シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[25801: 匿名さん]

>>25800 匿名さん
心理学的には自分の手が届かないと、それを否定したがるのです。
検討掲示板で否定的なコメントをされているのは、心理学的な分析ではそのようになります。
つまり、手が届くけど買わない人はわざわざネガをすることはありません。本当は欲しいけど手が届かないと分かった瞬間、ネガを書き込むのです。
あくまで学問上の話なので悪しからず。

[25802: 匿名さん]

身の丈に合った物件を選べばいいじゃん

[25803: マンション検討中さん]

これだけ賑わうスレもめずらしいからここは買っとけと思った。

[25804: 匿名さん]

>>25801

> 心理学的には自分の手が届かないと、それを否定したがるのです。

　それが仮に正しいとして

> つまり、手が届くけど買わない人はわざわざネガをすることはありません。

　この説明にはなっていません。心理学的な分析とやらで言っているのは

　　　自分の手が届かない → 否定したがる

ということだけで、手が届く人のことは何も論じていないからです。

　学問云々を言うなら、もう少しボロが出ないようにしてくださいな。

[25805: 匿名さん]

買えるけど買わない人は、そもそも検討しておらず興味ないってことだから普通はここ見ないし、書き込みなんてしないと思いますがね。

[25806: 匿名さん]

そうとは限らん

[25807: 匿名さん]

MICEは横浜に持ってかれそうだね。

有明よりもはるかにきれいな街並みだし、高級ホテルも既にたくさんあり、これからも計画目白押し。リゾート計画もあり。

この物件にとっての脅威は、豊洲や晴海なんかじゃなくて、横浜のMICE開発なのでは。

[25808: 匿名さん]

神奈川に興味ない人多いんじゃない。
埼玉も千葉も神奈川も同じくくり。

[25809: 匿名さん]

自分、今は高いから買わないけど、いずれ安くなったら買うつもりで、湾岸中心にマンションの情報収集してます。
別にここをネガるつもりはないだけど、無理ポジさんの値上がりコール600万とかウザイので（全体安くなってほしいので）、ついツッコミ入れたりしてます。
そういうスタンスの人、意外と多いかもです。

[25810: 匿名さん]

>>25809 匿名さん
それをネガって言うんだよ

[25811: 匿名さん]

>>25808 匿名さん

そういう事を言っているのではありません笑

この物件周辺は、東京都としてMICE拠点としての発展を目論んでいるわけですよね。つまり、MICE拠点として発展できるかどうかが、この物件の価値に大きく影響してくるわけです。マンションとしてどうこうじゃなくね。

ということは、国内のMICE拠点ライバルとの争いになってくる。

ミーティング施設は互角レベルだと思うけど、その他が圧倒的に横浜に負けてるよね。

例えばホテル。

有明はヴィラフォンだのダイワロイネットだの、二流レベルのホテルしか、、、

一方横浜は既にインターコンチやシェラトン等揃っており、今後はカハラやベイコート倶楽部も。

[25812: 匿名さん]

>>25810
でも買えるってことでしょ。
つまり、ネガがみんなここ買えなくて吠えてるわけじゃない。

[25813: 匿名さん]

別にネガ書いてもいいけど、否定自体が目的化したようなのが多いよね。なんで検討してるの？そこまで言うなら他探せば？としか言いようのないのばっか。エリア自体を否定したりとか。

[25814: 匿名さん]

そんなこと言い出したら、ポジだって延々と同じこと書き続けたり、同じ写真貼り続けたり、バカみたいに値上がりを言い続けたりしてるでしょ？ ただポジるだけが目的化してるとしか思えないよな。まともな検討とかそっちのけなのは変わらないだろ。

[25815: 匿名さん]

>>25814 匿名さん

あれはネガです。嫌がらせの域ですから。

[25816: 匿名さん]

>>25813 匿名さん
掲示板はネガとポジ両方いないと意味ないんですよ。お分かり？

[25817: 匿名さん]

>>25807 匿名さん
安くないよ。間取りよくない。
眺望は高層階のみ。

[25818: 匿名さん]

ぺたぺたくん、ついにネガ扱い。笑

[25819: 匿名さん]

>>25816 匿名さん

ちゃんと読んでます？
要はネガ含めて議論したいねって話なだけです。

[25820: 匿名さん]

https://twitter.com/tokyo_kantei/status/932830827561414656

市場全体が天井見えてきてる中、この物件だけがバブルになっているようですね。中古になればスミフの利益分が飛び、他のマンションと横一線です。

[25821: 匿名さん]

ここの1期１次が安かったから、適正価格に戻っただけじゃない？

[25822: 匿名さん]

>25820
いつの時代も住不は頭一つ高いからねｗ
嫌味じゃなくて我が道を貫く姿は素晴らしいと思う
それでいて頭一つ抜けた利益を叩き出してんだから住不の戦略は正しいとも言える
住不の利益分が飛ぶというより転売屋如きに短期的な利益は渡さない、って印象かなｗ
普通は買った瞬間（中古になった瞬間）二割損ってのは車も戸建ても同じだからね
住不も在庫リスクを取ってんだから当然のリターンだと思う

と住不の戦略を認めつつも、自分が買う時はやっぱり北浜みたいな人気物件を買いたいｗ
恐らくここもお約束で、竣工後もモールのショップと並んで絶賛販売中の垂れ幕がなびくと思うｗ

[25823: 匿名さん]

>>25822 匿名さん

スミフの利益でも転売屋の利益でも、結局、購入者は高値掴みさせられるんだよなあ。
上昇局面ならまだしも、この相場で値上げ値上げとはすごいね。

あの垂れ幕は、ホント勘弁してほしいよね。
住民なら許せないわ。

[25824: 匿名さん]

>25823
同感というか、単純に金額と専有部分の横の比較だとどうしても住不は買い難いよね・・・
それでも豪華なエントランスや黒光りする躯体等きちんと差別化して、ニッチ層にリーチしたり、
他社が売り抜けた後の需要をしっかり取り込んだりしてるんだろうね
今のとこ有明はライバル不在だけど、晴海の三井には参ってる気がするｗ
三井があそこまで高値追求のじっくり戦略でくるとは予想してなかったと思う
駅距離を考えるとドトールはもう一段上で売らないと住不の名が廃るｗ

[25825: 匿名さん]

昨日

[25826: 通りがかりさん]

タワークレーンが立ちましたね！

[25827: 匿名さん]

>>25824 匿名さん
そうですね、スミフは住民が客を迎え入れる時に感じられる優越感とか虚栄心を満たすのがうまい。

晴海は北と東は高すぎだよね。西と北は逆に割安感あるけど。

[25828: 匿名さん]

>>25825 匿名さん
基礎工事終了か。
いよいよ本格的に上にそびえて行くんですね。

[25829: 匿名さん]

>>25809 匿名さん
ってことは価格上がったら買えないって言ってるよね。
だから買えるような値段になるようにネガをしているわけだ
もうすこし自分のやってること考えた方がいいですよ。
買わないリスクを全く考えてない

[25830: 匿名さん]

>>25823 匿名さん
完売するまで、共用部分のメンテは徹底して実施するから、かなり気持ちいいよ。
値上げして売れているのなら、それが相場でしょ。

[25831: 匿名さん]

>>25830 匿名さん
営業に言いくるめられてかわいそうに。

[25832: 匿名さん]

>>25831 匿名さん
あなたはどこか買うつもりあるの？
嘘でもいいから皆に一つ教えてくれよ。

[25833: 匿名さん]

日経平均が1万以下にならない限り、坪300前半で買える日は来ないでしょう。

[25834: 匿名さん]

>>25831
正直この物件買う人を哀れんでますw
こんなクソ物件湾岸では初めてでは？
住環境が致命的にダメ過ぎる。

ありもしないキャピタルゲインを求めて、高速直近にて騒音や排気ガスに家族を晒すとかありえない
しかも三セク路線しか通っていなくて、交通利便性も悪く、本当に良いところがない

[25835: 匿名さん]

>>25834 匿名さん

有り得ないとまで言う物件のスレッドをわざわざ見にきて、書き込みまでするなんて時間の無駄じゃないですか？
あなたの貴重な時間はもっと他のことに使うべきですよ。

あと、あなたはそのように判断したかもしれないですが、市場の評価はそうではないようですね。まあ、個人の判断が市場と一致してる必要は全然ないですけどね。

[25836: 匿名さん]

>>25829 匿名さん

え？ どうしてそうなりますか？
買えないなんてことないですよ。買うだけなら余裕で買えますけど、そういう問題でもないんで。

[25837: 匿名さん]

デベの値上げと、価値が上がって値上がりするのは、全くの別問題なのでは？

[25838: 匿名さん]

>>25834 匿名さん
ここでそんなに興奮しないで、買いたい物件のレスへ行けば。

[25839: 匿名さん]

買えない人たちの憂さ晴らしを邪魔しちゃダメよ

[25840: 匿名さん]

>>24755 匿名さん
これですね。
しばらくは買えない人にお付き合いしましょう。

[25841: 匿名さん]

買えない奴の妬み専用スレ。

[25842: 匿名さん]

どんどん値上がりしていくんだから、早めに買った方が得だぞ

[25843: 匿名さん]

激安で買えるのも、今年度が最後のチャンスだぞ。

[25844: 匿名さん]

>>25834 匿名さん

それ、酸っぱい葡萄だね。（笑）

[25845: 匿名さん]

>>25826 通りがかりさん
やっぱり三棟は威圧感があるな

[25846: 匿名さん]

>>25811 匿名さん
MICE拠点としては横浜に勝てないでしょうね。有明はポテンシャルが低いです。

[25847: 匿名さん]

>>25842 匿名さん

デベが値上げするのと、価値が上がって値上がりするのは、全くの別問題なのでは？

[25848: 匿名さん]

売れれば同じさ

[25849: 匿名さん]

デベが値上げをしないと価値は上がらないし、価値が上がらないとデベは値上げしないです。

[25850: 匿名さん]

>>25849 匿名さん
前者は正しいが後者は？です

[25851: 匿名さん]

有明新築の標準価格は330以上という事ですな。

[25852: 匿名さん]

>>25850 匿名さん

価値が無いものを値上げしても売れないでしょ？当たり前のことがわからないのですか？

[25853: 匿名さん]

>>25852 匿名さん

売れてるってことは？価値があるって事？

[25854: 匿名さん]

たぶんイーストも360くらいで出すんだろうな。

[25855: 匿名さん]

>>25853 匿名さん
価値がないものは売れないでしょ。

[25856: 匿名さん]

価値を勘違いさせて高く売ると言うケースもありますよね。

[25857: 匿名さん]

この物件にここまで出せないと思う方の方が圧倒的多数派です。MR来場者の1割ぐらいが契約に至りますので、検討だけしている人も含めればそれ以下です。

勘違いだろうが何だろうが、その価格を出す価値があると判断する人が一定数いれば市場としては成り立ちます。
そして、マンション需要というのは時間経過によって新たに生まれてくるので、長期で販売していれば高くても買いたいという人は一定数現れ続けるんですよ。

[25858: 匿名さん]

売れようが売れまいが、いっさい気にせず値上げするのがスミフ流。

[25859: 匿名さん]

売れてるから価格上げてるんでしょ。
上げたことでネガが増えるのも想定してる。それでこの掲示板が発散の場として存在しているわけ。

[25860: 匿名さん]

>>25852 匿名さん
価値があるから値上げしたんでしょう

[25861: 匿名さん]

どんどん値上がりしていくんだから、早めに買っとけ。

[25862: 匿名さん]

中古も釣られて値上がりしていく。
そうなったら、本当に千葉に行くしかなくなるぞ。
激安で買える今のうちに買っとけ。

[25863: 匿名さん]

こう言うのが出来てきたら、一気に値上がりする。

[25864: 匿名さん]

こう言うのが出来てきたら、一気に値上がりする。

[25865: 匿名さん]

160店舗の商業施設も現実化して行く。

[25866: 匿名さん]

目に見えるものが出てくると、一気に価格が上がるぞ。

これが一番早い。

[25867: 匿名さん]

目に見えて出来てくる。これが怖い。
高騰していく。

[25868: 匿名さん]

でたー画像ペタペタ！
さあ、みんかで削除依頼しましょう

[25869: 匿名さん]

それらの施設が閑散として負の遺産と化したところ想像するとやっぱ怖いわ

[25870: 匿名さん]

>>25869 匿名さん

負の遺産になって都が手放したら、また不動産屋が買って喜んでマンション建てるよ。

[25871: 匿名さん]

解体費用がかかるから放置だよ。
そして犯罪の＊＊になる。

[25872: 匿名希望]

ホテルとホール棟は工事に着手しているのに、なぜ出来上がり予想図を正式にサイトで公表しないんだろう？？

[25873: 匿名さん]

ネガとしては画像貼り付けられるのがよほど痛いのか。
いくら文字で蔑んだところでイメージの印象にはまるで及ばないから？
ネガが嫌がるならどんどん貼って良し。

[25874: 匿名さん]

>>25871 匿名さん

んー、解体の費用負担を少なくする為に仮設にしたのでは？？
ちょっと説得力に欠けますね。

[25875: 匿名さん]

>>25872 匿名希望さん
自分がスミフなら、まずは他物件を片付けてから、有明のホールと商業の完成予想図を公表しますね。
今公表したら、ここに集中してしまいます。
その頃には買えない価格になっていそうですが

[25876: 匿名さん]

地下鉄みたいに非現実的な計画の前に、商業施設で働く人向けにシャトルバスが用意されるんでしょうね。
品川か東京、またはその両方など十分にあり得る話です。※銀座、新橋のBRTと被らない範囲。

で、バス出すならついでに近隣住民の通勤需要も巻取りに来るでしょうね。
目の前の商業施設から東京駅までのライナー。
それを不便とするか便利とするかは…貴方次第です。

[25877: 匿名さん]

>>25875 匿名さん

たしかにそうですね。
一期の価格のままだと早々に売り切れてしまうのがわかった。
ここで同じ価格のまま開発内容がわかったら更に売れ行きが加速してしまう。（晴海が売れないままになる）
ここはどうやっても売れるからまずは晴海や品川付近を売ってしまおう。

[25878: 匿名さん]

スミフはいくら時間かけて売ってもいいんじゃなかったっけ？笑
晴海や品川付近は、焦って売らないといけないの？笑

ホールはともかく商業施設の情報が出ないのは、出せるものがないからじゃない？ それかあまりにショボくてガッカリ感が半端ないとか。笑

[25879: 匿名さん]

うん、他物件に気を使っていい情報を隠すなんて聞いたことないわ。笑

[25880: 匿名さん]

>>25879 匿名さん
スミフ内の人的リソースの問題もあるでしょうね。
無理に値下げして売る物件はないですが、さすがにあの規模のプロジェクトなのでリソースは確保したいでしょう。
まだ2年半以上ありますから、まだまだ公表は先

[25881: 匿名さん]

https://wangantower.com/?p=14011

これじゃないんですか？イメージは。

[25882: 匿名さん]

>>25873 匿名さん

それはマンションコミュニティのルール違反を推進している発言のためアウト。

↓

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

[25883: 匿名さん]

なるほど。
じゃあ削除依頼しなくちゃ。

[25884: 匿名さん]

>>25869 匿名さん
じゃ、24時間ずーーーっと想像してよ。

[25885: 匿名さん]

>>25871 匿名さん
その中には、君がいる。

[25886: 匿名さん]

前にここで誰か、2期のスタートに合わせて商業施設の情報が少し出てくる（チラ見せ？）と書いてたような記憶があるんだけど、勘違いかな？

[25887: マンション検討中さん]

ダイワロイネット有明。期待してなかったけどなかなかよさげですね。
https://www.azusasekkei.co.jp/team/1/

[25888: 匿名さん]

>>25873 匿名さん
画像ってコンサルの提案資料レベルの夢物語だろ。
具体化した完成図ではないよな？

[25889: 匿名さん]

>>25887 マンション検討中さん

雨に濡れずにりんかい線とゆりかもめを乗り換えできるようになるのかな。マンションまでは無理か。商業施設に期待。

[25890: 匿名さん]

>>25888 匿名さん
嫌なら完成まで実物を待つしかないですね。

[25891: 匿名さん]

>>25887 マンション検討中さん
私も期待してなかったけどまあまあですね

[25892: 匿名さん]

ダイワロイネットって設備の整ったビジネスホテルですよね。
ダイワはすぐ近くの新市場前駅にもホテルを作っているけど、どっちがレベルが高いのだろうか？

[25893: 匿名さん]

良さげですねー。
併設の商業施設もあるのは嬉しい。

[25894: 匿名さん]

商業施設も良い感じ。
160店舗も増えるのは利便性高くなるねー。

[25895: 匿名さん]

住友不動産絶好調のようですよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00010001-nkogyo-ind

[25896: 匿名さん]

こりゃまた大幅値上げだな。

[25897: 匿名さん]

品川シーサイドとここで比較検討されてる方いますかね？
渋谷、恵比寿、大崎勤務ですと被ると思うのですが、利便性で考えると断然シーサイドなんですが開発による期待値と開放感はこちらが勝っています。
まぁ、期待値というか何が出来るかわからないワクワク感というか。
ちなみに図書館とか区の窓口ってやっぱり豊洲まで行くんですかね？？

[25898: 匿名さん]

>>25897 匿名さん
図書館は東雲か豊洲ですねー。
お台場には無いのかな？

[25899: 匿名さん]

>>25897 匿名さん

イオンがある品川シーサイドの方が利便性が高いですね。
有明はトリプルタワー併設の商業施設が出来てもコンセプト的に生活利便性は劣るかもしれません。しかし近隣にお台場、豊洲、東雲、豊洲市場？とバラエティに富みます。
あてにしてはいけませんが、期待される路線が2つあります。夢物語としても2つも新路線の話がある地域は他に無く、将来性は有明に分があります。
羽田アクセス新線のりんかい線ルートは一度五輪までの開通が検討された程なので、実現性は高いかもしれません。

[25900: 匿名さん]

>>25899 匿名さん

品川シーサイドって便利ですか？
なーんにも無いですけど。イオンだけで過ごすの？