シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[25626: 匿名さん]

商業施設は成功してほしいけど、やはりターミナル駅に近くないので集客は難しいでしょうね。

[25627: 匿名さん]

>>25625 マンション検討中さん
南船橋知らんけど、幕張やみなとみらい、お台場辺りが近いんじゃない？

[25628: 匿名さん]

>>25624 匿名さん

成功したら坪単価500万超えるのでは？

[25629: 匿名さん]

より都心に近い豊洲のスミフタワーの価格が坪260〜だから、ここが中古になったらそれ以下になるよね

つまり350でここを買って、400で売ろうとしても買ってくれる客がいない。
現実としては280万円ぐらいじゃないかな？つまりパンダ部屋でトントンぐらい。

つまり最初の買値が高い＝開発が価格に織り込まれている

ちなみに坪400万だと品川Vタワー、秋葉原の東京タイムズタワー、そしてワテラスタワーも見えてくる価格帯。
ここから開発による値上がりを期待するのは如何に無謀かということ

[25630: 匿名さん]

>>25618 匿名さん
吠えて爆死。

[25631: 匿名さん]

>>25629 匿名さん
豊洲のツインタワーって商業施設隣接なんですか？

[25632: 匿名さん]

>>25628 匿名さん

平均の話ですか？70平米で億になりますが

[25633: 匿名さん]

>>25629 匿名さん

おっしゃる通りですね。激しく同意。

[25634: マンション検討中さん]

諸々織り込み済価格でしょ？

[25635: 匿名さん]

>>25631 匿名さん

豊洲のシティタワーズは、ビバホームとほぼ隣接じゃないですか？そもそもららぽーとも気軽に使えるし。

そもそも論点はそこじゃないでしょ。

[25636: 匿名さん]

そもそも商業施設が近くにあるのは助かるが隣接は嫌

[25637: 匿名さん]

>>25635 匿名さん
商業施設隣接だから購入するって人多いでしょ。

[25638: 匿名さん]

隣接嬉しくない？
オシャレなお店でご飯食べて、歩いてすぐ帰ったりできるんだよ？

[25639: 匿名さん]

>>25617 匿名さん
上がり幅は部屋によるでしょうね。
オリンピックは市況が悪くなるとはいっても築浅物件はかなり減ってきてるし今後出てくる物件もコスト高で価格は下げようがない。
上がるか下がるかなんて誰にも分からないから、とりあえず上がった時のリスクを考えて選択している人が大半でしょう。
今の価格でカツカツなら、そんな余裕もないかもしれませんが。

[25640: 匿名さん]

豊洲のツインタワーなら夜にビバホームで竹竿でも買って、歩いてすぐ帰ったりできますよ。嬉しくないですか？

[25641: 匿名さん]

>>25640 匿名さん
ビバホームって、ホームセンターだけだと思ってない？行ったことのない郊外の方かな？

[25642: マンション検討中さん]

豊洲住まいにとって、ビバホームはめちゃ便利よ

[25643: 匿名さん]

傘が無くても雨に濡れずに行けて帰りはカートごと帰れるみたいなので便利

[25644: 匿名さん]

>>25638 匿名さん

だから商業施設の内容が気になるわけですよ。
ビバホームみたいに、安いファミレスといつもセール中の靴屋みたいなのではテンション上がらないので！！

[25645: 匿名さん]

>>25644 匿名さん
テンションと資産価値は別なので！！笑

[25646: 匿名さん]

>>25644
貴方が経営者だとして、有明に出店する？それが答えだよ。
もっと交通利便性がよく、人口の多いところに出店するよね

早速ホテルは高級ホテルではなく、グループ会社のビジネスホテル
まともなお店は来ないかと。

[25647: 匿名さん]

地下鉄が来ない限り、商業施設の成功はない。

[25648: マンション検討中さん]

湾岸奥座敷ってコンセプトにして欲しかったな。
でかめの日本庭園作るとか。

[25649: 匿名さん]

>>25646 匿名さん

ホテルは当初からビジネスホテルの予定でした。

[25650: 匿名さん]

最近は良質なビジホで旅費を抑えて、周辺で消費するスタイルになってきてるよね。
高級ホテルの中で全てを完結させる時代から変わってますよ。

[25651: 匿名さん]

いいんじゃない？地下鉄はすぐ決まるだろうし。

[25652: 匿名さん]

そもそも地下鉄できても値上がりしないよね
都心直結の豊洲徒歩5分タワマンが坪260〜だからね。

有明は今でも充分過大評価

[25653: 匿名さん]

再開発エリアで安値期待しても無意味だし虚しいだけでしょ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるよ。

[25654: 匿名さん]

>>25625 マンション検討中さん
あそこは生活利便性高い。ここはそこまで無理でしょ。

[25655: 匿名さん]

>>25653 匿名さん
何度も同じ投稿やめなよ

[25656: 匿名さん]

>>25652 匿名さん
そうなんだよね。すでに完成されて人で賑わっており、さらにベイサイドクロスもこれからできる豊洲並みになるとしても、築10年なら260〜になる。

ということは、仮にこの物件の隣接商業地域がララポ豊洲なみに賑わい、地下鉄も通り、企業のオフィスも林立するようになったとしても、築10年になれば坪単価260〜ということ。

それを350で買うのは、、、なぁ、、、

[25657: 匿名さん]

>>25656 匿名さん

ララポと隣接してるのはパークシティ豊洲ですよ。

[25658: 匿名さん]

>>25651 匿名さん

お前の妄想だな。
誰も相手にしないよ。

[25659: 匿名さん]

虎ノ門周辺では大量にオフィスビルを建ててます。
これだけ大量に供給されると僻地の有明の出る幕はありません。
安くすれば中小企業が使ってくれるかな。

[25660: 匿名さん]

>>25657 匿名さん
？？？

知ってますが？

[25661: 匿名]

はたして安くなるかな？オリンピック後下がると言われてるがほんとかな？新築マンションの供給はどんどん減ってきていて数年前の半分になった。デベも立地のいい用地の取得が難しくなってきている。購買力のある共働きやシニア層は都心に近い駅近マンションが便利なのに気づいてどんどん集まってきている。武蔵小山、北千住であの価格。良い条件の新築マンションはあまり出てこず、今後は築浅の中古でさえ減ってくる。逆に不便な立地のマンションは下がり、二極化が進む。住友もそれがわかってるから価格をつり上げてるのでは？今度の東急豊洲、大和有明、東建有明、いくらになるか？ここは一期が良かったし、他も待っていてもいいことないかもな。

[25662: 匿名さん]

>>25661 匿名さん

ここは都心に近いのでしょうか？？？

[25663: 匿名さん]

マンション相場がロングスパンで見れば上昇と下降を繰り返すのは周知の事実。今は上がりきって踊り場にいる状態でしょう。資材の価格も人件費もずっと上がり続けることはない。いつかは下降に転じる。相場というのはそういうものです。今はデベが供給を絞っているが、数年単位で見ればそれも続かない。デベの存在意義に関わるからね。武蔵小山や月島がそうであるように、まだまだ駅近の再開発余地はある。もう建てる場所がないというのは以前から言われているが、場所は作られるから心配ありません。

[25664: 匿名さん]

>>25654 匿名さん
どの点が生活利便性が高いと解釈できるんですか？南船橋が車がないと生活できないんですが。。
隣の商業で揃わないものは銀座や台場、豊洲に行けば十分です。
仮に商業がなくても駅徒歩4分は利便性高いかと。

[25665: 匿名さん]

>>25663 匿名さん
坪450万の武蔵小山や月島が買えるなら問題ないですね。

[25666: 匿名さん]

りんかい線って利便性高いの？

[25667: 匿名さん]

>>25666 匿名さん

高いですよ。山手線快速と言われてます。

[25668: 検討板ユーザーさん]

りんかい線は不便です。会社の倉庫があるので、極希に有明に行くのですが、乗り継ぎが悪くて無駄に時間掛かるので勘弁して欲しいと毎度思います。

[25669: マンション検討中さん]

>>25667 匿名さん

新宿に行くのに遠回りして大井町まで南下しないといけない。
これのどこが便利？

[25670: 匿名さん]

>>25665
そういう問題じゃない。笑
駅近のような好立地はもう未来永劫出ない、なんてのは妄想だと言っただけ。

[25671: 匿名さん]

山手線快速ってはじめて聞いた。本当にそんなふうに呼ばれてるの？？

[25672: 匿名さん]

>>25668 検討板ユーザーさん
ここでつぶやいても、、、、
社長に直接言えば？

[25673: 匿名さん]

それは埼京線の池袋～大崎区間だろ。
りんかい線じゃないから。勝手に都合よく変えるバカがいるから困るよ。

[25674: 匿名さん]

>>25656 匿名さん

だから、一期で条件の良い高層階を330程度で買った人が多いんですよ。
今なら間に合う的なコメントが多々ありますが、一期の価格であればギリギリ安パイ。
それ以降は、さらに条件悪い住戸を高値で摑まされるカモという事。
※一期でもスミフのmarginに十分貢献してますが。
10年後に条件悪くて260〜なら、330で売られた高層階は悪くても290〜は見込める。
高値圏と言われている今の市況では悪くはない選択肢だったから、一旦今の自宅を利確したい人が買っていたようですね。

[25675: 匿名さん]

工場の移転や公務員宿舎跡地、戸建密集地の再開発、団地の立て替えなど、まだまだマンションの建設余地はある。
既存市街地を放置して埋立地を開発したいのはマンション業者の理想だろうが、所詮僻地の埋立地が中心になることはあり得ない。

[25676: 匿名さん]

それで？

[25677: 匿名さん]

>>25674
正直10年後は高層で260だと思うよ

[25678: 匿名さん]

>>25674
有明に出せるグロス総額は決まっているから、単価の高層の方が売り辛く値下がり幅がでかいよ

[25679: 匿名さん]

便利の定義次第。多少遠回りでも乗り換え無しで行きも帰りも電車スカスカだから便利っちゃ便利。
新宿から通勤時間帯に座って帰れるなんてある意味奇跡。
デメリットもあるけどいち早く全域無電柱化されたし、五輪までは優先的に税金投入。五輪後も開発された地域で人気出て更に開発が進む余地があるのは良 いと思うよ。

[25680: 匿名さん]

五輪の開発って、競技場とかアリーナとかでしょ。生活利便性に直結しない施設ばかりできても、開発されたから人気が出るってのは早計でしょ。

[25681: 匿名さん]

>>25677 匿名さん
そうか。さすが！
天才占い師みたい。

[25682: 匿名さん]

匿名掲示板ではありますが

地下鉄はすぐ決まる

とか

りんかい線は、山手線快速と呼ばれている

とか、度が過ぎますね。

[25683: 住民板ユーザーさん5]

>>25677
>>25681

10年後は260、根拠は豊洲の中古価格。

有明がどう頑張っても追いつけない豊洲が、今築10年の中古が260-だからね。

あ、ちなみにすんごくオマケして豊洲と同じぐらいなら、っていう前提だから。これがマックスね。

[25684: 匿名さん]

>>25675 匿名さん
何もないところに建てるより莫大なコストかかりそうだね。湾岸が割安に見える価格になりそう。

[25685: 匿名希望]

有明がこれから盛り上がるのかは商業施設の作り方次第ですよね。
湾岸が好きで私も住んでいます。ただ大変申し訳ないけれども、ビッグサイトに行く度に、ここは人の住むところじゃないよなぁって思っちゃうんですよね。だからりんかい線もゆりかもめも朝混みませんよね。。。。

またビッグサイト来場者が商業施設に立ち寄る事を狙っているのかと思いますが、確かに一回は行ってみると思いますが、ビッグサイト自体が広くてそこだけで歩き疲れてしまうので、ガーデンシティまで足を運ぶ元気がないのではと思います。

[25686: 匿名さん]

中古市場では
豊洲は6000万の壁
有明と東雲は5000万の壁がある

仮に有明の相場が上がって豊洲と同じ様に発展を遂げたとしても70平米で6000万＝坪280万。パンダ部屋価格が限界になる

それ以上の部屋は価値はあるんだろうけど買ってくれる客がいない状態になる

[25687: 匿名さん]

みんな勘違いしてる。豊洲は260なんてもんじゃない。
いま豊洲で新築タワーが出たら坪400越えるよ？それと比較したらここはどうなのよ？
妥当かなと。

[25688: 匿名さん]

ここの現在の価格が相場。
いくらネガがしつこく騒いでも。

[25689: 匿名希望]

>>25686 匿名さん

確かに有明の中古買うのに、70㎡で7000万は出したくないですね。

[25690: 匿名さん]

>>25687
いえいえ、今は中古の話をしています。ここが築10年の中古になったとき、いったいいくらになるかを豊洲の中古と引き比べて予想しているんです。

[25691: 匿名さん]

>>25688

× ここの現在の価格が相場
○ ここの現在の価格は相場＋商業成功前提プレミアム＋スミフお布施プレミアム

[25692: 匿名さん]

>>25690 匿名さん
ブリリアマーレが築10年近いですが、平均単価270万位です。

[25693: 匿名さん]

>>25691 匿名さん
まさしくそうですね。

[25694: 匿名さん]

>>25692 匿名さん

売り出しがそのぐらいですよね。成約で安い物件では240-です。
平均で豊洲よりも坪20万ぐらいは安いです。

ブリリアマーレについては、最近中古も苦戦してますね。売り出し物件はありますが、なかなか成約しません。

[25695: 匿名さん]

>>25687 匿名さん

豊洲の駅近築10年タワー物件の相場が、安いもので260ぐらいから成約事例がある、ということですよ。条件が悪いケースでは240台もあります。それが厳然たる相場です。

ということは、もし有明の商業施設が成功し、地下鉄もきて、オフィスもたくさんできるようになれば、同等の価格になるだろう、と予測できるわけです。

しかし、仮に商業施設がららぽーと並みに成功したとして、地下鉄が来るのは数十年後ですし、スポーツレガシーエリアですからオフィスも望めません。

よって、豊洲よりは安いだろうという結論になります。つまり、安い物件では220程度から出てくる可能性もあるわけですね。

今新築が出たらとかいう話はしてません。
現在の相場の事実を元にしたお話です。
だいたい、東急タワーが400かどうかも、まだ判明していないですよね。

[25696: 匿名さん]

エリアの相場を物件にそのまま当てはめるのはちょっと無理があるのでは。無影響とまでは言いませんが。
予測するなら、同じ様な条件を持った物件で評価すべきでしょう。
そもそも、2000万持ち出しでも兎に角売りたいって人中々いないのでは？相場が下がれば住み続ければ良いだけです。

[25697: 匿名さん]

豊洲と比べることに無理がありますよね。
比べるならス同じコンセプトで開発されているエリアを比べないと。
少なくとも有明は豊洲と同じコンセプトで開発計画は進んでいません。

[25698: 匿名さん]

誰がどう考えても豊洲と有明は比較検討されるエリアですよ。

[25699: 匿名さん]

>>25695 匿名さん
オリゾンマーレが安い部屋なら230万位で売ってますよ。でもみんなこちらの物件買ってるんですよ。なぜかわかりますか？

[25700: 匿名さん]

うん。有明の中から買うなら、ここが１番いいと思うよね。
他の地域から選んでよいのであれば、また難しくなるけど。

[25701: 匿名さん]

有明の中でどこを買うかということと、中古になったときの相場がどれくらいになるかということは、また別の話ですね。

[25702: 匿名さん]

>>25697
豊洲と逐一比較してるわけではなく、豊洲の中古価格が将来のここのキャップになるということでしょう。

[25703: 匿名さん]

豊洲とは違う！という方が多いようですね。
なかなかプライドの高い方々がご購入されているようです。

単純に、有明が豊洲よりも高くなるかどうかを考えてみれば分かると思いますが、、、

[25704: マンション検討中さん]

有明は国際展示場駅徒歩10分以上の物件しかないから、相場相場言われてもねえ、、、
ゆりかもめは電車じゃないし。
豊洲との比較ならパークシティ豊洲が駅近だったらと思ってみる妄想。

まあ、再開発物件は再開発が完了するまで価格には織り込まれませんよ。
今も再開発の中身が何かわからない、成功するかもわからないから坪330で買える（そろそろ買えなそうですが）のですよ。

[25705: 匿名さん]

>>25704
それはないでしょう。
それだと、スミフ自身が何をつくるか分からない、成功するかも分からなくて作ってることになるよ？ｗ

一瞬、そうかもと思うところがこわい。ｗ

[25706: 匿名さん]

現時点では、半分織り込まれているってのが正解。

[25707: 匿名さん]

豊洲と有明の物件は比較するでしょ

けど利便性を重視する人は必然的に有明は無い、ってなる。
それ以外は個人の好みの問題。

[25708: マンション検討中さん]

>>25705
現状、買い手からすると、何をつくるか分からない、成功するかも分からないです。
スミフも、成功させるつもりで作るでしょうが、成功するかはわかりません。
だから、この値段で買えるのです。

[25709: 匿名さん]

>>25708
スミフは、商業施設の成功を確信してないってこと？

[25710: 匿名さん]

>>25708 マンション検討中さん

商業施設が成功したら、坪400まで行くってか？
有明で？
ないわぁ。

成功してはじめて、坪300が適正。
売出し価格がすでに割高。
何度も言わせるな。

[25711: マンション検討中さん]

>>25710
そう思われるなら買わなければいいだけですよ。

マンションなんて、モデルルーム行った人の１０人中９人が高いと思って、１人が買ってくれる位の値付けで売り切るわけですから、高いと思う人の方が多数派なんです。

[25712: 匿名さん]

>>25711
マンションはみんながみんな値上がり期待して買うわけじゃないから、別に値下がりすると思っても買うのは自由だと思います。

[25713: 匿名さん]

こんな所で不平不満言って未練ありすぎ。文句があるなら1期に買えば良かったんだよ。自分がノロマで無能なのを憎め。

[25714: 匿名さん]

論破できないとすぐに人格攻撃

ここのポジの特徴だよね

[25715: 匿名さん]

比較対象を間違えていることが議論が噛み合わない原因でしょうね。
ここは江東区でも港区との境ですし、品川へのアクセスも良い。どちらかといえば台場や芝浦、天王洲と検討者が被るエリアです。
豊洲と比較するのはナンセンスです。

[25716: 匿名さん]

>>25704 マンション検討中さん
うん、だから再開発が既に完了していて、なおかつ駅近の豊洲の事例を持ってきてるんだよ。

[25717: 匿名さん]

値上がり期待なら断然有明だけどね。

[25718: 匿名さん]

>>25714 匿名さん

（笑）
イキナリ人格攻撃かよ。（笑）

無理ネガは破綻してんなあ（笑）

[25719: 匿名さん]

>>25710 匿名さん
既に300万超えして400万超えも目前なのに、何言ってるんだか（笑）

[25720: 匿名さん]

>>25683 住民板ユーザーさん5さん

既に10年落ちの中古でさえ、260万越えて来てるのに、悠長過ぎるやろ。

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになるぞ。

来年からどんどん値上がりする。

[25721: 匿名さん]

駅遠のBACでさえ、中古で300万越えて来てるのに。

[25722: 匿名さん]

結局ネガは1期の坪300前後なら買いたいんでしょ。買えなかったから不満垂れてるわけで。

[25723: マンション検討中さん]

>>25704 = >>25708 = >>25711 です。

>>25716
そのことに異は唱えていませんよ。
有明徒歩10分物件と比較して相場を語ってる人がいるのでなんでかなあと思って。
駅からの距離で全然違うでしょうに。

豊洲にはららぽーと隣接駅近マンションなんてないので、パークシティ豊洲が駅近だったらと妄想してみるわけです。
商業施設がららぽーとみたいに成功するかはわかりませんけどね。
ただ、土地の仕入れの安さを考えたら、無理していいテナントを誘致しやすいのかなとは思います。

土地の仕入れが安いぶん、１期の価格でも住友は大儲けで羨ましい限りです。

コミュニケーションって難しいですね。

[25724: 匿名さん]

>>25722 匿名さん

買えないんじゃ無いよ。
買わないだけ。

[25725: 匿名さん]

わりーこたー言わねーから、さっさと買っとけ。

待っても値上がりするだけなんだからよ。
晴海でも内陸でも良いから、早いうちに中古でも良いから買う事。
オリンピックで盛り上がって来ると、どんどん値上がりしていくぞ。
買えないくらいまで値上がりする。

[25726: 匿名さん]

>>25724 匿名さん

買えないですよ。笑

[25727: 匿名さん]

>>25726 匿名さん
いいから、さっさと買え。
値上がりして買えなくなる前に買え。

どうせ値上がりするんだから、どこ買っても同じだぞ。都心でも湾岸でも世田谷でも人気あるとこ買っとけ。早いうちが良いぞ。

[25728: 匿名さん]

>>25720 匿名さん

キタキタァ！無理ポジ君！
10年落ちの中古が260は、だいぶ前からだよ笑
むしろ落ち着いてきてるからね。

[25729: 匿名さん]

>>25724 匿名さん
そう?買わないだけ?暇潰しだけもね。

[25730: 匿名さん]

>>25728 匿名さん
無理ネガは、都合悪くなるとすぐに人格攻撃だな（笑）

[25731: 匿名さん]

>>25728 匿名さん

良いからさっさと買っとけ。
どんどん高くなるぞ。

来年からはオリンピックが盛り上がる。
もちろん不動産価格も盛り上がるぜー。

[25732: 匿名さん]

激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

オリンピックが盛り上がり、有明関連のポジティブニュースが流れ始めると、更に値上がりが加速する。

[25733: 匿名さん]

ちなみに、こんな看板出てますね。
体育館かな？

これ何処？

[25734: 匿名さん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[25735: 匿名さん]

>>25733 匿名さん

体操競技場はカッコいいよね。でも仮設。恒久施設の有明アリーナの絶望的にカッコ悪いデザインはなんとかならんのか。

[25736: 匿名さん]

>>25716 匿名さん
それは2017年現在の豊洲でしょ？
有明は2020年代は開発が続きますよ。すでに終わっているエリアとは比較にならないよね。
2020年代も開発が続いているエリアと比較しなきゃ

[25737: 匿名さん]

>>25736 匿名さん

豊洲も再開発続きますが？
ベイサイドクロス
東急タワー

有明はなんだっけ？スポーツレガシー？
みんなが運動しに来て買えるだけの場所だね。

[25738: 匿名さん]

>>25735 匿名さん

体育館は10年以上使うらしいよ。

[25739: 匿名さん]

>>25737 匿名さん

海浜公園、有明アリーナ、ホール、160店舗の商業施設。ホテル2つ。

[25740: 匿名さん]

これもある。

[25741: 匿名さん]

>>25737 匿名さん

じゃあ、豊洲の物件買えばいいじゃない。
そこまで悪し様に有明のこと言ってて、相場から大幅に乖離してるらしい有明の物件を検討してるの？不思議でしょうがない。

[25742: 匿名さん]

あとこれ

[25743: 匿名さん]

もういい加減にしろよ、同じ写真いつまでも。

[25744: 匿名さん]

>>25739 匿名さん
ぜーんぶ、瞬間的な人口しか集めない施設だね^_^
豊洲はオフィスをたくさん集めてるよね。

ま、それが全部完成したとして、やっと豊洲の人たちが遊びに行く場所になったかな、ぐらいだよ。

[25745: マンション検討中さん]

何のために平日昼間も構わずずっと買わないネガしてるの？
売れない晴海くん？

[25746: 匿名さん]

>>25744 匿名さん

160店舗の商業施設やホテルもできるよ。

[25747: 匿名さん]

オフィスマニア以外に、オフィス増えて嬉しい人いるの？

[25748: 匿名さん]

>>25746 匿名さん
海浜公園もできる

[25749: 匿名さん]

飲食店も充実するよー。

[25750: 匿名さん]

>>25744 匿名さん

なら豊洲買いなさいよマジで。
豊洲に二部屋あるから、一戸売りましょうか？？

[25751: 匿名さん]

駅前にもホテルとホテル併設の商業施設できるよ。

[25752: 匿名さん]

アクセスも改善するよ

[25753: 匿名さん]

>>25751 匿名さん

写真投稿について

基本ルール

・自身で撮影されたものであること

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

[25754: 匿名さん]

>>25737 匿名さん
それで終了？2020年には終わるね。
こことは性質が違いそうだ

[25755: 匿名さん]

ペタペタくんは絵に書いた餅を連投して嬉しいの？
逆効果だってわからないかな。

[25756: 匿名さん]

>>25751 匿名さん
これは初めて見た。
いいぞ！もっとやれ。

[25757: 匿名さん]

>>25736 匿名さん

たぶん、2080年になってもまだ開発してると思いますよ。ノンビリ開発ですね。

[25758: 匿名さん]

>>25754 匿名さん

開発し続けたところで豊洲より高くなることはないよ。残念ながら。

[25759: 匿名さん]

豊洲も値上がりするってことかな？

[25760: 匿名さん]

開発が進めば値上がりするのは当たり前では？

[25761: 匿名さん]

>>25758 匿名さん
豊洲好きな人は、豊洲買う。
有明好きな人は、有明買う。
悪口好きな人は、悪口言う。

[25762: マンション検討中さん]

織り込み済だろうから、上がらないのでは？？

[25763: 匿名さん]

>>25759 匿名さん

東急豊洲は景況感の上昇を追い風にして、それなりの値段で出しても買い手は付きそうな気がしますね。
それに引っ張られて周辺物件も多少値上がりはしそうですね。

[25764: 匿名さん]

有明は間違いなく織り込み済みだから安心して！

[25765: 匿名さん]

>>25762 マンション検討中さん

マンコミュにいると感覚が麻痺してしまいそうですけど、四六時中物件を探し回ってる人は少数派です。湾岸は多少多そうだなという肌感覚はありますが。

ただ、大多数の人は欲しいと思ったその時に売っている物件の中から探すので、その時にならないと中古の相場には反映されません。

[25766: 匿名さん]

今からどんどん値上がりしていくぞ。

[25767: 匿名さん]

>>25758 匿名さん
根拠をどうぞ。

[25768: 匿名さん]

開発進めば値上がりするのは当然では？

[25769: 匿名さん]

>>25767 匿名さん

根拠好きだね。
自分の近くにもいるよ。他人に意見を言わせて、気に食わなければそれを批判する、自分の意見なんて何も持ってないヒトがね。

[25770: 匿名さん]

>>25768 匿名さん
値上がり余地があればね。
この物件は、その余地を分譲価格に織り込んじゃってるから、、、

[25771: 匿名さん]

>>25770 匿名さん
大丈夫だって。限界までは織り込んでないから。

[25772: 匿名さん]

>>25771 匿名さん
絞りカス程度は出るかもね

[25773: 匿名さん]

>>25763 匿名さん

東急豊洲は近隣マンションからの買い替えが多いと思う。
豊洲タワマンはかなり値上がりしたからね。
我が家もそうだけどw
買い替えの為、近隣マンションの中古物件が増え、その結果中古価格は下がるかも。

[25774: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりしていくぞ。
スミスは値上げしながら販売する事で有名なの知らないの？

[25775: 匿名さん]

東急豊洲を買える人はそこを買う。
買えない人はここを買う。

[25776: 匿名さん]

>>25774 匿名さん

デベが値上げするのと、価値が上がって値上がりするのは、全くの別問題なのでは？

[25777: 匿名さん]

>>25773 匿名さん

そうだろうね。値上がり益あるし、残債も減ってるから手残りはかなり出て、それを頭金にすれば楽勝で買えるっていう人が多くなりそう。
東急はそれなりに高くしても売れるだろうね。

[25778: 匿名さん]

わりーこたー言わねーから、早めに買っとけ。
どんどん高くなるぞ。

今年度が激安で買える最後のチャンスになる。

[25780: 匿名さん]

>>25778 匿名さん

デベが値上げするのと、価値が上がって値上がりするのは、全くの別問題なのでは？

[25781: マンション検討中さん]

>>25780 匿名さん

この物件は前者のみ。

[25782: 匿名さん]

ここは中古になったら値下がりするだろうね。さらに商業施設が予想通り失敗w したら、激落ちくんになろだろう。

[25783: 匿名さん]

[NO.25779と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[25784: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする。
今年度が激安で買える最後のチャンスだよ。

来年からはオリンピックが盛り上がるし、値上がりが本格化するぞ。

[25785: 匿名さん]

>>25769 匿名さん
根拠も言えずにネガ？
単に買えないだけじゃん。

[25786: 匿名さん]

>>25785
ここってお金が無い人が買う物件だよ？

[25787: 匿名さん]

ほとんどの人はお金が無いからローンを組むだけどな。

[25788: 匿名さん]

>>25787
それは間違い。
今はお金あるなしにかかわらずローン組む時代。

[25789: 匿名さん]

買えない奴の妬み専用スレなの？（笑）

[25790: 匿名さん]

金のない奴はそもそもマンション買えないだろ。（笑）

[25791: 匿名さん]

まぁたしかに、お金があったらここは買わずに、武蔵小山とか浜離宮とか買うでしょうね。都内にこだわりがなければ北仲もある。りんかい線がよければ大井町タワーとか、来年まで待てるんなら東急豊洲もあるしね。もっと待てるなら選手村タワーとか勝どき東とか。

でもそれぞれ予算には限りがあるから、何かを妥協してランクを落とすしかないんだよね。

[25792: 匿名さん]

>>25791 匿名さん

俺だったら、金があったらビバリーヒルズに買うな。

[25793: 匿名さん]

武蔵小山や浜離宮は金が無い奴が買う物件だよ。

金持ちだったら、番町でしょ。
ビバリーヒルズやマンハッタンも悪くない。

[25794: 匿名さん]

>>25793
じゃあここ買う人はどうなるの？

[25795: 匿名さん]

>>25794 匿名さん

マンション買えるだけで、普通に金あるでしょ。
6000万の物件で何言ってるのやら（笑）

あとは、収入やライフスタイルで選べば良いのでは？

金があるならビバリーヒルズ買えば良いよ。絶対に後悔しない。

[25796: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[25797: 匿名さん]

7000万円の壁って言うんですけど、だいたい7000万円が日本の一般的サラリーマンの上限になります。
これを超えると経営者層や士業が多くなるね。

で、金額は広さでも変わるので、金額で考えた方が良い。
つまり、7000万の部屋なら金持ちリーマン。
6000万なら一般的リーマン。
5000万なら、頑張らないリーマン。
4000万なら千葉がお似合いだリーマン。
3000万なら買うの辞めとけリーマン。

って感じ。金額で見たら良いですよ。

[25798: 匿名さん]

あ、もちろん、この物件でも8000万の物件買う人は金持ちだと思います。

結局金やで。

[25799: 匿名さん]

でも結局、都心やビバリーヒルズ？ｗを買えないから有明買うってことでしょ？

別にいいじゃない、見栄はる必要ないからｗ

[25800: 匿名さん]

>>25785 匿名さん

では、あなたが「買えないだけ」と判定した根拠をお示し下さい。

[25801: 匿名さん]

>>25800 匿名さん
心理学的には自分の手が届かないと、それを否定したがるのです。
検討掲示板で否定的なコメントをされているのは、心理学的な分析ではそのようになります。
つまり、手が届くけど買わない人はわざわざネガをすることはありません。本当は欲しいけど手が届かないと分かった瞬間、ネガを書き込むのです。
あくまで学問上の話なので悪しからず。

[25802: 匿名さん]

身の丈に合った物件を選べばいいじゃん

[25803: マンション検討中さん]

これだけ賑わうスレもめずらしいからここは買っとけと思った。

[25804: 匿名さん]

>>25801

> 心理学的には自分の手が届かないと、それを否定したがるのです。

　それが仮に正しいとして

> つまり、手が届くけど買わない人はわざわざネガをすることはありません。

　この説明にはなっていません。心理学的な分析とやらで言っているのは

　　　自分の手が届かない → 否定したがる

ということだけで、手が届く人のことは何も論じていないからです。

　学問云々を言うなら、もう少しボロが出ないようにしてくださいな。

[25805: 匿名さん]

買えるけど買わない人は、そもそも検討しておらず興味ないってことだから普通はここ見ないし、書き込みなんてしないと思いますがね。

[25806: 匿名さん]

そうとは限らん

[25807: 匿名さん]

MICEは横浜に持ってかれそうだね。

有明よりもはるかにきれいな街並みだし、高級ホテルも既にたくさんあり、これからも計画目白押し。リゾート計画もあり。

この物件にとっての脅威は、豊洲や晴海なんかじゃなくて、横浜のMICE開発なのでは。

[25808: 匿名さん]

神奈川に興味ない人多いんじゃない。
埼玉も千葉も神奈川も同じくくり。

[25809: 匿名さん]

自分、今は高いから買わないけど、いずれ安くなったら買うつもりで、湾岸中心にマンションの情報収集してます。
別にここをネガるつもりはないだけど、無理ポジさんの値上がりコール600万とかウザイので（全体安くなってほしいので）、ついツッコミ入れたりしてます。
そういうスタンスの人、意外と多いかもです。

[25810: 匿名さん]

>>25809 匿名さん
それをネガって言うんだよ

[25811: 匿名さん]

>>25808 匿名さん

そういう事を言っているのではありません笑

この物件周辺は、東京都としてMICE拠点としての発展を目論んでいるわけですよね。つまり、MICE拠点として発展できるかどうかが、この物件の価値に大きく影響してくるわけです。マンションとしてどうこうじゃなくね。

ということは、国内のMICE拠点ライバルとの争いになってくる。

ミーティング施設は互角レベルだと思うけど、その他が圧倒的に横浜に負けてるよね。

例えばホテル。

有明はヴィラフォンだのダイワロイネットだの、二流レベルのホテルしか、、、

一方横浜は既にインターコンチやシェラトン等揃っており、今後はカハラやベイコート倶楽部も。

[25812: 匿名さん]

>>25810
でも買えるってことでしょ。
つまり、ネガがみんなここ買えなくて吠えてるわけじゃない。

[25813: 匿名さん]

別にネガ書いてもいいけど、否定自体が目的化したようなのが多いよね。なんで検討してるの？そこまで言うなら他探せば？としか言いようのないのばっか。エリア自体を否定したりとか。

[25814: 匿名さん]

そんなこと言い出したら、ポジだって延々と同じこと書き続けたり、同じ写真貼り続けたり、バカみたいに値上がりを言い続けたりしてるでしょ？ ただポジるだけが目的化してるとしか思えないよな。まともな検討とかそっちのけなのは変わらないだろ。

[25815: 匿名さん]

>>25814 匿名さん

あれはネガです。嫌がらせの域ですから。

[25816: 匿名さん]

>>25813 匿名さん
掲示板はネガとポジ両方いないと意味ないんですよ。お分かり？

[25817: 匿名さん]

>>25807 匿名さん
安くないよ。間取りよくない。
眺望は高層階のみ。

[25818: 匿名さん]

ぺたぺたくん、ついにネガ扱い。笑

[25819: 匿名さん]

>>25816 匿名さん

ちゃんと読んでます？
要はネガ含めて議論したいねって話なだけです。

[25820: 匿名さん]

https://twitter.com/tokyo_kantei/status/932830827561414656

市場全体が天井見えてきてる中、この物件だけがバブルになっているようですね。中古になればスミフの利益分が飛び、他のマンションと横一線です。

[25821: 匿名さん]

ここの1期１次が安かったから、適正価格に戻っただけじゃない？

[25822: 匿名さん]

>25820
いつの時代も住不は頭一つ高いからねｗ
嫌味じゃなくて我が道を貫く姿は素晴らしいと思う
それでいて頭一つ抜けた利益を叩き出してんだから住不の戦略は正しいとも言える
住不の利益分が飛ぶというより転売屋如きに短期的な利益は渡さない、って印象かなｗ
普通は買った瞬間（中古になった瞬間）二割損ってのは車も戸建ても同じだからね
住不も在庫リスクを取ってんだから当然のリターンだと思う

と住不の戦略を認めつつも、自分が買う時はやっぱり北浜みたいな人気物件を買いたいｗ
恐らくここもお約束で、竣工後もモールのショップと並んで絶賛販売中の垂れ幕がなびくと思うｗ

[25823: 匿名さん]

>>25822 匿名さん

スミフの利益でも転売屋の利益でも、結局、購入者は高値掴みさせられるんだよなあ。
上昇局面ならまだしも、この相場で値上げ値上げとはすごいね。

あの垂れ幕は、ホント勘弁してほしいよね。
住民なら許せないわ。

[25824: 匿名さん]

>25823
同感というか、単純に金額と専有部分の横の比較だとどうしても住不は買い難いよね・・・
それでも豪華なエントランスや黒光りする躯体等きちんと差別化して、ニッチ層にリーチしたり、
他社が売り抜けた後の需要をしっかり取り込んだりしてるんだろうね
今のとこ有明はライバル不在だけど、晴海の三井には参ってる気がするｗ
三井があそこまで高値追求のじっくり戦略でくるとは予想してなかったと思う
駅距離を考えるとドトールはもう一段上で売らないと住不の名が廃るｗ

[25825: 匿名さん]

昨日

[25826: 通りがかりさん]

タワークレーンが立ちましたね！

[25827: 匿名さん]

>>25824 匿名さん
そうですね、スミフは住民が客を迎え入れる時に感じられる優越感とか虚栄心を満たすのがうまい。

晴海は北と東は高すぎだよね。西と北は逆に割安感あるけど。

[25828: 匿名さん]

>>25825 匿名さん
基礎工事終了か。
いよいよ本格的に上にそびえて行くんですね。

[25829: 匿名さん]

>>25809 匿名さん
ってことは価格上がったら買えないって言ってるよね。
だから買えるような値段になるようにネガをしているわけだ
もうすこし自分のやってること考えた方がいいですよ。
買わないリスクを全く考えてない

[25830: 匿名さん]

>>25823 匿名さん
完売するまで、共用部分のメンテは徹底して実施するから、かなり気持ちいいよ。
値上げして売れているのなら、それが相場でしょ。