名さん]

有明に何もなかったから、今まではマンション内に共用施設として作るしかなかった。これからは、商業施設ができるのでマンション内の無駄な施設は維持費や修繕費といった金を食うだけのもの。

[28374: 匿名さん]

有明ってセカンドハウスにはいいよね。
俗世離れしてるし。ボーッと東京湾眺めたり、TDLや羽田の前泊に使うのもいい。

だけどここがこの世で唯一の住み処となると悲しい。てか不安。
ましてやローンで買うなんて。

有明は21世紀の軽井沢みたいな場所だと思う。

[28375: 匿名さん]

>>28374 匿名さん

こんな環境の悪い別荘地ないやろ？

[28376: 匿名さん]

有明みたいななにもない埋立地じゃリラックスはできない。
自然も皆無だし。

[28377: マンション検討中さん]

>>28354 匿名さん
そうなんですね！ありがとうございます！
安く売ってほしいなあ。

[28378: 購入済みさん]

>>28377
売るのはオリンピック頃だから在庫減ってるし今より安くは売らないって営業さんに言われました。
ウソかホントかは知らんけど。

[28379: マンション比較中さん]

ここの購入者は。タワーマンションに拘っている人が多いから、選択肢が少ないよね。

消去法で有明になるのでは。

昔なら選択肢があったけど、今は土地がないから仕方ない。
あっても、高額。

後は、お得感のない中古だもんな。

100戸程度なら都心でも選択肢があるけど。

[28380: 匿名さん]

>>28373 匿名さん

管理費が200円/平米をきってるならその通りだけれど、ここ、よりによって維持費が有明で一番高いですよね。

それでこの貧相な共用施設。

管理会社の取り分、高すぎじゃないですか？

[28381: 匿名さん]

>>28373
>>28380

これから開発が進めば共用施設は減らしても大丈夫でしょうが、それであれば管理費も安くなってほしいと購入検討者であれば思うはず。

でもここはなぜか共用施設は他の湾岸タワマンと比較して管理費がかなり高め。
この理由が知りたい。

それと、当物件のスレは、どんどん値上げしろ系、今後どんどん値上がる系の投稿がやたらと多い。
購入希望者、購入希望者であれば、普通なら買いやすい値段、むしろ安い方を歓迎するだろう。

妙に不自然（希望者、検討者の思考とは反対）な投稿が多すぎる。

[28382: マンション検討中さん]

>>28380 匿名さん

他の有明タワマンより明らかに大幅に共用施設は絞ってるのに管理費高いなんてぼったくりだよね。

[28383: 匿名さん]

ここの管理費が高いのは人件費にかなりかかってるわけで、(8人常駐)あとから減らそうと思えばどうにでもなる。といっても、月1万高くても10年で120万程度なんで、そこまでして減らす必要ないと思うけどね。

[28384: 匿名さん]

管理費数万円払えない人は他の場所にいってほしいですね。タワーではなく、イタマンの方が安上がりですよ。

[28385: マンション検討中さん]

>>28383 匿名さん
商業施設隣接で不特定多数の人もたくさん来るのに、簡単に減らすとか言っていいの？

[28386: マンション検討中さん]

>>28383 匿名さん

1戸につき10年で120万円のお布施を住友さんに払うわけですか。それだけあったらもっとマンションの価値を高めるのに使えるのにね・・・

[28387: 匿名さん]

>>28385 マンション検討中さん
いいんじゃないですか？関係ないので、

[28388: マンション検討中さん]

>>28387 匿名さん

なぜ関係ないと言えるんですか？

[28389: 匿名さん]

>>28388 マンション検討中さん
管理人やコンシェルジュの人数を減らしたところで、関係ないことがわからないのですか？

[28390: 匿名さん]

「管理費数万払えないやつに」と言ってる方がいるけど、それが無駄金だったら払いたくないな。
管理費は理事会がしっかり見ることができたら仕様変わらずに下げることができますよ。

[28391: 匿名さん]

マンション内で仕事をする人をいくら増やそうが不審者を減少することはできませんね。

[28392: 匿名さん]

>>28390 匿名さん
無駄金と思うか、必要なサービスと思うかは人それぞれだからしかたないとおもいますよ。

[28393: 匿名さん]

管理費なんか最低限で良いと考える人はタワマンは購入しない方がいいでしょ。マンション内で価値観の違いが無用な争いを生むだけ。

[28394: 匿名さん]

>>28389 匿名さん

警備は？

[28395: 匿名さん]

>>28392 匿名さん
必要なサービス？ たんに3棟構成になってるから、ムダに人件費かかってるだけでしょ。

[28396: 匿名さん]

>>28395 匿名さん

そうだよねぇ・・・
他のタワマンと比較して高いんだから、サービスが手厚くなってるのか単に高値払っちゃってるのか。前者の場合は無駄に手厚くしているか、この物件特有の事情で手厚くせざるを得ないのか。後者は論外。

[28397: 匿名希望]

今住んでいるマンションは、今年から労働条件改善との名目で、警備費が２割アップになりました。
うちは毎年5,000万円の管理費黒字を出しているから、月々に各戸が払う管理費は上がらないけど、人件費増による管理費増はこれから既存のマンションにも及んでいくと思いますよ。

[28398: 匿名さん]

>>28397 匿名希望さん

従事者の皆さんの賃金アップは大事ですが、一方で警備会社全体の業務効率や生産性の向上は不十分なケースもあります。警備員さんは時間拘束なので、本社部門コストや、管理コストなどですね。そのあたり、ユーザーとしては見極めた上で、場合によっては競争させることも必要でしょうね。
値上げ要求をそのまま受け入れるようなことは避けなければなりません。

[28399: 匿名さん]

管理費が高くても別に良いんですよ。
共用施設やサービスが他マンションよりも充実しているのなら。

共用施設が少なくても別に良いんですよ。
管理費がその分他マンションよりも安くなっているのなら。

管理費が他マンションよりも高くて共用施設が他よりも貧弱で
その原因が
警備が３棟に分かれる必要があり効率化できないような欠陥構造になっていて
建築コストを下げるために駐車場付帯率を減らした結果駐車場収入が減る上に江東区からの行政指導が入ってシャトルバスの運行が義務づけされたことにあるのならば
それって企画・設計の駄目さを管理組合が尻ぬぐいさせられるだけのマンションじゃない？
と思ってしまうのです。

[28400: マンション検討中さん]

>>28399 匿名さん

全て同意。

[28401: 匿名さん]

>>28399 匿名さん

まさにその通り

[28402: 匿名さん]

買う人もいれば、買わない人もいる。当然だけど。
しかし、買わない人の中には、金は使わないけど、余計な神経を使う人がいるね。

[28403: 匿名さん]

まあ家買うのと結婚て8割は勢いですよ

[28404: 匿名さん]

>>28403 匿名さん
そう言われると、確かにその通りですね。

[28405: 匿名さん]

>>28403 匿名さん
んで、勢いで決めて後悔すると 笑

[28406: 匿名さん]

>>28403 匿名さん
俺はマンション営業の口車に乗せられて、先のことも考えずに無理なローンを組むような愚かなことはしないよ。

[28407: 匿名さん]

そうそう。
年収少ないなら、無謀なローン組まずに、千葉や埼玉に買った方が幸せになれますよ。

[28408: 匿名さん]

まあ、竹ノ塚や青砥あたりならまだ買えるかも。

[28409: マンション検討中さん]

北向の低層階って商業施設で眺望遮られてしまうと思うけど、圧迫感って結構あるものなのかな？距離がそこそこ取られてるから意外と気にならないもんかしら…

[28410: 匿名さん]

ここってほぼ７０㎡部屋しかない時点で問題外。

[28411: 匿名さん]

竹ノ塚や青砥なんか買ったら人生おしまいだろ。

[28412: 匿名さん]

>>28410

70平米代でダメなら、他のところに行けば？
意味わからん。

[28413: マンション比較中さん]

>>28412: 匿名さん

そういう問題じゃないでしょ。

[28414: 匿名さん]

いやいや、そういう問題でしょ。何いってんだか。

[28415: 匿名さん]

収入少ない人は、さっさと千葉や埼玉に行ったほうが幸せになれると思う。
高い高い叫んでても、どんどん高くなるんだから無意味。

でも、資産価値が気になるのなら千葉埼玉に買ったらダメ。
無理してでも早いうちに有明買っとけ。どうせ値上がりする。

[28416: 匿名さん]

>>28409

圧迫感なんて、感じ方は人それぞれだから自分だったらどう思うか考えてみるしかない。
ただ。北向き低層階だと、夜は静かに暮らせそうだなって思った。

[28417: 匿名さん]

>>28416 匿名さん

北向き低層階は一年中陽も当たらないし、目の前が商業棟だともちろん眺望も悪いし圧迫感はかなりある。
転売しようにもなかなか売れない。
悪い条件の部屋は買わないほうがいいと思うよ。

[28418: 匿名さん]

>>28416 匿名さん
ウエストかイーストであれば60m以上離れてるので、それなりに距離が保てる。
セントラルは道路一本隔てるだけなので、それなりに圧迫感はあると思うけど、単価が最も安いので仕方ない。リセールは南側よりいいと思う。

[28419: 匿名さん]

一般的には、リセール時の方角による価格差は新築ほどにはないと言われてるね。セントラルは北西だから少しは陽が入るかな。

[28420: 匿名さん]

直射日光は無い方が健康には良いけどね。
明るいかどうかが大事。

[28421: 匿名さん]

>>28417 匿名さん
ターミナル駅近築浅のの南向きバルコニーだけど前にアパートが建ってて日照に難ありな物件の売却を経験したけど、やはり日照を気にして見送る人が多く、売却は苦労したよ。

[28422: 匿名さん]

60mぐらいだと、やっぱり圧迫感はあると思うよ。200mぐらい離れれば全く問題ないけどね。

[28423: 匿名さん]

>>28415 匿名さん

収入が少なくて資産価値が気になる人はどうすれば

[28424: 匿名さん]

>>28423 匿名さん

諦める。

[28425: マンション検討中さん]

>>28422 匿名さん
なるほど。抜けてるほうが良さそうだね。ウエストは何階から抜け感でるのかな？

[28426: 匿名さん]

>>28425 マンション検討中さん
北だったら11、12階より上くらいなら商業施設を越えるんじゃないでしょうか
ただ、西方向のホテルは18階なので、それ以上でないと全方向は抜けないでしょう

[28427: 匿名さん]

ウエストの北向は完売してるか、一期より+20％高いかどちらかだよ。最もコスパが良いところだったからね。いまさら遅いですよ。

[28428: 匿名さん]

>>28420 匿名さん
病院は南向き部屋の方が外出率が高く退院までの期間も短いという調査結果があります
人間お日様に当たると外に出たくなるものみたいです

[28429: 匿名さん]

>>28411 匿名さん

千葉や埼玉より東京駅に近いんだが？

[28430: マンション検討中さん]

>>28427 匿名さん
少し残ってますよね？一期で売らなかった部屋が。

[28431: 匿名さん]

>>28430 マンション検討中さん
中層未販売は30％位たかいんじゃないの。
10戸程度でしょ。

[28432: 匿名さん]

タイムマシンが開発されない限り、昔の価格では買えないので、今の価格で考えた方が良いよ。
値上がりしてる部屋は今後も値上がりする可能性高いですから、早めに買うべし。

[28433: マンション購入済さん]

>>28423
種銭貯める。
家や投資は種銭溜まってから考える。

[28434: マンション検討中さん]

>>28431 匿名さん
2LDKほしいです。中層6000万くらいしちゃいますかね。。

[28435: 匿名さん]

>>28433 マンション購入済さん
デフレではそれでよかったけど、インフレなんで、貯めた分だけ値上がる。。

[28436: 匿名さん]

確実に値上がりする保証なんかどこにもない。
こんなくだらない掲示板の書き込みを信じて無理矢理ローンを組むと破産。

[28437: 匿名さん]

一生賃貸ならいいけど、結局買うなら早く買った方がいいよ。インフレ率が2％なら7000万のマンションは次年度7140万になる。

[28438: 匿名さん]

日本は持ち家信仰が根強いですよね。
http://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20161204/ecn16120410...
http://diamond.jp/articles/amp/116207?display=b
http://www.mag2.com/p/money/314207

[28439: 匿名さん]

どうしても購入検討始めた数年前の水準より、高く買うのに勇気がいるんだよなあ。

[28440: 匿名さん]

>>28439 匿名さん
あの時決断出来てれば…
次の波を10年後にとらえましょう！

[28441: 匿名さん]

上がったものは必ず下がる。それもまた真実。

[28442: 匿名さん]

今の20代以下は無理はしません。
一生賃貸にも抵抗はない。不動産業者のカモにはならないよ。

[28443: 匿名さん]

今までが安すぎたんだよ。2000年代に下がっていた価格が今戻ってきた。これが適正価格と思うしかない。

[28444: 匿名さん]

次の波はいつか…
実際一般サラリーマンの購入限界を超えつつあると言うが、共働きが増え、購入限界は上がってるとも思うし。
都心近郊に関してはまだ限界は来てないんだろうなと思う。

[28445: 匿名さん]

>>28442 匿名さん
どちらかといえば、一生賃貸の方が不動産屋に世話になってるがな。

[28446: 匿名さん]

俺はまだまだ全然上がると思うよ。俺の周りサラリーマンだけど、株や仮想通貨で数千万儲かったってやつばかりだ。これからその資産が不動産に流入してくる。仮想通貨なんてあと10倍くらいにはなるから、2020年頃は皆金持ち。

[28447: 匿名さん]

どう考えても、東京の不動産は安すぎなんだよ。
海外の主要都市では既に東京の数倍まで値上がりしてる。

今から２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況ではある。

[28448: 匿名さん]

いつ来るか分からないチャンス待つのはバカだよ。
今の最善策を狙うべき。

[28449: 匿名さん]

>>28446 匿名さん

80年代のバブルのときと同じことがまた起きるといいたげだな。
マンション業者としては是が非でもそれを願ってるだろうが、あんな異常事態は二度と起きないよ。

[28450: 匿名さん]

>>28442 匿名さん

賃貸の方がカモだろ。
3割の利益が載ってるのに、ずっと払い続けるのか？