シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[24751: 匿名さん]

このマンションにとって不都合な材料が出ると、すぐ晴海がどうのという発言が出てくるのが、検討者としては戸惑います。

[24752: 匿名さん]

>>24751 匿名さん

矛先を変えて、都合の悪いことをウヤムヤにしようとしてるだけでしょ。

[24753: 匿名さん]

>>24750 マンション検討中さん
晴海がどうこうは別としても、ネガはネガでだいたい事実を言っているから、本質的には関係ないよね。
全部、晴海が悪いというのは筋違い。

[24754: 匿名さん]

>>24753 匿名さん

そうね。
無理ポジの方が、何がなんでも資産価値つり上げたいのか、めちゃめちゃな事言ってるイメージ。
しかも、同じ事ばっかり 笑

[24755: 匿名さん]

無理ネガ誕生までのプロセス
【興味】
・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
【絶望】
・値上がりを知る
【否認】
・諦めきれない
【嫉妬】
・第一期購入、ポジを羨む
【憤怒】
・negative要素を投稿

[24756: 匿名さん]

>>24755 匿名さん

そのプロセスだと一応検討者言えるよね。逆に無理ポジ（わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁）は検討者なのか？

[24757: 匿名さん]

>>24756
無理ポジ（わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁ぺたぺた千葉に行け）は、契約者でしょう。
長期ローンでやっと購入したものの、もしかして高値掴みしたかも？という不安がぬぐえず、毎日毎日掲示板を除いてネガを攻撃してはきっと大丈夫と自分に言い聞かせてるんですね。

[24758: 匿名さん]

ここのマンションは、隣接の商業施設で買物したりホテルに泊まったりする時、住友不動産の優待とか多分ありますよね？
ららぽーと豊洲と一緒に開発された隣接のパークシティでは三井の優待カードが配られたらしいので。

[24759: 匿名さん]

＞無理ネガ誕生までのプロセス
＞【興味】
＞・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。

これ余計だよ。
今時パンダ部屋はパンダ部屋って知っているよ。
マンションを本気で買おうとする行動力のある人なら。

買う気がないなら調べないけど。

余計な一言でないかな。

どれ位差額があるのか知らないけど、欲しければ断念しないでしょ。

少し、斜め上すぎる発言ですね。

[24760: 匿名さん]

>>24746 匿名さん

たしかに、豊洲の方が利便性は高いですよね。
住人層のレベルも高いでしょう。

その分、お値段も高いわけで…。

[24761: 匿名さん]

何だかんだ言っても人気なんだよなあ。

[24762: 匿名さん]

今週の成約は４件です。
いきなり売れたねえ。

価格が安いからかな？

[24763: 匿名さん]

あ、これですね

[24764: 匿名さん]

>>24759 匿名さん

乖離が500万位なら分かるけど、1000万以上も異なるなら絶望でしょ。笑

[24765: 匿名さん]

>>24763 匿名さん

ブリリアマーレ2件の単価差は、やはり向きによるものでしょうかね。

[24766: 匿名さん]

坪単価は高いですけど、グロスは安いですね、

[24767: 匿名さん]

スカイ以外は4千万から5千万。やはりこのぐらいの価格帯が有明の相場かな。

[24768: 匿名さん]

てか、いくら古いとはいえ、Wコンの安さ半端ないねぇ。
お買い得だわぁ。

[24769: 匿名さん]

売り出し価格も落ち着いてきたね。
これくらいの価格なら、すぐに売れそう。

[24770: 匿名さん]

>>24767 匿名さん

サラリーマンの限界が7000万ぐらいですから、4000万から5000万くらいがボリュームゾーンではありますね。
50から60くらいの広さだから、ちょうど2人暮らしに丁度良いくらいの広さかな？

[24771: 匿名さん]

>>24765 匿名さん

面積の差ですよ。
2LDKは住宅ローン控除条件の50m2ギり超える部屋が最も単価高い。

[24772: 匿名さん]

>>24771 匿名さん

向きや間取り、部屋の状態でも、坪単価は変わってきますよ。

[24773: 匿名さん]

>>24768 匿名さん
単価が安いとはいえ100m2級の7000万近くですよ。将来、管理費と修繕費だけで10万近くいきそう。

[24774: 匿名さん]

>>24772 匿名さん

それは承知してますよ。中古販売業者してますから。経験上、50m2ギり超狙いはかなり多い。

[24775: 匿名さん]

>>24769匿名さん
江東区の東雲、有明と
中央区の晴海、勝どきでは
だいぶ価格が違うんですね。

[24776: 匿名さん]

＞24764
いい大人なら調べてMRに行くんじゃない。

[24777: 匿名さん]

>>24775
やっぱり湾岸は、都心部へのアクセスが最大のポイントになりますね。これで8割方価格が決まる。

[24778: 匿名さん]

>>24759 匿名さん
パンダ部屋をみんなが知ってたらパンダ部屋の意味がないよね。
このプロセスはあながち間違ってないです

[24779: 検討板ユーザーさん]

>>24777 匿名さん

丸の内方面のアクセスの速さは確かに晴海、勝どき、豊洲だね。有明が上がれば前者はそれより更に上がるから、湾岸地下鉄か羽田アクセス新線どっちかが本決まりにならない限り、基本追い抜くことは無い。
ただ、ここは都心西側へのアクセスの良さと、混雑レスの快適性という特殊要因があり、前者達とは違う強みがあるね。
通勤ラッシュレスって実需層からしたらかなり魅力ある。

[24780: 匿名さん]

＞24778

もうわかったよ。
ネットを使わない人のことを話しているのね。
OK

[24781: 匿名さん]

でも、ネットを使わなければここに書き込むわけ無いか。
それにココに書き込む脳があるなら当然パンダ部屋も知っているんじゃない？
この掲示板にいっぱい書いてあるよね。

自分で矛盾していることに気づいた。

そういうことか。

この掲示板を知らない人がパンダ部屋と知らずにMRに行って、発狂して帰ってきて
この掲示板を見つけて、ネガるんだな。

こういうロジックか。
なるほど、わかったよ。

[24782: 匿名さん]

基本この物件の購入者でこの掲示板に書き込んでいる方は、上から目線の人が多いですね。
折角の物件のイメージが悪くなるよ。

[24783: 匿名さん]

物件の印象より、掲示板の印象だなあ。

有明の中古が値上がり始まったね。

[24784: 匿名さん]

中古はぜんぜん値上がってないと思いますね。むしろ売れやすいよう値下げしてる印象。

[24785: 匿名さん]

へえ。今がチャンスですかね。
値上がりは確実な情勢ですし。

[24786: 匿名さん]

結構安く成約してます。

[24787: 匿名さん]

値上がりしてるのはオリゾンマーレくらいかな？
坪単価238万円ですか。

マーレは安いですねー。お買い得だったかも。

[24788: 匿名さん]

＞24785

値上がりの基準がわからないのだが、馬鹿な俺にもわかるように書いて下さい。

[24789: 匿名さん]

>>24787 匿名さん

安いと言っても10階でしょ！？
完全に売主側の勝利じゃないかな。

[24790: 匿名さん]

オリゾンマーレは近い将来修繕費やばくなるよ。
建設費が高騰していく中、数百人で共有施設維持は厳しい。

[24791: マンション検討中さん]

>>24783 匿名さん

全然上がってないよね、、、

[24792: 匿名さん]

>>24786 匿名さん
まさにこの記事通りに上がってますねー
https://www.atpress.ne.jp/news/138994

[24793: マンション検討中さん]

うける

[24794: 匿名さん]

契約者なのですが一言。

この掲示板全て見てるはずですがネガの言うことはほぼ全て事実であり無理ネガと言う属性は存在しないと思います。

しかし無理ポジは際立って無理ポジであり検討者を遠ざける要素になっている事は明らかと思います。

無理ポジは逆効果です。買えない層は買いませんが買える層は一定以上の検討をしていると思います。

無理ポジなどせずとも、この物件の良い所とダメな所を十分に比較検討して買う人もいますし、その上で良い所が上回るので買いを入れています。

契約者はほぼ同じかと。
無理ポジ気持ち悪いと思っているのもまた同じかと。

[24795: 匿名さん]

>>24790 匿名さん
オリゾンの管理組合は毎年剰余金を修繕費に回して数千万積み立ててるから、相当溜まってそうだけどな。

[24796: 匿名さん]

無理ポジも、無理ネガもうざいよな。
必死に無理ネガじゃないとか、無理ポジじゃないとか言ってるけど、無理ネガは居るし、無理ポジだって居る。

どっちも迷惑だよ。

[24797: 匿名さん]

因みにオリガレは良いマンションだと思うよ。
管理組合もしっかりしてる。
ただ、今時耐震なんだよね。免震だったらいいのに。あと、間取りがイマイチな部屋が多い。内廊下だと仕方ない部分もあるけどね。

[24798: 匿名さん]

>>24794 匿名さん

契約者を名乗るなら、契約した証拠をアップしないと誰も信用しないし、無理ネガが自作自演してるようにしか見えないよ。

[24799: 匿名さん]

無理ポジじゃ無いけど、こんなグラフも参考にしたいね

[24800: 匿名さん]

無理ネガの自作自演？（笑）

[24801: マンション検討中さん]

>>24798 匿名さん
屈折してるな。
何も考えずに信じたぞ。
多分、俺が木場のマンション勧めた時の
下のコメの人だよ。

[24802: 匿名さん]

ネガとポジの違いについて
誰が見ても理解できる、明確な違いがあります。

・ネガは、同じ表現を繰り返さない。ネタは使いまわすこともあるが、味付けを変えて表現が同じにならないよう工夫する。
・ポジは、同じ表現を繰り返す。一言一句変わらない書き込みを何度もしたり、同じ写真を何十回も貼り付ける。この行為をもって無理ポジと称される。

[24803: 匿名さん]

>>24802 匿名さん
こういうポジを貶める行為を無理ネガというのでは？

[24804: マンション検討中さん]

画像連続ペタペタ、値上がり連呼、このポジは規制が掛からないのが謎すぎる。

[24805: マンション検討中さん]

竣工までずっと、このポジ活動を続けるのかな。大変な作業。

[24806: 匿名さん]

>>24799 匿名さん

父島が買いという事ですね！？

[24807: 匿名さん]

無理ポジが規制されないのはマンコミ運営者だからでしょう。

それ以外ありえない。

[24808: 匿名さん]

>>24803
貶める？
すぐそういうこと言うのもポジさんの特徴かな。
誰が見ても納得できる事実しか書いてないと思いますけど？ もし事実でないと言うなら、ちゃんと事例を出して反論されたらどうです？

[24809: 匿名さん]

>>24808 匿名さん
事実でもないことに反論するのは不可能
ここは前向きな議論を促す場です。
何らかの理由で前向きになれない方はここ書き込む必要はないのでは？
もう少し資金と心の余裕が出来てから書き込みされたらいかがでしょうか。

[24810: 匿名さん]

>>24809 匿名さん
＞事実でもないことに反論するのは不可能

なんですって

[24812: 匿名さん]

>>24809

> 事実でもないことに反論するのは不可能

　何を言いたいのか理解するのが不可能なんですが。

[24813: 匿名さん]

ムダな書き込みで流れてしまったので再掲します。

------------------------------
ネガとポジの違いについて
誰が見ても理解できる、明確な違いがあります。

・ネガは、同じ表現を繰り返さない。ネタは使いまわすこともあるが、味付けを変えて表現が同じにならないよう工夫する。
・ポジは、同じ表現を繰り返す。一言一句変わらない書き込みを何度もしたり、同じ写真を何十回も貼り付ける。この行為をもって無理ポジと称される。
-------------------------------

たしかにその通り！ と思われた方は、いいね！をどうぞ。笑

[24814: 匿名さん]

>>24774 匿名さん
それはあなたの主観だね。業者というのは信じがたいな。

[24815: 匿名さん]

>>24809 匿名さん
そんなことはない。真剣に検討していても、あえてネガを書き込んで反応を見るという手もある。そうやって判断材料を集める。自分の頭で判断できる人にとっては、判断材料を集める１つのツールとしては使える。
ただ、掲示板の情報をに一喜一憂するような気持ちが弱い人には、向かない。見ない方がマシ。

[24816: マンコミュファンさん]

>>24813 匿名さん

ネガもしつこく繰り返してますよね。

[24817: マンコミュファンさん]

無理ネガも無理ポジも、どっちもやめたら良いのでは？

無理ネガがあるから無理ポジもある。
逆に無理ポジがあるから無理ネガもある訳で。

堂々巡りしてるだけですよね。

[24818: 匿名さん]

だいたいいつも話途中で画像連投してレスを流すからだろうね

[24819: 匿名さん]

個人的には、こっちのマップと比較しながら選ぶのが賢いと思う

[24820: 匿名さん]

無理ネガにとっては都合の悪い画像でも、検討者にとっては有用ですよ。

[24821: 匿名さん]

>>24817 マンコミュファンさん

別に同じ話が出てきても良いのでは。結論が完全に出ているならそう指摘すればいいし。ただしほぼコピペだったり同じ画像の連投をルーティンワークがこどく繰り返すのはやめてほしい。それはネガポジ関わらず。昔は両方にやってる人がいたけど今はポジ1名だけだよね。

[24822: 匿名さん]

数年後には東京の不動産は、世界の主要都市と同じくらいまで値上がりするよ。
既に東京は激安だって事が、少しづつバレてきてる。

2倍、3倍まで値上がりしてもおかしくない。

[24823: 匿名さん]

>>24821 匿名さん

ネガも同じ事繰り返してる奴が約1名居ますよね。それは都合が悪いので無視？（笑）

[24824: 匿名さん]

再度貼っておきますね。

東京は既に激安なんですよ。すぐにでも2倍3倍にまで上がってもおかしくない。

[24825: 匿名さん]

ネガポジ共に自重するくらいしか解決策は無いと思う。

ネガが、ポジを人格攻撃してる間は無理じゃないかな。

[24826: 匿名さん]

>>24823 匿名さん

どれですか？

[24827: 匿名さん]

>>24826 匿名さん

騒音がー、線音源がーの人では？
土日になると一日中張り付いてるネガ居るじゃん。あ、君かな？（笑）

[24828: 匿名さん]

少なくとも都内では値上がりするエリアトップクラスだと思うよ。だからこそ人気あるんだろうし。

[24829: 匿名さん]

>>24827
そんなの、ぺたぺたくんの足元にもおよばない。

あ、君がぺたぺたくん？笑

[24830: 匿名さん]

>>24828 匿名さん

でもここは値上がり分をスミフが先取りした感があるね。

[24831: 匿名さん]

そろそろ無理ポジさんの、爆烈大連投が始まる頃かな？

[24832: 匿名さん]

平均坪280だったら瞬間蒸発してたのにね。

[24833: マンション検討中さん]

>>24831 匿名さん

そういう風に無理ポジを人格攻撃するから、反撃されるのでは？

[24834: マンション検討中さん]

>>24832 匿名さん

瞬間蒸発したら担当者クビでしょ。
良い物を作り高く売るのが商売だと思ってる会社だもの。

[24835: 匿名さん]

>>24832 匿名さん

今だと坪単価280万じゃ千葉ですら相当奥地じゃないと買えないよね。。。

[24836: 匿名さん]

グレード落として団地並みにしたら江戸川区でなんとか坪単価280万あるかも。ないか？

[24837: 匿名さん]

>>24830 匿名さん
それは買えないからそう思っているわけでしょ。

[24838: 匿名さん]

葛飾区で駅遠物件なら坪単価280万以下で買えるかも。絶対買っちゃダメだと思うけど。

[24839: 匿名さん]

>>24837 匿名さん

買えないんじゃなくて買わないの。
だから、私が買うと思う価格まで値下げするべきなの。

[24840: 匿名さん]

契約者を名乗るなら証拠をアップしないと誰も信用しない
という投稿がありましたが、その意味で言えば、

大儲け とか ２倍3倍 とか言われている人こそ、ご自身がどのように買ったかを示すべきだと思います。

人に儲け話をするのなら、まずご自分のことをきっちり開示するのが基本です。
それをしないで煽るから、場が荒れるのでは。

[24841: 匿名さん]

買えるなら、買えるうちに買っといた方が良いぞ。

今からオリンピックも盛り上がるし、再開発エリアなんだから、再開発が進めばどんどん高くなる。

再開発前の価格で買えるのは再開発前だけだよ。
再開発後には、再開発前の価格では買えない。
品川も豊洲も芝浦も武蔵小杉もそうだろ？

[24842: 匿名さん]

まーた、無理ネガと無理ポジな不毛な戦い。

[24843: 匿名さん]

無理ネガじゃなくて全うな意見でしょう。
ここの無理ポジは同じ画像とコピペ連呼で本当に迷惑。

ネガ意見が出る立地だからこそ、矛先を無理ポジ本人に向けさせる狙いがあるのでしょうね

[24844: 匿名さん]

無理ネガさん、そう言うのが良くないんだよ。
無理ネガも無理ポジも、お互いに尊敬しあう世の中を作りたいな。

[24845: 匿名さん]

まずは、無理ネガさんが無理ポジさんを人格攻撃するのをやめたら如何でしょうか？

そこから、新しい時代が始まるのです。

[24846: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら良いマンション。
ただ、万人にオススメしない。
高速脇なのは確かなので、高速気になる人は晴海にすれば良い。
ただ、晴海は商業施設近接などではなくなる。

[24847: マンション検討中さん]

北千住のパークホームズ、坪単価300万なのに売れてるぞ。

[24848: 匿名さん]

人格攻撃（笑）

無理ポジがコピペ連続投稿、連続写真貼付けするのは、攻撃でもなんでもなくただの事実を言ってるだけ。それも何回も何十回もね。

事実を言うだけで人格攻撃になるということは、無理ポジの連続投稿そのものが人格破綻した〇〇的行為と言っているに等しいですよ？（笑）

もしかして、間接的にネガってる？

[24849: 匿名さん]

>>24848 匿名さん
ネガさん、もういい加減にしたら？
見苦しいよ。

[24850: 匿名さん]

（笑）