シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[2441: 匿名さん]

リニアの品川エリアが将来性抜群なのは認める。

[2442: 匿名さん]

>>2435
そんなもん皆分かってるってｗ
ただ収益還元法でいくと買える新築物件なんか皆無でしょ・・・

指咥えて見てるだけ口出すだけの外野や買わない選択ができる人はいいけど、
買い続けるしかない事業系や実需層は今ある商品から選ぶしかないのが実情
その中で如何に外れない外さないエリアや物件を選ぶか？っていう・・・

青山のパークコートなんか真にバブルの塔
ウン十億の物件なんか将来的に半値以下も余裕であると思うけど、それでも気にしない金持ちが買ってる

[2443: 匿名さん]

湾岸に縛れば品川がダントツに将来性が高いだろうが、もう新築は出ないから今から言ってもしょうがない。

[2444: 匿名さん]

>>2441 匿名さん
リニアより早く三年後から、品川駅上空を車輪を出した飛行機が飛び始めます。
飛行機騒音問題はその内に、豊洲市場問題並にマスコミが騒ぐでしょう。

[2445: 匿名さん]

品川ププって、有明レベルに言われるほどではないかと。

港南エリアはオフィス・住宅エリアとして確立されています。しかも他の港区にはない整然と区画整理された街並み、郊外のような穏やかでリラックスした雰囲気、運河や水辺と寄り添う独特な風情は、近年ますます評価されています。御存知のとおりそれらは地価や人気にも反映されています。
それに加えリニア・新駅とマイナス材料はありません。

[2446: 匿名さん]

こないだお台場に遊びに行ったら、有明あたり？の上空を飛行機が低めで飛んでいたのだけど、あれは、どれくらいの高さなんだろう？

そんなに煩くはありませんでしたが。

[2447: 匿名さん]

有明の真上を低く飛行機は飛びませんよ。港南や高輪は真上を2分間隔で飛ぶことになります。

[2448: 匿名さん]

有明でないとすると、何処なんだろう？
いずれにせよ、湾岸あたりなのは確かなのですが。

[2449: 名無しさん]

青海の先の方じゃなくて？
有明の上は飛びません。
場所も明確ではないのなら、変なネガ投稿やめてくれませんか？

[2450: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
有明よりも数キロ南側の東京湾上空です。

[2451: 評判気になるさん]

>>2445 匿名さん


地価はどこも上がってますよ。ましてや港南エリアは、元々倉庫街だから開発されたら上がるのは当然。

それをもってプレミアム立地的な見解は、流石に言い過ぎ。山の手線内側のエリアならいざ知らず、港南エリアはなんて有明と50歩100歩

[2452: 匿名さん]

>>2449 名無しさん

カリカリし過ぎ。
聞いているだけでしょ。

[2453: 匿名さん]

最初に民度低い住民が居着いてしまうと、その後はなかなか民度上がらないよね。

[2454: 匿名さん]

>>2451 評判気になるさん

私は港南エリアの客観的評価を表現したまでです。山の線内側のようなプレミアム感は当然ありません。
港南と有明で50歩100歩とは物議をかもす表現ですね。
私はこちらのネガではありませんので、これ以上申し上げませんが、港南を貶めてまでこちらをポジるのは品がないかと。民度以前の問題です。

[2455: 匿名さん]

お台場のマンションの内見行けば、騒音の感覚つかめるかね？
サッシの性能違う？

[2456: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

お台場の上は飛行機が低く飛びませんよ。港南の上は飛ぶことになるけど。

[2457: 匿名さん]

品川駅は新幹線駅ができるまではマイナーな駅で大崎あたりとイメージあまり変わらなかったんだけどな。港南口は特に。
港南口に新幹線駅が出来て駅前がオフィスビル街になったあたりから変化し始めてリニア始発駅が決まり新駅が発表されてどんどん注目度が上がった。さすがに有明住民が今の品川をdisるのは無理があると思う。

[2458: 匿名さん]

国交省の資料では港南3-4あたり(品川駅付近で航路直下の品川駅上空から横方向に1000m)くらいでは60-70dbらしいけど、それってどんなもん？部屋のなかまでうるさいレベル？

[2459: 匿名さん]

2456
ごめん、高速の騒音の話してた

[2460: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

お役所の発表ではなく、客観的な詳しい騒音分析が、スムログのマン点さんの過去記事にあります。

[2461: 匿名さん]

>>2457 匿名さん

同意します。

2000年代初頭は、誰がこんなとこに住むの？的な場所でした。本当に。でも今では都内有数の優良エリアに。あの当時、港南芝浦を買った人は先見の明ありですね。ここはどうなることか・・・。

[2462: 匿名さん]

湾岸地下鉄次第かな。

[2463: 匿名]

>>2462 匿名さん

じゃあ、ダメダメじゃん (涙)

[2464: 匿名さん]

そんなこたーない。
近いうちに決まると思うよ。

決まったらデカイ。大儲けやね。

[2465: 匿名さん]

>>2449 名無しさん

http://fr24.rgr.jp/wind-s.html

これをみると、台場の方まで、航空機が行くこともあるようです。実際、台場とか遊びに行くと、結構近くを飛行機が飛んでいるのを、少なからず見ます。

この場合の騒音感とか、都心ルートの参考になるかもしれません。

都心ルートに真剣に反対する必要がないか、都民は、真剣に検討する必要があります。

[2466: 匿名さん]

http://fr24.rgr.jp/wind-s.html

外国機は規定ルートを逸脱しやすいようです。豊洲や晴海まで行き、レインボーブリッジあたりから南へ
このルートを通ると台場や東雲の高級マンションからはすごく近くに見え轟音でしょうね。

だそうです。

[2467: 評判気になるさん]

>>2454 匿名さん

私も客観的な意見として港南を評しただけで貶めて無いですよ・・・ご自分のレスを読み返してみれば？有明レベルに言われる筋合いは無いと言う表現はいかがなものでしょう。

民度と言う表現も非常に傲慢。
あなたが意見を述べるほど江南の価値が下がりますよ(笑)

そもそも有明スレで江南の話されても…

[2468: 匿名さん]

お台場のヒルトンに泊まった時、新滑走路の供用開始で今は無くなった船の科学館上空で
旋回してR16に着陸するコースでホテルの近く、直線距離にして間違いなく１ｋｍ以内を
低空で大型機が旋回していたけど、室内では音は全く聞こえなかったな。

[2469: 匿名さん]

漢字はちゃんと正確に書こうよ。みっともないよ。
江南→港南

てか他の奴が先に話題に出してたじゃん、港南のこと。頭悪そうココの人たち。

[2470: 匿名さん]

＞私は港南エリアの客観的評価を表現したまでです。山の線内側のようなプレミアム感は当然ありません。

そういうプレミアム感はもちろんないね。ただ、自宅から歩いて直接新幹線に乗れるとか、フライトの１時間前に自宅出ればフライトに間に合うとか、違う意味のプレミアム感はあるだろうね。あとは、そういう利便性の高い巨大駅の周辺は風俗店、飲食店などが雑多なものがごちゃごちゃしている環境の悪い街の真ん中に住むのと引き換えのことが多いけど、港南の場合は住居指定地域に規制されていて住宅街に不要な余計なものがない。湾岸のほとんどは昔の名残で工業地域か準工業地域。住居指定地域は珍しい。

[2471: 匿名さん]

ここも湾岸には珍しい住居指定地域だよね。

[2472: 匿名さん]

＞お台場のヒルトンに泊まった時、新滑走路の供用開始で今は無くなった船の科学館上空で
＞旋回してR16に着陸するコースでホテルの近く、直線距離にして間違いなく１ｋｍ以内を
＞低空で大型機が旋回していたけど、室内では音は全く聞こえなかったな。

このルートですね。今は廃止された。

[2473: 匿名さん]

最近の話…。

[2474: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/3693/

詳しい分析です。港南の真ん中上空を通過。
地上で76dBですが、タワマン高層階だと更に飛行機に近付きますね。

[2475: 匿名さん]

それ、有明からだと見えないんじゃない？

[2476: 匿名さん]

>>2470 匿名さん

住居指定地域って屠殺場や下水処理場、物流倉庫があるもんなの？
港南が住宅地？よくそんなウソが平気で言えるな。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2477: 評判気になるさん]

>>2469 匿名さん

分からないけど某国の江南と港南かけたんじゃないですか？ (笑)って書いてあるし…ちょっと馬鹿にして。

どちらにしても、頭悪そうとか一言多いかな？漢字の間違い位で鬼の首とったように指摘するのは頭悪そうな人(笑)

と言うのは冗談ですが、港南の話とか晴海の話とか豊洲の話じゃなく有明の話するレスですよ。他と比べるのも大事だけど有明より万○○の方が良いってだけの話ならココでする話じゃ無い。

もしくは本当は、何も無い有明が開発されて湾岸ナンバーワン立地になる事を恐れて他住民が一生懸命貶めてるとか笑

[2478: 匿名さん]

>>2474 匿名さん

ちなみに、dBは、対数なので、1違うとそれなりに違うことに注意。

[2479: 匿名さん]

どうでもいいが、一応2476の港南は住宅地じゃない、フザケるな！というのが事実か調べた。

[2480: 匿名さん]

凡例みると港南四丁目だけは一種、二種住居指定地域に間違いないね。

>よくそんなウソが平気で言えるな。

完全なブーメラン

[2481: 匿名さん]

2476は嘘で事実を捻じ曲げた上に、さらなる上塗りとして事実を書いた他者を中傷し、投稿ルールを逸脱しているので削除&アク禁依頼を出しました。

[2482: マンコミュファンさん]

>>2481 匿名さん
その前に貴方はここの検討者ですか？

[2483: 匿名さん]

ちなみに一種と二種の違いは一種では店舗出店が出来ずコンビニもスーパーも出店出来ない。それ以外は一種と二種にほぼ差がない。なので生活利便を考えれば二種がベストという見方もある。

[2484: 匿名さん]

>>2482 マンコミュファンさん
そうです。

[2485: 匿名さん]

有明が湾岸ナンバーエリアなんて、ここ検討の人も誰もが思ってないと思いますよ。
港南エリアは私も良いエリアだと思います。品川駅は東京駅と近い未来肩を並べるでしょう。

[2486: 匿名さん]

一番大化けしそうなエリアではありますけどね。

[2487: 匿名さん]

元は何もないからね。それこそ、20年前の芝浦や港南以下。

[2488: 匿名さん]

>>2485 匿名さん

食肉、下水処理、ごみ工場、外国人入管、都営住宅街、倉庫街、飛行機新航路の下、の港南。を良いエリアと言う感覚。

[2489: 匿名さん]

そこまで言わなくても・・・。あまり僻みはよくないよ。
ここの具体的によいところを上げて反論しなよ。検討者が見ているんだから。他所はどうでもいいだろ。

[2490: 評判気になるさん]

>>2488 匿名さん

エリア全体で見ればどこのエリアにも局地的に悪い所はありますよ。

港南にもメリット・デメリットがある。当然、有明にもメリット・デメリットある。

各自が自身の価値観でどこかを決める訳なので貶めるようなレスはやめましょうよ。

[2491: 名無しさん]

港南の話はもういいでしょ。
蔦屋書店来ないかなあ、でも学生に占拠されちゃうかな。
子供の遊び場が欲しいよね。

[2492: マンション掲示板さん]

>>2484 匿名さん
港区から江東区に？
となるとスミフ好きのWCTの人かな？

[2493: 匿名さん]

そうそう、比較ではなく、ここのメリット、いいところを知りたいです。
検討しているのですが、よい評判聞かないので。

[2494: 匿名さん]

>>2491 名無しさん
そういう、どこにでも普通にある店が無いのが有明が敬遠される原因。
さらに、蔦屋が出来ても有明はワンブロックが大きいから、ちょっと数分歩いて気軽に近所の蔦屋、というわけにはいかない。だからガーデンシティのなかにどんな店が入るかだが、もしダイバーシティみたいな企画なら、生活には関係ないからなぁ。

[2495: 匿名さん]

生活に必要なのは、まずフルサイズのスーパーマーケット、軽い病気になった時のクリニック、薬局、クリーニング屋、あとは優先順位は下がるけど日用品、飲食店、本屋。

[2496: 口コミ知りたいさん]

>>2494 匿名さん
増えているとはいえ、どこにでも普通にあるものでもないでしょう、蔦屋書店。
街中にある蔦屋とはまた別物ですよ。

[2497: 匿名さん]

有明にはフルサイズのスーパーマーケット、軽い病気になった時のクリニック、薬局、クリーニング屋ってないんですか？

[2498: 名無しさん]

>>2491
TSUTAYAではなくて蔦屋書店だよ？どこにでもないでしょ。
全国にまだ１０店舗くらいだよ。
ワンブロックが大きいからT-SITEみたいのが実現できるんじゃない。

>>2497
全部あるよ。
検討者ならもっと有明を学習した方がいいのでは？

[2499: 匿名さん]

有明って遠いので、すみません。
ネットで学習できますか？

[2500: 通りがかりさん]

>>2499 匿名さん
検討者ですか？
であればどのあたりに惹かれて？

[2501: 匿名さん]

スミフのフラッグシップマンションに住んでみたいと思ってます。
ＷＣＴは高すぎると思ったので。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

ここはフラッグシップじゃないよ。
ドゥトゥールの営業に聞いたら、有明は安いですって言われました。

[2503: 評判気になるさん]

>>2499 匿名さん
学習能力低い貴方は何で学習しても無理。残念な人、、

[2504: 匿名さん]

んー。ここはフラッグシップになるのかな？ならなくても、もしかしたらＷＣＴの新築時よりも高いかもよ。

[2505: 匿名さん]

>>2502 匿名さん
住友不動産のフラッグシップマンションってどこのこと？と思って"住友不動産 フラッグシップマンション"で検索したらこれが出てきたけど、高すぎないフラッグシップマンションとはどこのこと？ってか、フラッグシップマンションって二つも三つもあるの？
https://www.major7.net/company/corp1/profile/p2/

[2506: 評判気になるさん]

>>2505 匿名さん

時代時代の旗印って事じゃないかな？
いまのフラッグシップがここなのでは？

WCTはエリアを変えるインパクトありましたからね。スミフ有明も、それを狙ってるんじゃないかな？

上手く行ったら良いですが…

[2507: 匿名さん]

Wct って、これを見て、執念というか、ドン引きしたよ。震災時に、一マンションのために、タンカーが接岸してくれると思っているのかな？

なんか、ちょっと世間から隔離された人達が、いっちゃってる感があるよね…。

http://blog.livedoor.jp/principalgc/archives/19680302.html

[2508: 匿名さん]

へー、でもなんでドン引き？むしろ、重油を供給するように提携企業と契約してるってすごいじゃん。運河沿いマンションならではだよね。管理組合がよっぽどしっかり仕事してるんだろう。企業でBCPを検討はするけどマンションでBCPを検討しているとこはほとんどないんじゃない？

[2509: 匿名さん]

>>2507
有明もWCT桟橋からの物資輸送で助けてもらえるかもしれないんだから、そんなネガにもなってない書き込みしないように。


（港区）災害時等における一時係船施設の提供に関する協定

港区は平成26年3月11日付で東京都港湾局と「災害時等における一時係船施設の提供に関する協定」を締結しました。これは、災害時の物資及び人員の輸送手段の一つとして、港区が船舶による輸送手段を確保するために、お台場海浜公園内に設置されている東京都港湾局管轄の一時係船施設を利用できるようにするための協定です。台場地域と港区のそのほかの地域は、レインボーブリッジが災害等で通行不能となった場合の物資等の輸送手段が課題となっています。

港区が東京都港湾局と「災害時等における一時係船施設の提供に関する協定」を締結することで、災害時に台場地域へ物資及び応援職員等の輸送が可能となり、円滑な災害応急対策を行うことができます。

訓練実施日時
平成26年8月23日（土曜）午前8時30分から午前10時30分

実施場所
港区海岸1丁目16番3号（新東京丸乗り場竹芝小型船ターミナル）
港区港南4丁目6番地（ワールドシティタワーズ桟橋）
港区台場1丁目4番（お台場海浜公園内桟橋）

[2510: 匿名さん]

でもワールド・シティー・タワーズって名前すごいネーミングセンスだよね。
ここはなんて名前になるんだろう。
ワールド・トリ・トゥール
ワールド・スリー・タワーズ
とかかな？

[2511: 匿名さん]

世界からの東京の玄関口「品川」に建つマンションだからワールドシティタワーズにした。その後に品川エリアを東京の「グローバルゲートウェイ」にする構想が出てきたので、三井が対抗して芝浦のマンションにグローバルフロントタワーとつけたって聞いたよ。

[2512: 匿名さん]

なるほど。
ではここは、国家戦略エリアだから、
ナショナル・シティー・タワーズ
とかかな。
それとも普通に、シティータワー有明　かな？

[2513: 匿名さん]

思い切って各棟に個称つけてそれぞれシティタワー有明〇〇にすればシティタワーが5棟になりブリリアを超えるシェアに。
ブリリア3棟、シティタワー5棟、合わせて7棟の不思議。

[2514: マンション検討中さん]

ここの3LDKはおいくらからですか？価格表はMR行けばもらえますか？

[2515: 匿名さん]

>>2514 マンション検討中さん

一期は平均目安が坪単価320らしいです。3L中層で310〜350程度です。のらえもんさんのブログを参考にされると良いかと思います。
スミフさんは基本的に価格表はくれません。この階からこの階まで同じ価格ですよと言われる場合があります。実際は上階の価格を下階に適用してるだけかもしれませんけど。
あとほぼ必ず次期は値上りしますと言われます。他のデベもよく使う常套手段ですが、スミフさんは本気で上げます。
ご武運を。

[2516: 口コミ知りたいさん]

>>2515 匿名さん

確実に上げるでしょうね。なんせ私の担当営業が嘆いてましたから…パークタワー晴海が高値で出し過ぎだって(笑)

スミフは、エリアNO1の高値にプライドもったデベだから(笑)質の割に安いとの評価は普通は褒め言葉なのに、スミフは逆に受けとるからね～

[2517: 匿名さん]

1期はどの位吐き出すんでしょうね？モデルルームはいつから？

[2518: 名無しさん]

>>2517 匿名さん
4月から。

[2519: 名無しさん]

>>2516 口コミ知りたいさん
嘆いてた？晴海が高く出してきたのは幸運だったと思うけど。
だって実際に私は晴海にしようとしてたのに、いまはこっちになってますから。
同じ人他にもいると思いますよ。
間違いなく晴海の方が資産性ないし。

[2520: 匿名さん]

予定価格を上振れした価格になりそうだね

[2521: 口コミ知りたいさん]

>>2519 名無しさん

値上げされると営業さんは困るんじゃない？
トップダウンの会社っぽいから、突然値上げとかありそうだし。当然、文句言う客もいるだろうし矢面に立つのは現場の人間だからね。

[2522: 匿名さん]

確かに、同じ値段なら、晴海でなくて、こちらを買うよね。

[2523: 口コミ知りたいさん]

>>2522 匿名さん

湾岸っぽさは、出しますからね～スミフは(笑)商業含めランドマーク的な建物は建てるでしょうね♪むしろ、それが無いと高いだけのマンションなんでスミフのマンション選ぶ人いないでしょ。

[2524: 名無しさん]

>>2521 口コミ知りたいさん
ここが値上げするって話ね。
そりゃ困る、せっかく有明規格外の価格を飲み込もうとしてるのに。
そうなったら審査し直し？

[2525: 口コミ知りたいさん]

>>2524 名無しさん

値上げされない事を祈るだけです。
私もローン審査してもらってるんですが、どうなるんでしょ？

[2526: 匿名さん]

普通は多めに審査してもらうからね。数百万の値上げなら問題ないのでは？

[2527: 匿名さん]

私も値上げ賛成です。
晴海のタワマンに負け続けるなんて悔しいから、少なくともあそこ以上の金額に設定してほしい。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん

おいおい、ご勘弁を

[2529: マンション検討中さん]

>>2527 匿名さん
価格で負けるから値上げして欲しいとか本当に検討者なんですかね。
値段上がらなければ同じ予算でより条件の良い部屋に住めるのに。
金に糸目をつけないって層が買う物件でもないし、私はこれ以上値上げになるなら撤退ですね。

[2530: 検討板ユーザーさん]

検討者ではないでしょうね。
値上げしたらまた近隣中古と再検討かな。

[2531: 口コミ知りたいさん]

>>2529 マンション検討中さん

私も残念ですが撤退ですね。ただ、他所が高いからここも値上げしょうとか本当にあるんですか？

[2532: 検討板ユーザーさん]

>>2531 口コミ知りたいさん
営業マンと話してて確証はないですけどやんわりそのようなことをほのめかしていました。
時期的にも晴海の価格の情報が発表された時期とも整合性がとれていましたし。
近隣エリアで双方かなり力の入った物件なのでお互い少なからず意識、調査はしているように感じます。

[2533: 匿名さん]

>>2532
ただの営業トークでは？

[2534: 匿名さん]

スミフは必ず次期は上がります。というね。確かに不動産価格が上昇基調だった2005-2015にかけては実際に上がったが、今後は果たしてどうなるか。天王洲のシティテラスも価格が上がるかもと言っていたが上げずに先着順販売。 裏では値引きに応じている可能性さえある。今の売れ行きでは上げられないですしょう。

[2535: 匿名さん]

もともと必ず上がるというわけではなく、その時の相場に合わせて調整してるだけではないかな？

[2536: 検討板ユーザーさん]

私も次期上がりますと言われてますが、スミフの営業トークとしか思ってませんね。
晴海はあの価格ではないし、ここダメでも東急豊洲があるし、大和有明もある。
次々建ちますね。

[2537: 匿名さん]

値上げするから今のうちに買えってか？
それともここは高いから俺の部屋を中古で買えっていう卑しい有明民？

[2538: 匿名さん]

>晴海はあの価格ではないし、ここダメでも東急豊洲があるし、大和有明もある。
>次々建ちますね。


次々に建ってまさに平成の団地だよなあ。希少性もプレミア感もなんもない。
初期の港区湾岸タワー安く買った人が勝ち組だよな。港区湾岸は再開発で盛り上がる上に
もう大規模マンションの用地もないから中古の希少性も保たれる。
しかも分譲価格はこんな感じ。世の中不公平だ。

[2539: 匿名さん]

>>2537 匿名さん
貴方も買ったら有明民。
買うつもりないならご退場ください。
因みに私は売りません。ここ買うとしたら追加購入です。

[2540: 匿名さん]

今芝浦アイランドの中古は㎡100万以上はするな。分譲は高層階でも坪240-260万くらいだから、
低層は220-230万くらいだろう。買った人はウハウハ。ちょっと前の価格表を見てから有明の新築を
坪330万で買うのは勇気がいる。