シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[23485: 匿名さん]

スミフ価格で購入するから。
1年後に売れ残り不人気物件にならないように掲示板でポジを続けなさい。
人を小馬鹿にしてるけど、逆に小馬鹿にされたくないのでしょう？
ネガなプライドは人生に良いものをもたらさないぞ。
俺は王子に帰るよ。

[23486: 匿名さん]

>>23485 匿名さん

一年後どころではないと思います。ドゥトゥール、ベイサイドタワーを見ると、10年スパンで売るのでしょうね。
新築部屋が残っている状況で転売屋の在庫が捌けるわけ無い。

[23487: 匿名さん]

転売屋って、そんなに沢山いるの？
例えば1期で成約した内、何軒くらい？

[23488: 匿名さん]

不動産屋が転売目的で買う訳ないでしょ(笑

[23489: 匿名さん]

ここ一期で購入したけど、儲かりそうにはないですね。

[23490: 匿名さん]

>>23488 匿名さん

そらそうです。新築マンションを転売目的で買うなんて、素人中の素人。
でも買う人がいる不思議。

[23491: 匿名さん]

>>23489 匿名さん
同じ気持ち。私も同じ状況。

[23492: 匿名さん]

儲かるのも損するのも大した額じゃないでしょ。
人生にまったく影響ない。

[23493: 匿名さん]

>>23484 匿名さん

その想定で投資目的で買ったら爆死決定。

[23494: 匿名さん]

2年半後の新築マンションを投資目的で買う時で点でセンスを疑うね。
どうやったらそんな考えができるのだろうか。

[23495: 住民板ユーザーさん1]

オリンピック終わったらどうなるんだろう

[23496: 匿名さん]

>>23495 住民板ユーザーさん1さん
大暴落

[23497: 匿名さん]

>>23488 匿名さん
いっぱいいるよ。プリンセススクエアとか。

[23498: 匿名さん]

ここは中古で坪100万くらいになりますよ！

[23499: 匿名さん]

１００はオーバー。
周辺の相場、見てください。

[23500: 匿名さん]

現状でここの坪380万の部屋の類似の近隣中古が坪220万位。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

値崩れは始まったばかりだから2～3年後に坪200万割れは十分想定できる。
オリンピック後なら坪150万位は十分可能性あるよ。

[23501: 匿名さん]

>>23500 匿名さん
なぜそんな金額で売りに出ると思うのか詳しく。

[23502: 匿名さん]

ここは中古で坪150万くらいになりますよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

[23503: 匿名さん]

>>23497 匿名さん

新築買うわけ無いでしょ。何言ってんの？

[23504: 匿名さん]

どうしても手放したい売り主が勝手に下げるから下がるとしか言いようがない。

[23505: 匿名さん]

>>23504 匿名さん

ここは330で仕込んじゃった転売屋がいっぱいいますからね。自己破産で競売あるから、入札で150で買える可能性ありますよ。

[23506: 匿名さん]

ここ高く売れる気がしない、、、

[23507: 匿名さん]

2LDKが4700〜4800万
3LDKが5300〜5700万
角部屋6500万
中古になったらこんなもんでは？
シティタワーズ豊洲が天井になると思われる。

[23508: 匿名さん]

>>23507 匿名さん

その坪単価よりも高く仕入れちゃってるので、安く売れない。新築が10年くらい売れ残るから中古は捌けない。
売るに売れない価格のつかないマンションになるのでは。

[23509: 匿名さん]

買えない人の妄想金額が出てきました。
その金額から予測すると、買いたくても買えない人の買える金額は、坪250-280となりました。
この金額が千葉のタワマンで出ればきっと売れるでしょう！

[23510: 匿名さん]

>>23509
シティタワーズ豊洲が天井になると書いてありますよ？

[23511: 匿名さん]

>>23509 匿名さん

売れない在庫抱えてご愁傷様。自己破産して銀行さんに迷惑かけないように。

[23512: 匿名さん]

永住目的タワマンだねココは。
期待できない商業施設だけどスーパーは出来るから困りはしないでしょう。

[23513: 匿名さん]

三井がココだったら2部屋以上は買ったな。

しかしスミフはココで失敗したら2度と商業施設や街開発はやれないだろうね。

オフィスに集中。

[23514: 匿名さん]

>>23512 匿名さん

私は本気で検討しましたが、やはり東京駅近辺勤務なのでさすがに遠くて断念しましたが、お台場や大崎勤務であれば買っていたかもしれません。
実需で永住志向であれば良いマンションだと思います。
一部の口の悪い方達がこのマンションの評判を落としているようで気の毒に思います。
また、投資目的で買うマンションではないでしょうね。

[23515: 匿名さん]

>>23514 匿名さん
あれ？また書き込んでるの？
諦めきれない？（笑）

[23516: 匿名さん]

>>23507 匿名さん
だいたい、サラリーマンの限界が7000万くらいだから、7000万以下くらいになるんじゃない？

[23517: 匿名さん]

>>23479 匿名さん
この程度で払えないなら千葉にでも行けば？
激安だよ。

[23518: 匿名さん]

>>23517 匿名さん

お！？夜も更けていよいよ暇人のチープ君の登場。もう寝るから思う存分ペタペタしてね。

[23519: 匿名さん]

>>23505 匿名さん
出た、競売笑
今の落札相場知ってるのかな？
業者から買うよりちょっと安い位の価格じゃないと落札できませんよ？？
諸々の手続き含めると素人が手を出しても旨味はありませんよ。

[23520: 匿名さん]

同じ値段で有明でもっと広い部屋を買えるのに、何故ここを買うのか？と考えだすと、、、

[23521: 匿名さん]

>>23519 匿名さん

なんで業者から買うの？業者の利益乗っとるやん。競売は知らんけど、あんたが素人なのはわかるわ。

[23522: 匿名さん]

結局は買えない奴の妬みなんだから、無視しとけば？

[23523: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても虚しいだけだよ。
開発が進むにつれて、今からどんどん値上がりして行く。
早く買わないとマジで買えなくなる。

[23524: 匿名さん]

開発すれば必ず値上がりするって、土建屋の願望だな。

[23525: 匿名さん]

交通利便性が悪い立地はいくら開発しても無駄。

[23526: 匿名さん]

そもそもここ、無理ポジさんが値上り値上り言うからおかしなことになってるんじゃない？
実需のマンションなんだから、そんなことばっか言わずに長く住むこと前提で住み良さを語ればいいのに。

[23527: 匿名さん]

>>23514 匿名さん
東京駅周辺勤務なのに、駅遠晴海にしたという人ですよね？
もうここには来ないほうがいいですよー。

[23528: 匿名さん]

>>23525 匿名さん

何処が交通利便性悪いんだっけ？

[23529: 匿名さん]

りんかい線だと、新宿までも20分だよ。

[23530: 匿名さん]

ゆりかもめなんて、山手線みたいに本数多いしね。

[23531: 匿名さん]

座って楽々快適通勤。
まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

[23532: 匿名さん]

こんな路線もできるようです。

[23533: 匿名さん]

BRTも出来る。

[23534: 匿名さん]

あ、もちろん、地下鉄の検討も始まってますよ。

[23535: 匿名さん]

流石に、交通利便性でネガっても、誰も信じないのでは？

[23536: 匿名さん]

>>23529 匿名さん

新宿まで20分では着かない。

[23537: 匿名さん]

台風一過

[23538: 匿名さん]

BRTはいつになったら新会社ができるのか

[23539: 匿名さん]

品のない写真の連投はやめてくれませんか。
この物件を貶めたいのでしょうか。

[23541: 匿名さん]

無理ポジ君は何年も前の情報を載せて平気なんだね。
やってて虚しくないのかな？

[23542: マンション検討中さん]

>>23537 匿名さん
素敵だね！

[23543: 匿名さん]

無理ポジがいなければこの物件は良い目で見られていた側面もあったでしょうね。

無理ポジはスミフに対する営業妨害してるとしか思えない。

[23544: マンション検討中さん]

>>23538 匿名さん

すべては小池のせいです。
己の権力欲しさのために、都政を停滞させた
史上最悪の知事だと思います。

[23545: 匿名さん]

政治リスクですか…。

[23546: 匿名さん]

ここには５つのリスク。さぁどれが一番深刻でしょう。

１．商業リスク
２．エレベータリスク
３．環境リスク
４．政治リスク
５．無理ポジリスク

[23547: 匿名さん]

>>23546 匿名さん

4は、ストレートに小池独裁無能リスクとしてください。
まあ、選んだのは都民なんで、自業自得です。

[23548: 匿名さん]

ここはかなりしつこい奴がいるね。ハエみたい。

[23549: 匿名さん]

自分が買えなくて悔しいから、掲示板でリスクを煽るとは情けないですね。
そんなことしてないで年収上げる努力したらどうです？
時間の無駄ですよ。

[23550: 匿名さん]

さっそく無理ポジリスクが。笑

[23551: 匿名さん]

>>23546
1と3かな。
商業、環境。
環境はここまで酷いのは分譲では見たことない

[23552: 匿名さん]

>>23551 匿名さん
2もけっこう辛い。

[23553: 匿名さん]

この物件購入検討者でスレ見てる人に限れば無理ポジリスクが物件価値を下げていると言う意味では1番高いと思われる。

[23554: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00206/
来年は 一位になるかな

[23555: 匿名さん]

4はBRTの問題もさることながら、スポーツレガシー指定されたのも地味に痛いね。おかげで企業誘致もできなくなったし、人口増も見込めなくなったので、交通利便性の向上も見込み薄になってしまった。緑のたぬきもっと墜ちてしまえ。

[23556: マンション検討中さん]

>>23555 匿名さん

私も実はそこが一番大きいと思ってます。
住宅エリアを目指して計画されていたところが、たぬきの思いつきでマイナースポーツの寄せ集めエリアに変更。
住む場所として中途半端なエリアになってしまいそうです。

[23557: 匿名さん]

環境が一番問題だな。
騒音と空気の悪さはもはやリスクではなく確定事項。
窓を開けられない生活はストレス溜まるよ。

[23558: 匿名さん]

最初から武蔵小山にしておけばよかったと後悔してる。

[23559: 匿名さん]

ここの収入層では、武蔵小山は買えないでしょ。。。

[23560: 匿名さん]

豊洲市場に移転したら排ガスが今以上に凄い事にならないか心配、、、
学生時代、幹線沿いのマンションに住んでた事があるけど掃除をしてもしてもすぐにベランダが真っ黒になってたなぁ

[23561: マンション掲示板さん]

>>23559 匿名さん
お前は何でここにうろついているの？

[23562: 匿名さん]

江東区議会決算審査特別委員会
https://twitter.com/ayako_suzuki/status/924817787301773312

[23563: 匿名さん]

その2

[23564: 匿名さん]

その3

[23565: 匿名さん]

その4

[23566: 匿名さん]

【まとめ】
・地下鉄構想どころかBRTすら危ないかも
・住民が残念がってる
・江東区ができる事は中央区を応援するのみ

[23567: 匿名希望]

これを読んで、江東区が、有明住民に全く関心ないことがわかりました。

[23568: 匿名さん]

冗談でもなんでもなく、小池都知事は史上最悪の都知事なのでは。
政治利用のためにあれこれひっくり返した結果がこれですよ。どれだけの経済損失を発生させれば気が済むのやら。

[23569: マンション検討中さん]

>>23568 匿名さん

間違いなく最低の知事ですよ。
もう取り返しがつかないところまできてしまっている。

[23570: マンション検討中さん]

>>23567 匿名希望さん
そうですね。やっぱ江東区ってダメだわ。

[23571: 匿名さん]

で、この答弁で何がわかるの？
何も答えてないのですが‥

[23572: 匿名さん]

>>23569 マンション検討中さん

都知事をリコールしたい

[23573: 匿名希望]

>>23568 匿名さん
要するに何も考えてないよという事でしょう。

[23574: 匿名希望]

↑間違えました。23571さんへの返信です。

[23575: 匿名さん]

ここに限らず、現都知事は何もしてないから政治的リスクは都民全体にある。

[23576: 匿名さん]

BRT辞めて、地下鉄を作ろうという動きが有りますからね。

そもそも、BRTは無駄なんですよ。直ぐに限界がくると分かってるのに、何故作るのか。
初めから地下鉄作った方が結果的にコストは安くなります。

[23577: 匿名さん]

近いうちに地下鉄決まりますよ。

[23578: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても無駄だよ。

待てば待つほど値上がりしていく。
芝浦、豊洲、武蔵小杉。みんな暴落するのを待ってたよね。（笑）

[23579: 匿名さん]

やっぱり５番も大きいようだね


> シティタワーズ５大リスク
１．商業リスク
２．エレベータリスク
３．環境リスク
４．政治リスク
５．無理ポジリスク

[23580: 匿名さん]

再開発地域は値上がりする可能性が高いが、有明は値下がりしているのが現実。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[23581: 匿名さん]

中央区に頑張ってもらいましょう

[23582: 匿名希望]

>>23576 匿名さん
私は、BRTは限界が来るどころか果たして商売として成り立つのか、1時間あたりの運行本数が減りはしないか、そっちの方を心配しています。

[23583: 匿名さん]

再開発エリアで値上がりしたのは、
交通利便性がよい立地。
有明はいくら開発が進んでも、地下鉄でも通らない限り値上がりはしない。

[23584: 匿名さん]

>>23583 匿名さん
いつまで同じこと繰り返すの？

[23585: 匿名さん]

高速で分断された土地の形状も厳しいな
国際展示場駅から商業施設まで遠過ぎる。

[23586: 匿名さん]

>>23583 匿名さん
間違いないね。頭悪すぎる無理ポジがまたでて来そうだが、、、

[23587: 匿名さん]

ここは商業隣接タワーでは唯一の失敗作になると思うよ。
街の発展を願うのではなく、明らかに自社の都合や思惑での施設配置で客足遠のくだろうね
国際展示場駅に商業施設を寄せるべきだった。

[23588: 匿名さん]

隣接している東雲では暴落の兆しが現われているよ。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

定期的に更新される湾岸ナビの評価額より1000万以上安いから、市況が急激に悪化していると考えられるね。

[23589: 匿名さん]

>>23588 匿名さん
5790万もあればここの2LDK買ってお釣りがくる。

[23590: 匿名さん]

>>23588
1.りんかい線には価値がない
2.湾岸エリアでは物件固有の魅力や周辺環境も数値化されており、駅近が全てとは限らない
3.有楽町線徒歩11分での評価。

とはいえ、80平米角部屋5790万は安いね。ここの高層55平米とほぼ同価格
資産価値は確実にこちらの方が高いだろう。

[23591: 匿名さん]

>23583
りんかい線買収して京葉線と繋いで千葉－新宿の直通運行で路線力大幅アップ、満貫確定
羽田線開通＆直通で倍満
都心方面への地下鉄新線で役満
夢があっていいんじゃない？それまではバスで我慢我慢ｗ

みなとみらいも幕張も盛り上がってるし両知事も影響力あるんだから、ババァにプレッシャーかけて欲しいｗ
景気が良い間に京浜京葉の湾岸線を一気に繋いでくれるといいんだけどね、元々そういう構想もあるんだし

[23592: 匿名さん]

グロスの問題もあるね、湾ナビが機能するのは概ね東雲と有明は4000〜5000万台まで。それ以上の価格を出すなら豊洲を選ぶ人が多いから、需要がない。

[23593: 匿名さん]

夢 が儚すぎて、涙ぐんでしまいました。

[23594: 匿名さん]

有明はグロス5000万の壁かもですが豊洲にも6000万の壁があるようです。

豊洲の不動産屋がそう言って苦悩してました。
豊洲は若い上場企業サラリーマンが多いので6000万以上は苦しいようです。

ダブルインカムか極めて稀な経営者が来ればラッキーだがそう言う人のほとんどが豊洲でなく港区に流れるようです。

[23595: 匿名さん]

りんかい線には価値がないのに、ここの資産性が高いというのは無理ポジすぎるｗ

[23596: 匿名さん]

これだけスレに小池さん小池さん連呼されてる時点でここはリスク物件です。都心は一知事の裁量で坪単価変わったり評判落ちたりしません。ここはリスキーな物件なのに郊外並みに安くないのが問題。

[23597: 匿名さん]

りんかい線の価値は、我々が上げるのだよ。(｀^´) ﾄﾞﾔｯ!

[23598: 匿名さん]

今のような天井相場では都心買うのが1番安全ですね。下げ幅が小さく済む。

もちろん天井相場じゃなければ有明のような再開発郊外物件をリスク取って投資する価値アリと思いますけど。

まあ間違いなく下がるでしょうし。

[23599: 匿名さん]

>>23587
ほんとそれ。
なんで環境が重視されるマンションを排気ガスモクモクの高速にくっつけて、導線重視の商業施設をマンションで隠してしまったのか、、、
駅徒歩を稼ぎたかったんだろうけど、住商逆でも駅前駅近アピールはできただろうに

[23600: 匿名さん]

東京は鉄道が主要交通機関だから駅から遠いと価値はない。
東京に住んでる人には常識なんだが、田舎から出てきた人にはわからないから営業のセールストークにまんまとひっかかるのかな。

[23601: 匿名さん]

豊洲6000万の壁って、それは特定エリアの話ですよね。

豊洲2丁目、3丁目で6000万の壁があったら、街が成り立っていません。

[23602: 匿名さん]

>>23599
>>23281

マンションは売れば終わりだろ？
自社のホテル客に排ガス吸わせる訳にはいかねーだろ！
って解釈だけど実際はどうだったんだろうね？
自社でも揉めたのかな？それともすんなり決まったのかね？
本当に顧客目線で駅距離に拘った結果のあの配置だったらセンスない気がするんだけどどうだろう？

[23603: 匿名さん]

もしかしたら、オリゾンとお見合いのなるのを避けたとか

[23604: 匿名さん]

>23594
サラリーマンの予算が4～6千万（金利や景気で変動）
4人家族で70～80平米

上記が基準でそれに合致するエリアがたまたま豊洲や湾岸だった
且つ郊外に比べて利便性も良さそうっていう優位性もあって、
しかも土地が安い分建物も超豪華

今は到底買えなくなってるから外側に向かってそれこそ千葉埼玉へ住民大移動
若しくは広さを妥協ってのが実態
言われてるようなエリアの壁なんかないよ、相場の上下で単に住民層が入れ替わるだけ
今は並の金持ちでは都心買えないからね、そういった層が晴海や有明に流れてきて相場を支えてる

[23605: 匿名さん]

>>23600
BACなんてまさにこれ。
今年一番の高騰したマンションらしいね
コンセプトは周辺中古と差異は特になく、周りと比べて上がる要素がないのに雑誌等で紹介されたからなのか謎の高騰。

この物件だけはそのうちババ抜きがはじまる。

[23606: 匿名さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[23607: 匿名さん]

>23605
駅遠っていう似た環境で同時期のティアロやスカイズも似たような状況だし、
すぐ住めて築浅限定で眺望狙いっていうニッチマーケットじゃない？
数年で売却とか転売屋以外に考えられないし強気価格も当然だし、
下がる気配もないし、眺望欲しけりゃ買うしかない（他に選択肢がない）っていう・・・

逆に新築同然だし予算内だしまあ仕方ないか？みたいなノリで上記みたいな駅遠マンションの、
特徴のない方角や低層を掴まされてる人はセンスないと思うｗ

[23608: 匿名さん]

>>23607
スカイズは豊洲駅
ティアロは月島、勝どき
それぞれ徒歩12〜15分でメトロ都営のターミナル駅まで歩ける。遠いけど歩ける。
BACだけはメトロ、JR、都営のどの駅にも歩くことすらできない。

しかも生活利便性が向上したわけでもないのに一年で坪230→280万の謎のアップ。
ここだけは一般人が買うべきではないマンションだと思う。

[23609: 匿名さん]

>>23607
なんか書いてることが矛盾してません？
そんな転売屋の価格が高いのは当然かも知れないけど、そんな価格で買うのはやっぱりセンスないでしょ？
ま、そもそも今の時期に不動産買う自体がセンスないかも知れないけど。どうしても眺望ほしければ、これから出る物件か、遅くとも選手村跡地を待てばいいよね。

[23610: 匿名さん]

とりあえずネガには全く根拠がないことがわかりました。
ポジも根拠薄ですが、これから開発され、環境が激変するのを考えると仕方がないのかなと思います。
検討者としてはネガにはもう少し根拠を提示いただけるとありがたいです。他物件への誘導にしかみられないので。

[23611: 匿名さん]

>>23610 匿名さん

相場が必ず下がると信じてる人もセンスないですよね。センスある人は市況に限らず、よい部屋を購入しますよ。待つっていう選択は最もセンスがない。。

[23612: 匿名さん]

もう下がってるよｗ

[23613: 匿名さん]

>>23611 匿名さん

必ず下がるとは言わないけどね。少なくとも急激に相場が上がった今 買うのはセンスあるとは言えないだろ？

[23614: 匿名さん]

>>23613 匿名さん
選手村が入居出来るまで少なくとも6年かかりますから、トータルコストで比較すれば購入した方がよい物件はいくらでもあるとおもいますよ。

[23615: 匿名さん]

>>23614 匿名さん

トータルコスト？ まさかいま賃貸前提？
みんながあなたと同じ境遇ではないですよ。

[23616: 匿名さん]

2LDKの部屋を5000万で購入したとする。
フルローンで購入したとして、6年後の残債は5000×29÷35＝4142万円。ローン控除を考慮すると3900万程度。つまり、6年後に同じ部屋が2LDK3900万より安値で買えなければ今買った方がよいということ。実際のところ、賃貸で分譲物件なみのクオリティを求めると高くなりますから、上記の数字より、より安値で買えなければ待つ方がよいとは言えない。

[23617: 匿名さん]

消費税も上がるしね

[23618: 匿名さん]

>>23615 匿名さん
自分の発言を読み返した方がいいですよ。
賃貸前提ではないという前提で話をしているとは一言も行ってないです。因みに、私は賃貸ではなく、社宅なので今はタダです。

[23619: 匿名さん]

>>23618 匿名さん

タダだったらなおのこと待てるだろ。
まさか23616で、6年後にその物件を保有するためのコストが3900万だけとか言わないよね？ 笑

[23620: 匿名さん]

トータルコストと満足感で考えると近隣の中古がオススメ。
ここは近隣の中古よりべらぼうに高い。
例えば、坪380万の高層角部屋と類似の物件が中古なら坪220万で買えるからね。

[23621: 匿名さん]

>>23616 匿名さん

何が言いたいのかぜんぜん理解できない。

[23622: 匿名さん]

>>23619 匿名さん
めんどくさい人ですね。社宅って永久的にタダってわけではないですよ。分かるように今はタダですって言いましたけど？ちゃんと読んでくださいね？笑
>>まさか23616で、6年後にその物件を保有
するためのコストが3900万だけ
意味わからないです。日本語話してくださいw

[23623: マンション検討中さん]

要するに日本語が不自由な人は待った方がいい派が多いんだね。

[23624: 匿名さん]

収入少ないなら、早めに諦めてチープな賃貸で我慢大会やってりゃいいのに。

[23625: 匿名さん]

>>23620 匿名さん

220万だと、耐震の倒産デベ12年落ちとかだろ？

[23626: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[23627: 匿名さん]

>>23604 匿名さん

サラリーマンの予算は7000万が上限。

7000万の壁と呼ばれてる

[23628: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても無駄。

待てば待つほど値上がりするのが再開発。

[23629: マンション検討中さん]

>>23619 匿名さん

これは意味わかる人おるの。

[23630: 匿名さん]

>>23629 マンション検討中さん
日本語書いてくれ。意味わからん。

[23631: 匿名さん]

中古なら坪220万で免震タワマン高層階角部屋買えるよ。
逆梁アウトフレーム構造だから、ここみたいに圧迫感のある下り天井もない。

[23632: 匿名さん]

待つという選択肢を取る人は、大体が受動的で頭の悪い奴が多いのは確かだ。

[23633: 匿名さん]

家賃ドブに捨てながら、チープな賃貸で我慢大会みたいな人生送ってるの、よく考えてごらんよ。


嫁や子供に惨めな思いさせるな。
親に心配かけるなや。

男やろ？

[23634: 匿名さん]

>>23631 匿名さん

具体的な物件のリンク教えてくれよ。
有明だと駅遠物件ですら、坪単価は300万超えだぞ。

[23635: 匿名さん]

こんな感じ。

[23636: 匿名さん]

>>23626 匿名さん
わかる人の方がアホだとおもいますよ。笑

[23637: 匿名さん]

>>23636 匿名さん
大丈夫かい？
掲示板でムキになっても無意味だよ。

[23638: 匿名さん]

BACなんて、良い条件の部屋は350万超えてきてる。

[23639: 匿名さん]

>>23638 匿名さん

どの部屋？

[23640: 匿名さん]

第１期で坪380万の高層階角部屋買った人、高値掴み確定ですね。ドンマイ！

[23641: 匿名さん]

>>23640 匿名さん

永住するつもりです。

[23642: 匿名さん]

高層角部屋380万、高層1LDK385万、パンダ部屋265万。同じマンションだと思えん。笑

[23643: 匿名さん]

湾岸ナビによると有明の中古在庫58戸、そのうち先週売れたのはたった1戸。
売りたくても買ってくれる人が極端にいない地域にマンション買うと悲惨なことになるよ。
永住するつもりでも何らかの理由で売ることもあるし。
チープな賃貸とかバカにしていられないことになりかねないからw

[23644: 匿名さん]

>>23643 匿名さん
いい間取りと方角、階数があれば直ぐに買いたいけど、なかなか出て来ないんですよね。

[23645: 匿名さん]

>>23640 匿名さん

と、買えなかった人が今日も叫んでます。

[23646: 匿名さん]

このスレの無理ポジはほんと中学生レベルなコメしかしないんですね。

この物件購入者の年収層だとおバカな人が結構いるんだな、としか見えてないよね。

煽るにしても相手を見て、相手に合わせた通る話をしないと。

[23647: マンション検討中さん]

ここに住みたいですけど、手付金が払えず断念した貧乏人です。
手付金が値切れるのはいつくらいでしょうか？

[23648: 匿名さん]

値段が上がるか下がるかという不確実な話をずっとするよりも現実を見たほうがいいよ。
一期でこんなに売れているうえにさらに値段を上げて販売する現実をね。

[23649: 匿名さん]

不確実な話を、あたかも確実かのように延々と書き続けてるのは無理ポジさんだけどね。いろんなとこから拾ってきた写真を何度も何度も貼ったりね。まるでハメコミ詐欺のようで不快きわまりない。

[23650: 匿名さん]

>>23647 マンション検討中さん

>>23647 マンション検討中さん
本審査までの2年ちょいで返せるなら手付けをローンすることもできますよ。
あと100万200万足りないとかであればよいと思います。手付金から手数料等を引いた分は手元に戻ってくるので頭金に乗せることもできます

[23651: 匿名さん]

>>23643 匿名さん
これが参考になるかな。
https://wangantower.com/?p=14289

[23652: 匿名さん]

あれ、ポジショントークね。
あの人は湾岸は値崩れしていないと必死に訴えているから。
現実はこれだけどね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[23653: 匿名さん]

>23652
相場を判断するなら、総額で見ても意味ないよw
坪単価で見ないと、単純に時期によって、狭い部屋が多いか広い部屋が多いかで、
総額なんて変わってくるでしょ。

ちなみに恵比寿はこんな感じ
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/ebisu-st/
これだと、恵比寿も最近下がってるように見えるけどね。

[23654: 匿名さん]

>>23627
今時、サラリーマンの上限なんて言葉古いでしょ
サラリーマンも立場と会社によってはがっつりもらってますよ

中小企業オーナーたちが哀れでしょーがない

[23655: 匿名さん]

こりゃセントラルは二期値あげないかもな。
不動産市況が冷え込み始めている。

[23656: 匿名さん]

株高が追い風で10月は都心部中心にグロス価格が各地域で上昇しているけど、有明は下落が続きますね。
湾岸だとこんな感じ。

品川
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shinagawa-st/

月島
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/tsukishima-st/

豊洲
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/toyosu-st/

新豊洲
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shintoyosu-st/

有明テニスの森
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/ariaketenisnomori-s...

国際展示場
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[23657: 匿名さん]

>>23656 匿名さん
有明はシティタワーズの分譲があってそれがアッパーになっているのも影響している気がする。有明中古と比べたらシティタワーズのほうが割安だから。

[23658: 匿名さん]

いくら新築とはいえ、ここまで周囲と比べて割高だと考えてしまいますね。

[23659: 匿名さん]

>>23656 匿名さん

池袋駅周辺の中古が4500万以下みたいなので、5000万を超える有明は人気ですね。

https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/ikebukuro-st/

[23660: 匿名さん]

>>23658 匿名さん
割高かなあ。築年数、駅距離、商業を加味すれば割安に感じるけどな。
まあ高速道路隣接のマイナスもあるし、感じかたは人それぞれですね。

[23661: 匿名希望]

市況が良くなると、じゃ有明よりもっといい場所が買えるぞ！という心理が働くのでは？

[23662: 匿名さん]

>>23658 匿名さん
この程度で割高だと思うなら千葉に行くしかないでしょ。

有明は駅遠物件のBACですら坪単価は320万超えてるぞ。

[23663: 匿名さん]

>>23661 匿名希望さん

有明より安くて良い場所あるなら教えて下さいよ。

割とマジで。

[23664: 匿名さん]

スミフは値上げしながら販売するから、早めに買った方が得だぞ。
待てば待つほど値上がりする相場はスミフが作ってる部分もある。

[23665: 匿名さん]

>>23662
そういう下らない書き込みはいい加減控えてもらえませんか？ 逆効果なので。

[23666: 匿名さん]

検討している人を不快にさせて、どうしたいのだろうと思います。

[23667: 匿名希望]

>>23663 匿名さん
すみません中古市場の話です。ここもすぐ中古物件になるわけですから。
中古で有明物件買うならいくら出したいですか？市況が良くなれば、出せる金も増える、そうすれば自然とJRや地下鉄の通る場所を探すでしょう？という話です。

[23668: 匿名さん]

>>23667
有明に5000万以上出す人はほぼいない。
周辺中古だけとの比較で駅距離、築年数から物件価格を計算すると痛い目に合うよ

例えば
徒歩3分の物件
徒歩1分の物件
徒歩30秒の物件
これらが合ったとしても価値や価格が指数関数的に上がりはしないということ
有明に住みたい人の予算は限られている
豊洲が天井になっている

[23669: 匿名さん]

>>23656 匿名さん
ミスリーディングしすぎ。どのようなグラフが描かれてるのか見れば騙される人はいないと思うけどね。
小さい面積の部屋が動き出したから、それに引っ張られてグロスが下がってる。2ldkでソートすれば一発でバレるよ。2ldkもしくは70平米以上の部屋が動き出したころにはだいぶ値段も上がってしまうでしょう。

[23670: 匿名さん]

>>23654 匿名さん
おっしゃる通りですね。サラリーマンと一括りにして勝手に壁を作る人ってどんな人なんでしょう？7000万に壁を感じているサラリーマンは、周りにはいないですけどね。
それよりも自称経営者が数百円の電車賃ケチったりしてるのを見てると、経営者にはなりたくないと感じますね。

[23671: 匿名さん]

>>23669
小さい部屋中心での成約で坪単価が上がっている様に見えるだけという見方もあるよ
主にBACかな

[23672: 匿名さん]

無理ポジは都合の良い解釈をし過ぎでしょう。
データは正直です。

[23673: 匿名さん]

>>23669
逆でしょ。
小さい部屋持ってる売り方が、売却に本腰出し始めたから下がってる。
2LDK以上の部屋はまだそこまで行ってないだけで、本気で売り出したらやっぱり下がるよ。

[23674: 匿名さん]

>>23673 匿名さん

>>23673 匿名さん
おっしゃってる事がよくわからないです。
小さい部屋が下がっているわけではなくて、全ての部屋の成約の中で、小さい部屋が占める割合が大きくなっているということです。
この動きは実需ではなく、投資です。70平米以上の部屋が動き出して実需が活発になれば総グロスが一気に上がります。開発エリアの特徴的な動きでしょ。
グラフのカーブだけを見てないで中身を見たほうがいいですよ。

[23675: 匿名さん]

有明の70㎡で3l、20階以上は5件か。
私が見てる限り半年間動きゼロ。

[23676: 匿名さん]

つまり、投資家が買っているだけで実需の需要はないに等しい。
中古になったら売れないだろうね

[23677: 匿名さん]

投資家が買うほど需要があるってことでは。
ショボいマンションは投資家は見向きもしないでしょ。
実際に住む人だけ。

[23678: 匿名さん]

実需が動き出すのは、かなり後。株も同じでしょ。こんなに早く個人が動き出してたら怖いよ。

[23679: 匿名さん]

すでに有明は高値だからね
投資している人はセンスがないとしか思えん

[23680: 匿名さん]

>>23674
> 小さい部屋が下がっているわけではなくて

　下がってます。小さい部屋だけ抽出してもダラ下がりグラフになります。（割合も増えてるとは思いますが）

> 70平米以上の部屋が動き出して実需が活発になれば

　これが実現する誘因は以下の2つ
(1) 相場が上昇する
(2) 売り方が値段を下げる

　あなたは(1)前提で考えてるからグロスが上がるという結論に辿り着くだけ。小さい部屋の値動きを見ても、70平米以上でも(2)がトリガーとなる可能性が高い。また全体相場も湾岸相場も上がりきっており、一段高は望み薄と見るのが妥当です。

[23681: 匿名さん]

全ては期待できない商業施設次第な気もする。

今の有明の利便性は酷い。
マイナー路線に生活利便な施設も素敵な飲食店もほとんどない。

商業施設に期待して投資する人がいてもリスク取りづらいし、そもそも賃貸需要は狭い部屋の方が無難。

広いと賃料払える人限られるから空き家リスク出るけどどうしてもタワマン、東京住みたいけど払える賃料限られるから有明で我慢する。と言う層はかなりいる。

ファミリーが有明に住みたいと思えるような街になるかはまだ誰も知らない世界。なので誰も買わない。

[23682: 匿名さん]

へーら

[23683: 匿名さん]

>>23679 匿名さん
知らないだろうけど、有明のPERは都内随一ですよ。

[23684: 匿名さん]

これまでの物件は安いからね。

[23685: 匿名さん]

有明で投資てすか…

10年前に、BM○の投資を熱心に勧められたことを思い出しました。
竣工直前ということもあり、4桁万の値引きも提示されました。
すぐにできるはず、だった商業施設は未だ完成していませんが、今でも投資しておけばよかつたと思います。

さすがに現在の有明の坪単価では投資は考えにくいですね。

[23686: 匿名さん]

>23684
誤解があるようだけど、新築は今までも豊洲や東雲と大差ないよ
中古での評価はイマイチというかマチマチだけどね

[23687: 匿名さん]

当時、シティタワー豊洲とシティタワー有明ではずいぶん価格差あったよ。

[23688: 匿名さん]

>>23588 匿名さん
眺望悪すぎ。
東方向は【辰巳団地ビュー】
これじゃあ〜安くないと売れないよ。笑い。

[23689: 匿名さん]

>>23688
眺望はここも大差なし。
それより価格決定に影響が大きいのは駅徒歩。これについてはレックスのほうが上だね。

[23690: 匿名さん]

次のブリリアがあのクソ立地で300後半、テニスの森駅近くにできる10数階建ての物件が300中盤らしい。
そう考えるとここの1期の価格はかなり割安。
そこは全てリサーチして1期はあえてあの価格設定にしたが、2期以降は徐々に上げていくとのこと。

有明はこの価格帯以上がスタンダードになるね。