シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[24601: 匿名さん]

人を離れさせる為にやってるんだから成功でしょ。
彼が現れてからマトモな書き込みが殆どなくなったしね。

[24602: 匿名さん]

もう既に2期の意見書の提出はできるのかな？
それと、2期も1期8次と同じような価格帯なのかな？
モデルルームいった人教えてください！

[24603: マンション検討中さん]

晴海は値下がり期待だろ

[24604: 匿名さん]

>>24603 マンション検討中さん
じゃあ、有明はもっと値下がり期待だね（＾ω＾）

[24605: 匿名さん]

>>24601 匿名さん
無理ポジは実は有明の評判落として晴海に誘導する要員、つまり晴海の営業だったりして。

[24606: 匿名さん]

>>24605 匿名さん
晴海はないだろうけど他エリアへの誘導要員ならありえるしそうなら天才。

[24607: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても無駄でしょ。

160店舗の商業施設ができて、ホールやアリーナが新設され、コロシアムはリフォーム。公園も整備されて、ホテルも2つ増える。
交通機関も充実する。

本気で値下がりすると思ってるなら、不動産なセンス無いよ。

[24608: 匿名さん]

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や品川、芝浦もそうだろ？
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ？

[24609: 評判気になるさん]

ここは織り込み済みだから、上がらねーだろ

[24610: 匿名さん]

BRTは頓挫、地下鉄も来ないとなれば、値上がりはしないと思うよ。
豊洲に勝つには、都心へ向けた地下鉄が必要だよ。

[24611: 匿名さん]

わりーこたーさんってしばしば登場するけど、よっぽど焦ってる転売屋さんだよね。

[24612: 匿名さん]

>>24610 匿名さん

既に値上がりしてるんですけど？

[24613: 匿名さん]

豊洲や品川、芝浦は有明と違い最寄り駅がJR、営団地下鉄でしょ。
便利ですよね。だから開発されたわけでしょ。
有明は便利でないから放置されていた。

地下鉄が出来ると良いね。
でも、クソ高いのでしょう。

[24614: マンション検討中さん]

>>24607 匿名さん
交通機関以外は、どれもこれも平穏な生活を邪魔するものでしかない、、、
そもそも再開発織り込み済みの価格だし、スミフだし、相場が天井だし、再開発効果があったとしても相場並みを維持する程度にしかならない。
場所が場所だし。

[24615: マンション検討中さん]

>>24608 匿名さん
挙げているエリアの価格は、今から考えると確かに安かった。
ただし、この物件の場合、今は相場は天井な上に、開発折り込み済の価格だから旨味ないよ。それがスミフの値付け！

[24616: マンション検討中さん]

>>24612 匿名さん
スミフが値上げしてるだけな。

[24617: マンション検討中さん]

>>24613 匿名さん
地下鉄を待ってる間に定年迎えます（´-`）

[24618: 匿名さん]

>>24617 マンション検討中さん
定年ならまだマシ。
振り返ると、ただひたすら地下鉄を待つ人生だった、ということも、、

[24619: 匿名]

都心から遠いって話がよく出るけど、大崎、渋谷、新宿に一本で座って通勤できるからその辺の人はここかなりいいよ。品川までもぎり便利と言えるかな。
りんかい線の運賃高いって話も会社から定期代出るんだから的外れ。
たしかに通勤が東京や山手内の地下鉄駅とかの人は豊洲や勝どきとかの方がいいと思う。
りんかい線が便利かそうじゃないかは人それぞれ。

[24620: 匿名さん]

>>24619
そりゃそうだ。
ただ、りんかい線で通勤するなら、天王洲アイル、品川シーサイド、大井町あたりのタワマンの方が便利そうだけどね。

[24621: 評判気になるさん]

マイナー路線はいいかな

[24622: 匿名さん]

新宿、渋谷が勤務先だったら有明は選ばない。。

[24623: 評判気になるさん]

売り出しが天井じゃないかな？

[24624: 匿名さん]

仮に天井だとしてもその天井を維持するだけの開発が見えてるから買いが多かったのでは？？
一次取得者なら今が高いからと言って待てない人もいるわけで、都内のマンションが軒並み高値を更新してる中では見通しは悪くないと思いますよ。
ただ、スミフが値上げしちゃってるならもうダメですね…。

[24625: 匿名さん]

中古も値上がり始まったね。

[24626: マンション検討中さん]

2020年まで金利上がらないといいですね

[24627: 匿名さん]

マンション全体の相場の高騰は止まり、今はゆるやかに下がり始めていると思います。
それでもスミフが値上げとかするのは、新築の供給が低調なため需給が逼迫することを見越してるんでしょうね。まさに「待てない人」狙いということ。
でもそれ、マンションの実体価値を反映したものではありませんから、状況が変われば価格の下押し要因になります。待てない人は止むを得ませんが、将来のリスクを大きく見ておく必要があるでしょう。

[24628: 匿名さん]

>>24619 匿名さん

ほい。路線図。

直通だよ

[24629: 匿名さん]

正直、商業、ホテルの詳細がまだわからないから迷ってる人がいてこの価格で買える。
でもそういう情報がオープンになった頃には、買えなくなる人が多い価格帯になってるはず。
今後出てくる情報次第では、天井と考えられていた価格も突き抜ける可能性もあり、難しい判断。

[24630: 匿名さん]

>>24625
中古が値上がり？
いつと比べて、どこがいくら上がったんですか？

[24631: 匿名さん]

だからこそ、再開発エリアを選ぶべき。

再開発エリアなら、他のエリアが下がりだしても、値上がりする。

品川や武蔵小杉、芝浦も豊洲も、開発前の価格まで下がる事はないんだよ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。

[24632: 匿名さん]

>>24630 匿名さん

中古は安値放置だから、買うなら今では？

高くなる前に買うのが投資の基本だよ。

[24633: 匿名さん]

>>24629
その逆もあるからね。
ガッカリ落ち↓

[24634: マンション検討中さん]

ショッピングモールも毎日行かないんだから、安全に豊洲買ってたまに遊びに行けばいいのでは？

[24635: 匿名さん]

>>24632
安値放置だったら、上がってないのでは？

上がってるの？上がってないの？ どっち？

[24636: 匿名さん]

開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスだよ。

開発後には、開発前の価格では買えなくなる。

激安で買える今がチャンス。早めに買っとけ。

[24637: マンション検討中さん]

わざわざ高速沿いに住まなくてもさ。

[24638: 匿名さん]

そうそう。せめて高速沿いじゃなかったらなぁ。。

[24639: 匿名さん]

再開発エリアが一番美味しい。

10年住んでも家賃タダ。
売却時にまた数千万円のお小遣い稼ぎ。

[24640: 匿名さん]

>>24638 匿名さん

高速きになる人は、晴海オススメ。
晴海でも有明でも良いので、早めに買っとけ。

大儲けできるぞ。

[24641: マンション検討中さん]

夢を見るのは自由だよね

[24642: 匿名さん]

商業施設重視なら有明、環境重視なら晴海。

再開発エリアなんだから、早めに買った方がお買い得だぞ。
どっちも化ける。再開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスになるぞ

[24643: 匿名さん]

この高値圏で、さらに値上げまでされて買ったら、上がるわけないだろ。

[24644: 匿名さん]

>>24641 マンション検討中さん

夢ではなく、現実重視。
夢のマンションなんてありえない。
現実の選択肢から選択すべし。

[24645: マンション検討中さん]

夢を見たくなるよね

[24646: 匿名さん]

>>24643 匿名さん

東京の不動産は海外と比較してます激安だからね。
あと2倍3倍まで上がってもおかしくないぞ。

[24647: 匿名さん]

ごめん、へんな日本語になった。

[24648: マンション検討中さん]

ジャンプキャッチしないようにねー

[24649: マンション検討中さん]

不動産を海外と比較するのは意味ないよね

[24650: 匿名さん]

>>24645 マンション検討中さん

夢なんか見ずに、今あるマンションから一番良いマンションを選ぶのが大事。
チープな賃貸で夢見ても仕方ない。

[24651: 匿名さん]

現実をよーく見れば、相場が上がりきってる今買うのは愚かだと分かるはず。

[24652: 匿名さん]

再開発は値上がりするってことを皆が知ってしまっているんだから、儲からないよ。既に価格に織り込まれてるんだから。
まだ価格に織り込まれていない要素、価値観を探さなきゃ。

[24653: 匿名さん]

>>24649 マンション検討中さん

意味あるよ。
既にグローバル化して、海外の人も日本の不動産を買い始めている。

普通にとうきょの不動産は激安。
2倍3倍までは上がる余地がある。

[24654: 匿名さん]

外国人は、すでに東京のマンションを手放し始めている。残念。

[24655: 匿名さん]

少なくとも、都心は庶民が住めなくなるまで値上がりするよ。

東京は激安なんだよ。それが是正されるだけ。
富裕層と外国人が住むエリアになる。買えない庶民は追い出される

[24656: 匿名さん]

>>24655
それ何年も前から同じこと聞いてるけど、いっこうにそうならないのはなぜ？笑

[24657: 匿名さん]

東京全体が２倍３倍に上がるなら、別にここじゃなくてもいいわけだ。笑　中古でもいいよね。

[24658: 匿名さん]

へえ。リスク取るんだ？

再開発エリアなら、値上がり確実なのに。、

[24659: 匿名さん]

よく会社にマンション投資や賃貸マンション経営の勧誘電話がかかってきて何度はっきり断っても何度でもまたかけてくるんだよね。絶対儲かるとかなんとか同じことを何回も何回も。相手が何度目だろうとお構い無し。マニュアルがあってそれに従ってるのかな。

[24660: 匿名さん]

>>24656 匿名さん

グローバル化が進み始めたからね。
十年後の都心は、富裕層や外国人ビジネスマンが住むエリアになっているよ。
早めに買うのが得策かと。

[24661: 匿名さん]

ここがいちばんリスク。
正体不明の商業施設に有り金賭けるようなバクチ。

[24662: 匿名さん]

富裕層外国人が好みそうなマンションを買うのをお勧めする。

[24663: 匿名さん]

>>24660

> グローバル化が進み始めたからね。

　本日いちばんの傑作投稿だな。笑笑
グローバル化って、いつからどういうふうに進み始めたの？具体的に教えてくださいませ。

[24664: 匿名さん]

>>24661 匿名さん

再開発エリアで値上がりするのは、そういうエリアだよ。

豊洲も酷かっただろ？

[24665: 匿名さん]

>>24662
浜離宮とか北仲あたりかな。

[24666: 匿名さん]

>>24661 匿名さん

大人のリゾート。
160店舗

[24667: 匿名さん]

バクチやれって言ってるのか、ここの無理ポジさんは（呆）

[24668: 匿名さん]

外観

[24669: 匿名さん]

一番リスクが低いのが再開発エリア。

[24670: 匿名さん]

>>24666
その趣味悪い写真、出さないほうがいいよ？

[24671: 匿名さん]

博打がしたいなら、パチンコでも競馬でもやって下さい。

[24672: マンション検討中さん]

>>24619 匿名さん

だったら品川シーサイドでいいじゃん
わざわざ遠い有明選ばなくても

[24673: 匿名さん]

どこを選ぶか、マップで決めたら？

[24674: 匿名さん]

他のマップま組み合わせれば良いよ

[24675: 匿名さん]

また始まったか、無理ポジの病気が。。

[24676: 匿名さん]

1人が何回投稿してるんだ、、、
早く制限かけろよ運営は。

[24677: 匿名さん]

>>24652 匿名さん
残念ながら有明エリアが開発されていることは、あまり知られてません。スミフの宣伝でようやく認識され始めたとこ。価格に織り込まれているというのはかなり無責任なコメントです。仮に待つ人が居て、買えなくなったら責任取れないよね。

[24678: 匿名さん]

開発で値上がりしても豊洲は越えられないよね。

[24679: 匿名さん]

>>24677
価格に織り込まれているのは一目瞭然。

仮に購入した人がいて、部屋の価格が暴落したら、あなたは責任取れるの？

[24680: 匿名さん]

無理ポジに話の腰を折られて流されちゃったから、もう一度書いておこう。
こういう話題でした。

-----------
マンション全体の相場の高騰は止まり、今はゆるやかに下がり始めていると思います。
それでもスミフが値上げとかするのは、新築の供給が低調なため需給が逼迫することを見越してるんでしょうね。まさに「待てない人」狙いということ。
でもそれ、マンションの実体価値を反映したものではありませんから、状況が変われば価格の下押し要因になります。待てない人は止むを得ませんが、将来のリスクを大きく見ておく必要があるでしょう。

[24681: 匿名さん]

2期の価格が気になるところだ。1期8次の価格帯か、1期1次に毛が生えた価格か。もし前者ならマンションは買わず、住友不動産の株を買おう。

[24682: 匿名さん]

>>24677 匿名さん
日本人全員に知られてる必要はないんだよ。シティタワーズ東京ベイを買う人と売る人が、開発のことを知っているかという話。

[24683: 匿名さん]

オリンピックがあるのに有明が開発されるのを知らない日本人がいるかいな笑

開発内容がショボいから問題なんでしょう。
スポーツレガシーとかまじ勘弁、、、

[24684: 匿名さん]

タワマン、湾岸エリア、大型商業施設隣接と中国人好みの要素がおおいんで、オリンピック時に中国人が高値でも全部買っていきそう。

[24685: 匿名さん]

とにもかくにも、すみふに坪350万まで上げられてしまったんで、今までの検討者は断念するしかないんだろうな。

[24686: 匿名さん]

自分が届かない金額のものを目にした時、心理学的には人間はそれを否定して自己を納得させます。
ネガが多いということはまさにそれを反映しています。
しかし購入者の年収層が高くなることによる恩恵は非常に大きいです。
商業施設ができても買い物が出来ない人が住人になるのは寂しいですからね。

[24687: 匿名さん]

ここの金額で買えないとか言う人は、あまりいないんじゃないかな。
環境が悪いとか立地がよくないとかで買わない人が多い気がする。

[24688: 匿名さん]

>>24687 匿名さん
そうですか。
天井とか値下がり期待とかどう考えてもお金ない人のコメントですけどね。気のせいということで、わざわざ反応していただかなくて結構です。

[24689: 匿名さん]

グローバル化が進み始めたからね。 笑

[24690: 匿名さん]

商業施設の画像の人混みすごいじゃないか。
うるさそう。
子供を一人で出歩かすの怖くない？
住民じゃない人外国人が沢山歩いてるよ。

坪350万円だったら北仲買えばいいのでは。
大好きな高級ホテル併設だ。
三井さんの診断でも上の下のスコアだったぞ。

東西線の激混みを我慢できるなら木場とかも買える。

有明にしてまで23区にこだわる必要ないのでは。

[24691: 匿名さん]

>>24686 匿名さん
資産価値に興味がなく、高値でも空気悪くても住みたいんだからOKという人なら買ってもいいと思うよ。

[24692: 匿名さん]

＞24691匿名さん

確かに、諸条件をすべて考慮の上での選択であれば、そのとおりですね。
失礼しました。

[24693: 検討板ユーザーさん]

>>24691 匿名さん
空気悪いって連呼してますが、どこと比較して悪いのですか？？

[24694: マンション検討中さん]

空気の話はこの辺りのブログが詳しいですよ。

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

[24695: マンション検討中さん]

空気悪い粘着もしつこい。なんで買わないのに執着して何度も書き込むんだよ。

[24696: 匿名さん]

ネガは空気が好きだな。
空気が悪いと思って諦めるしかないね。

[24697: 匿名さん]

購入希望
→値上がり
→諦めきれない
→否定する
→ネガ誕生

[24698: 匿名さん]

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や品川、芝浦もそうだろ？
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ？

[24699: 匿名さん]

高速気になるなら、晴海買っとけ。
晴海でも有明でも買ってりゃ値上りする。

開発前に買うのが再開発エリアの鉄則だぞ。

[24700: 匿名希望]

「豊洲市場、江東区長の認識受けオープンの日決定先送り」

さあ、やっと来年10月11日オープン発表という時期になって、江東区長が観光施設を確定しないと豊洲市場を受け入れないとゴネて？来た。山崎区長大丈夫かな。これは江東区の総意なの？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011217461000.html

[24701: マンション検討中さん]

ポジティブbotとかあるのかしら。

[24702: 匿名希望]

東京都との関係悪化は有明のためにならないですからね。

[24703: 匿名さん]

>>24700 匿名希望さん

初めて言い出したみたいな報道だけど、前々から言ってることだよねこれ。
都（小池都知事）が独断でめちゃくちゃやってるのがそもそもの話なのに、江東区が悪いみたいな流れになるのは理解できない。

[24704: 匿名さん]

>>24697 匿名さん
分かりやすいフローありがとうございます！
負の連鎖を断ち切るためには、パンダ部屋の価格を上げて余計な集客をしないことでしょうね。あの価格を見て勘違いされる人もいらっしゃるようですから。

[24705: 匿名さん]

>>24700 匿名希望さん

市場なんて迷惑施設、来ないに越したことはない。拗れろ拗れろ。トラックも今より増えなくて空気も悪化しないぞ。

[24706: 匿名さん]

ここのネガが多いのは3490万という強烈なパンダ部屋のせいだな。どうせその価格で売るきないんだから、せこい手法やめればいいのに。

[24707: 匿名さん]

>>24700 匿名希望さん

それは前々から。

市場という嫌悪施設を受け入れるのは、千客万来とのバーターと、前々から言っていた。

ただ、猛毒地帯を浄化して貰えたわけだし、もうすでに６０００億近くかけているんだから、今更ジタバタしないでほしい。

オリンピックの競技場なんかより遥かに無駄金だよ。やばすぎて、誰も追求できないけども。

[24708: 匿名さん]

>>24693 検討板ユーザーさん

どこと言うまでもなく、現地に行けばわかりまよ。行ったことありますか？

[24709: 匿名さん]

>>24696 匿名さん

現地に行けば分かる。自分も、奥さんも、奥さんの両親も、感じてた。淀んでて、重くて、鬱々とするような空気なんだよね。

[24710: 匿名さん]

あ、青山の話です。
淀んでました。

[24711: 匿名さん]

以前環七沿いのマンションに住んでたけど、
空気はこちらのほうが悪い気がします。

[24712: 匿名さん]

区長、良くやった。
市場なんか要らん。中央区に戻せ。

浄化できた土地には、オリンピック公園とか、ホテルとか、なんでもええやろ。

[24713: 匿名さん]

>>24711 匿名さん

空気は有明は都内でも良い方だよ。風があるから拡散しやすい。

環七沿いって真っ白になる印象あるけど、それって昔の話なの？

[24714: 匿名さん]

高速気になるなら、晴海にしとけ。
有明でも晴海でもいいから、早めに買った方がいいぞ。

どっち買っても値上がりするだろうし、好きな方選べば良いかと。

[24715: 匿名さん]

開発前の価格で買えるのは、今年度が最後のチャンスだよ。

開発後には、開発前の価格では買えなくなる。

激安で買える今がチャンス。早めに買っとけ。

[24716: 匿名さん]

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
今からどんどん値上がりするエリアだぞ。

開発前の価格で買いたいなら、開発前に買うしかない。
開発後には開発後の価格まで値上がりしてしまう。

豊洲や品川、芝浦もそうだろ？
武蔵小杉なんかも、昔は安かったんだぜ？

[24717: 匿名さん]

無理ポジなんで規制されないんだろうか

[24718: 匿名さん]

>>24713
有明でもこの立地の空気は別次元で汚い。

[24719: 匿名さん]

>>24718 匿名さん

有明は都内でも空気綺麗なエリアだよ。
現地確認してみたら？

[24720: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら今しかない。

[24721: 匿名さん]

高速気になるなら、晴海にしたら？

どっち買っても大儲けできると思うよ。

[24722: 匿名さん]

>>24697 匿名さん
パンダがある限り新たなネガが生まれ続ける‥
住んで見て気に入らなければ売ればいいだけだし、売却によって損しても全く影響のない人が実際の購入者でしょ。
チマチマネガっている人はお金ないんだなぁと思われてますよ。

[24723: マンション検討中さん]

>>24719 匿名さん
現地に行ってその感覚は異常。小さな頃から排ガスにまみれて育てばそうなるかもしれないけど。

[24724: 匿名さん]

>>24722匿名さん

頭は大丈夫でしょうか？
何か屈折したロジックをお持ちのようなのですが。
失礼ながら、お気づきでないでしょうが、社会不適合者ではないのでしょうか。

[24725: マンション検討中さん]

今宵も無理ポジ頑張ってるなー

[24726: 匿名さん]

>>24724 匿名さん

横から失礼。

では貴方なりにネガが湧いて来る理由を説明して下さい。
どんな立場なの？？
今は買い時じゃないとか意見も出てるけど、じゃあそもそもマンコミュ見るなよって普通の感覚の持ち主なら思うよ。
買わない前提なら掲示板見るよりも経済情報仕入れて次に買う株探したりするよね？？普通なら。

否定するなら代替案出すなり、貴方の意見が欲しいのよ。
会社にも文句ばかり言って全然仕事出来ない人いるんだよね。
『やらない理由』を探し続けてる人。

[24727: マンション検討中さん]

>>24726 匿名さん
物件と関係ない話はやめてください。

[24728: 匿名さん]

>>24726 匿名さん

そんなのに釣られちゃダメ
大人になろう

[24729: 匿名さん]

東京都もBRTみたいな中途半端なのはやめて、最初からLRT設計して欲しいですね。
それまで都バスで十分でしょ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000050-rps-bus_all

[24730: マンション検討中さん]

>>24726 匿名さん
掲示板でマジにならなくてもw

[24731: 匿名さん]

無理ポジが頭悪い社会不適合者でアンポンタンな連投により物件価値を下げて評判を落としているのは明らかですが、連投以外の投稿があまりない不人気物件なのも悲しい事実であり、、、

個人的には都内で今出ている新築タワマンの中では1番買いだと思うんですがね、、、

[24732: マンション検討中さん]

>>24731 匿名さん

1番買いですか！やはり再開発だからでしょうか？

[24733: 匿名さん]

無理ネガが空気をdis、athomeサイト投稿。
→無理ポジが画像を連投。
→無理ネガが空気をdis、athomeサイト投稿。
→無理ポジが画像を連投。
以下、くりかえし

[24734: 匿名さん]

最低の環境と利便性の悪い立地
無理ネガではなくて事実だけどね

[24735: マンション検討中さん]

無理ポジの連続動画貼り付けとか、上がるから買っとけとか、なんで規制されないんだろ。不思議すぎるわ。

[24736: 匿名さん]

無理ネガ誕生までのプロセス
【興味】
・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
【絶望】
・値上がりを知る
【否認】
・諦めきれない
【嫉妬】
・第一期購入、ポジを羨む
【憤怒】
・negative要素を投稿

[24737: 匿名さん]

>>24697 匿名さん
まさにこれでしょ。
自分の手が届かないことに反対の立場をとることで自己満足感を得るのは人間の心理だよ。

[24738: 通りがかりさん]

こんばんは！住んでいる豊洲から建設現場をほぼ毎日横切ってお台場までマラソンしてます！空気感で言いますと全くよどんでいません！が、キラキラ感も感じませんね！普通に何もない街有明という感じです！夕方って感じがします！すごく静かだと思いますね！豊洲ららぽやお台場にはベビーカーでは行けませんね！

[24739: 匿名さん]

>>24733 匿名さん
まったく理論的ではありませんね。

[24740: 匿名さん]

>>24736 匿名さん
納得です。

[24741: マンション検討中さん]

空気に関してはブログに沢山書かれてるよね。

[24742: マンション検討中さん]

空気ネガに加えて晴海誘導がセットになってるのも露骨でウザイ

[24743: マンション検討中さん]

>>24738 通りがかりさん
あそこをまったくよどんでいないと言うのは、ちょっと信じられませんね。走ってるから気付いてないだけでは？笑

[24744: 匿名さん]

>>24742 マンション検討中さん
だって明らかに晴海の方が安くて場所も建物も良いジャン

[24745: マンション検討中さん]

やはり、ここの交通の便の良さが、際立ちます。
以下に、五分も加えれば、ドア→名門私立小学校の時間が分かります。

ここに住むレベルになると、小学校は私立・インターが多いので、とても大事な点ですね。

◎慶応幼稚舎：４３分
https://goo.gl/maps/ggX4GJrc49G2

◎青山学院初等部：４２分
https://goo.gl/maps/BXjcQKpdBs72

◎暁星小学校：４９分
https://goo.gl/maps/QSRv6e1fqD12

◎東洋英和：４２分
https://goo.gl/maps/ubwgAaKgSDu

◎聖心女子学院：４３分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：４２分
https://goo.gl/maps/A2FBsE4u6Xm

[24746: 匿名さん]

>>24745
そもそも排ガス地獄のここにファミリーで済むこと自体がリスクあるよね
有明は国際展示場駅やコンビニでも現場労働者がタバコ吸いながらたむろしている。

豊洲駅から検索すると概ね30〜35分だね
利便性悪くないですか？

[24747: 匿名さん]

首都高、湾岸道が目の前で、空気が悪くないって言われましてもねぇ。。。

[24748: 匿名さん]

>>24744 匿名さん

だから晴海もいいと思うよ。
どちらも今買わないと置いてかれるよ。

[24749: 通りがかりさん]

>>24743 マンション検討中さん
確かに首都高と357は空気がめちゃ汚れてますから、マラソン中はそちらは極限避けますね！あくまで北側と西側から国際展示場駅へかけ上がって行くだけなら肺は汚染されませんー。あと357って暴走族が夜な夜な超うるさいんですよね。深夜にあの爆音は信じられません。。タバコ吸ってる作業員は見ないかなー。スケボー外人はいますが。

[24750: マンション検討中さん]

結局歴史的失速の晴海関係者が必死にネガ書き込んで誘導しようとしてるだけ。

[24751: 匿名さん]

このマンションにとって不都合な材料が出ると、すぐ晴海がどうのという発言が出てくるのが、検討者としては戸惑います。

[24752: 匿名さん]

>>24751 匿名さん

矛先を変えて、都合の悪いことをウヤムヤにしようとしてるだけでしょ。

[24753: 匿名さん]

>>24750 マンション検討中さん
晴海がどうこうは別としても、ネガはネガでだいたい事実を言っているから、本質的には関係ないよね。
全部、晴海が悪いというのは筋違い。

[24754: 匿名さん]

>>24753 匿名さん

そうね。
無理ポジの方が、何がなんでも資産価値つり上げたいのか、めちゃめちゃな事言ってるイメージ。
しかも、同じ事ばっかり 笑

[24755: 匿名さん]

無理ネガ誕生までのプロセス
【興味】
・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。
【絶望】
・値上がりを知る
【否認】
・諦めきれない
【嫉妬】
・第一期購入、ポジを羨む
【憤怒】
・negative要素を投稿

[24756: 匿名さん]

>>24755 匿名さん

そのプロセスだと一応検討者言えるよね。逆に無理ポジ（わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁）は検討者なのか？

[24757: 匿名さん]

>>24756
無理ポジ（わりーこたーグローバル海外に比べて激安大儲け地下鉄決まったみたいバイリンガルエリート外国人割りとマジで時々関西弁ぺたぺた千葉に行け）は、契約者でしょう。
長期ローンでやっと購入したものの、もしかして高値掴みしたかも？という不安がぬぐえず、毎日毎日掲示板を除いてネガを攻撃してはきっと大丈夫と自分に言い聞かせてるんですね。

[24758: 匿名さん]

ここのマンションは、隣接の商業施設で買物したりホテルに泊まったりする時、住友不動産の優待とか多分ありますよね？
ららぽーと豊洲と一緒に開発された隣接のパークシティでは三井の優待カードが配られたらしいので。

[24759: 匿名さん]

＞無理ネガ誕生までのプロセス
＞【興味】
＞・パンダ価格に踊らされ、MRを訪問。

これ余計だよ。
今時パンダ部屋はパンダ部屋って知っているよ。
マンションを本気で買おうとする行動力のある人なら。

買う気がないなら調べないけど。

余計な一言でないかな。

どれ位差額があるのか知らないけど、欲しければ断念しないでしょ。

少し、斜め上すぎる発言ですね。

[24760: 匿名さん]

>>24746 匿名さん

たしかに、豊洲の方が利便性は高いですよね。
住人層のレベルも高いでしょう。

その分、お値段も高いわけで…。

[24761: 匿名さん]

何だかんだ言っても人気なんだよなあ。

[24762: 匿名さん]

今週の成約は４件です。
いきなり売れたねえ。

価格が安いからかな？

[24763: 匿名さん]

あ、これですね

[24764: 匿名さん]

>>24759 匿名さん

乖離が500万位なら分かるけど、1000万以上も異なるなら絶望でしょ。笑

[24765: 匿名さん]

>>24763 匿名さん

ブリリアマーレ2件の単価差は、やはり向きによるものでしょうかね。

[24766: 匿名さん]

坪単価は高いですけど、グロスは安いですね、

[24767: 匿名さん]

スカイ以外は4千万から5千万。やはりこのぐらいの価格帯が有明の相場かな。

[24768: 匿名さん]

てか、いくら古いとはいえ、Wコンの安さ半端ないねぇ。
お買い得だわぁ。

[24769: 匿名さん]

売り出し価格も落ち着いてきたね。
これくらいの価格なら、すぐに売れそう。

[24770: 匿名さん]

>>24767 匿名さん

サラリーマンの限界が7000万ぐらいですから、4000万から5000万くらいがボリュームゾーンではありますね。
50から60くらいの広さだから、ちょうど2人暮らしに丁度良いくらいの広さかな？

[24771: 匿名さん]

>>24765 匿名さん

面積の差ですよ。
2LDKは住宅ローン控除条件の50m2ギり超える部屋が最も単価高い。

[24772: 匿名さん]

>>24771 匿名さん

向きや間取り、部屋の状態でも、坪単価は変わってきますよ。

[24773: 匿名さん]

>>24768 匿名さん
単価が安いとはいえ100m2級の7000万近くですよ。将来、管理費と修繕費だけで10万近くいきそう。

[24774: 匿名さん]

>>24772 匿名さん

それは承知してますよ。中古販売業者してますから。経験上、50m2ギり超狙いはかなり多い。

[24775: 匿名さん]

>>24769匿名さん
江東区の東雲、有明と
中央区の晴海、勝どきでは
だいぶ価格が違うんですね。

[24776: 匿名さん]

＞24764
いい大人なら調べてMRに行くんじゃない。

[24777: 匿名さん]

>>24775
やっぱり湾岸は、都心部へのアクセスが最大のポイントになりますね。これで8割方価格が決まる。

[24778: 匿名さん]

>>24759 匿名さん
パンダ部屋をみんなが知ってたらパンダ部屋の意味がないよね。
このプロセスはあながち間違ってないです

[24779: 検討板ユーザーさん]

>>24777 匿名さん

丸の内方面のアクセスの速さは確かに晴海、勝どき、豊洲だね。有明が上がれば前者はそれより更に上がるから、湾岸地下鉄か羽田アクセス新線どっちかが本決まりにならない限り、基本追い抜くことは無い。
ただ、ここは都心西側へのアクセスの良さと、混雑レスの快適性という特殊要因があり、前者達とは違う強みがあるね。
通勤ラッシュレスって実需層からしたらかなり魅力ある。

[24780: 匿名さん]

＞24778

もうわかったよ。
ネットを使わない人のことを話しているのね。
OK

[24781: 匿名さん]

でも、ネットを使わなければここに書き込むわけ無いか。
それにココに書き込む脳があるなら当然パンダ部屋も知っているんじゃない？
この掲示板にいっぱい書いてあるよね。

自分で矛盾していることに気づいた。

そういうことか。

この掲示板を知らない人がパンダ部屋と知らずにMRに行って、発狂して帰ってきて
この掲示板を見つけて、ネガるんだな。

こういうロジックか。
なるほど、わかったよ。

[24782: 匿名さん]

基本この物件の購入者でこの掲示板に書き込んでいる方は、上から目線の人が多いですね。
折角の物件のイメージが悪くなるよ。

[24783: 匿名さん]

物件の印象より、掲示板の印象だなあ。

有明の中古が値上がり始まったね。

[24784: 匿名さん]

中古はぜんぜん値上がってないと思いますね。むしろ売れやすいよう値下げしてる印象。

[24785: 匿名さん]

へえ。今がチャンスですかね。
値上がりは確実な情勢ですし。

[24786: 匿名さん]

結構安く成約してます。

[24787: 匿名さん]

値上がりしてるのはオリゾンマーレくらいかな？
坪単価238万円ですか。

マーレは安いですねー。お買い得だったかも。

[24788: 匿名さん]

＞24785

値上がりの基準がわからないのだが、馬鹿な俺にもわかるように書いて下さい。

[24789: 匿名さん]

>>24787 匿名さん

安いと言っても10階でしょ！？
完全に売主側の勝利じゃないかな。

[24790: 匿名さん]

オリゾンマーレは近い将来修繕費やばくなるよ。
建設費が高騰していく中、数百人で共有施設維持は厳しい。

[24791: マンション検討中さん]

>>24783 匿名さん

全然上がってないよね、、、

[24792: 匿名さん]

>>24786 匿名さん
まさにこの記事通りに上がってますねー
https://www.atpress.ne.jp/news/138994

[24793: マンション検討中さん]

うける

[24794: 匿名さん]

契約者なのですが一言。

この掲示板全て見てるはずですがネガの言うことはほぼ全て事実であり無理ネガと言う属性は存在しないと思います。

しかし無理ポジは際立って無理ポジであり検討者を遠ざける要素になっている事は明らかと思います。

無理ポジは逆効果です。買えない層は買いませんが買える層は一定以上の検討をしていると思います。

無理ポジなどせずとも、この物件の良い所とダメな所を十分に比較検討して買う人もいますし、その上で良い所が上回るので買いを入れています。

契約者はほぼ同じかと。
無理ポジ気持ち悪いと思っているのもまた同じかと。

[24795: 匿名さん]

>>24790 匿名さん
オリゾンの管理組合は毎年剰余金を修繕費に回して数千万積み立ててるから、相当溜まってそうだけどな。

[24796: 匿名さん]

無理ポジも、無理ネガもうざいよな。
必死に無理ネガじゃないとか、無理ポジじゃないとか言ってるけど、無理ネガは居るし、無理ポジだって居る。

どっちも迷惑だよ。

[24797: 匿名さん]

因みにオリガレは良いマンションだと思うよ。
管理組合もしっかりしてる。
ただ、今時耐震なんだよね。免震だったらいいのに。あと、間取りがイマイチな部屋が多い。内廊下だと仕方ない部分もあるけどね。

[24798: 匿名さん]

>>24794 匿名さん

契約者を名乗るなら、契約した証拠をアップしないと誰も信用しないし、無理ネガが自作自演してるようにしか見えないよ。

[24799: 匿名さん]

無理ポジじゃ無いけど、こんなグラフも参考にしたいね

[24800: 匿名さん]

無理ネガの自作自演？（笑）

[24801: マンション検討中さん]

>>24798 匿名さん
屈折してるな。
何も考えずに信じたぞ。
多分、俺が木場のマンション勧めた時の
下のコメの人だよ。

[24802: 匿名さん]

ネガとポジの違いについて
誰が見ても理解できる、明確な違いがあります。

・ネガは、同じ表現を繰り返さない。ネタは使いまわすこともあるが、味付けを変えて表現が同じにならないよう工夫する。
・ポジは、同じ表現を繰り返す。一言一句変わらない書き込みを何度もしたり、同じ写真を何十回も貼り付ける。この行為をもって無理ポジと称される。

[24803: 匿名さん]

>>24802 匿名さん
こういうポジを貶める行為を無理ネガというのでは？

[24804: マンション検討中さん]

画像連続ペタペタ、値上がり連呼、このポジは規制が掛からないのが謎すぎる。

[24805: マンション検討中さん]

竣工までずっと、このポジ活動を続けるのかな。大変な作業。