シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[23166: マンション検討中さん]

>>23163 匿名さん

派遣会社経由で来る人の朝の集合場所が駅前なんですよ。
夜は駅前に地べた座りで酒盛りを始めます。
翌朝は空き缶とタバコの吸い殻だらけです。

[23167: 匿名さん]

まとめ、ご苦労様です。

＞湾岸タワマンに迫る暴落危機　地震、カミナリ、華人、オヤジ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171025-00000008-pseven-bus_a...

[23168: 匿名さん]

>>23167 匿名さん
サカーキーさん、お疲れ様です！

[23169: 匿名さん]

電磁パルス・・・・

[23170: 匿名さん]

サカーキー先生は毎日ニュースをチェックし、「ふむふむ電磁パルス、おぉい～じゃん、これ使えるじゃん♪」と言いながら、サカーキー元ネタ帳にカキカキしてるのです。お姿が浮かびます。

[23171: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/-/193399
東洋経済オンライン
東京の不動産､｢大暴落論｣は全く根拠がない

[23172: 匿名さん]

いや、もう既に近隣では随分値崩れしているよ！
レックスとか常に売り物が多くて値下げしている部屋が多い。
例えば29階86.8平米、角部屋が5790万(坪220)とか。
りんかい線では駅近とか株高とか関係なく下がってます。

[23173: 匿名さん]

>>23172 匿名さん
なにそれ、買いたい。まだ売られてますか？

[23174: 匿名さん]

>>23172 匿名さん
レックスってもともとそれくらいの値段で売っていたような。

[23175: 匿名さん]

なんでも良いけど。
チープと千葉に行け、好きだよね。
有明も威張るほどの都心では無いけどね。
離れ島だよ。
10年ぐらい先には生活利便施設ができて住みやすくなるかもしれませんね。
ここで不動産投資するなら、リスクの高い資産だから、出来るだけ取得価額は下げて、
利回りを上げないと。
10年後売却した時にチープな賃貸とくらべてどうなんですかね。
手残りと立地などの住みやすさを比較してどちらが満足度が高いかな。
ちなみに賃貸は不動産価額が上がっても、連動して上げることが出来ないから、都心に行くほど
利回りが下がり借りる方にとっては有利にな事が多い。
どうでもいいけど。

[23176: 匿名さん]

本当に暴落してるなら買うわ（笑）

何処に売ってるの？教えてくれよ。（笑）

[23177: 匿名さん]

再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするって言うのに、悠長過ぎるだろ。

豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲けだよ。

まだ、チープな賃貸で我慢大会みたいな人生送ってるの？

[23178: 匿名さん]

>>23175 匿名さん

10年どころか、3年で160店舗の商業施設と、BRTと親水公園ができるぞ。

あとは、アリーナやホールが新設され、コロシアムも改修。

此処より、開発が進むエリアってほかに都内に有りますか？

[23179: 匿名さん]

29階86.8平米、角部屋が5790万(坪220)
新築時価格6778万(坪258)だったから、約1000万新築時より安いです。レックスも上層階の角部屋はまあまあ良い値段してましたよ。下の方は安かったけど。

[23180: 匿名さん]

あらまあ、有明は待てば待つほど値下がりするのね。

[23181: 匿名さん]

>>23179 匿名さん
ほんとにこの価格で売られてるんですか？まじめに検討したいです。。

[23182: 匿名さん]

>>23178 匿名さん
浜松町と田町

[23183: 匿名さん]

プリンセススクアウェアーって仲介業者で売り出されているよ。スーモにも載っている。たしか最近6280万位から5790万に値下げしたんだと思う。

[23184: 匿名さん]

http://baysidecouncil.net/archives/846
有明親水公園だ、期待している

[23185: 匿名さん]

レックスねぇ。そんな人生もいいかもね。

[23186: 匿名]

>>23177 匿名さん

ここは17万円で借りられるし、チープな賃貸だね。全面的にあなたに同意します。

[23187: 匿名さん]

↑買えないと、こうなるよ（笑）

[23188: 匿名さん]

チープな賃貸で恥ずかしくないの？
親も心配してるよ。

[23189: 匿名さん]

チープな賃貸で嫁と子供に惨めな思いさせてはいけないよ。
男として恥ずかしくないの？

[23191: 匿名]

チープ君。17万円で借りられるここは親に泣かれるの？

[23192: 匿名さん]

>>23172
それ東雲やんw

有明住民だが、あそこはまずいで。

[23193: 匿名さん]

>>23192 匿名さん
そうなの？東南角で坪220万円って安くない？利回り6％くらいいくかな？

[23194: 匿名]

>>23193 匿名さん

6%ってショボい利回りですね。

[23195: 匿名さん]

これか。
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_88489606/?kbn=1&...

悪くない気する。
東雲とは言えりんかい線の有明のココもたいして変わらないから金利上がった場合坪単価190万くらいには下がると読んでおくのが無難だろうね。

[23196: 匿名さん]

安すぎる気がする。ここの南側と眺望変わらんね。

[23197: 匿名]

>>23196 匿名さん

要するにここも東雲と同じくらいの価値ってことですよね。
築年数補正でここの適正坪単価は270万円くらいでしょうね。

[23198: 匿名さん]

>>23197 匿名さん
築年数&商業隣接とか入れても260万くらいじゃないかな。

売る時は金利が今と同じと言う前提で。

[23199: 匿名]

>>23198 匿名さん

やはりそのくらいですか。私の見立てが甘すぎでしたね。すみません。

[23200: 匿名さん]

セントラル、イーストだとレックスより駅遠になってしまうのか。金利確定できる中古で我慢して2年後金利そのままなら買うという選択肢もあるね。

[23201: 匿名さん]

なんか納得感のある価格ですね。
でも、その坪単価では大儲けできないじやないですか。

[23202: 匿名]

>>23201 匿名さん

そうですね。ここは17万円くらいの賃料なので、坪単価260万円くらいが妥当です。
これくらいなら投資目的でもなんとかペイするのでは。
ただ借りる人はチープな賃貸なので気の毒ですが。

[23203: 匿名さん]

たしか、ここは「豪華タワーマンション」だったはずですが？

[23204: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

自作自演おつ。

[23205: 匿名さん]

激安で買えるのは今年度が最後だね。
どんどん値上がりするよ。

[23206: 匿名]

>>23203 匿名さん

チープ君の熱心な布教のおかげで、ここを割高で買ってしまった自称不動産投資家から賃貸で借りる人はチープな賃貸で親を泣かすってことになったみたいですよ。

[23207: 匿名]

ニノマエ君=チープ君？？

[23208: 匿名さん]

中古になった途端、↓みたいな物件と比較検討される。
どんどん値上がりするなんて無理でしょう。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

暴落説を必死に否定する人たちがいるが、湾岸の中古ではすでに値崩れが起きている。

[23209: 匿名さん]

実際、このへんも下がり続けてますしね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[23211: 匿名さん]

近くに電気屋さんは出来るかな。
ヤマダ電気みたいな店。

[23212: 匿名さん]

東雲とか検討もしたことなかった。
有明検討者は東雲も検討するわけ？どうしてもタワーがいいって人かな。

[23213: 匿名さん]

東雲と有明って同じようなもんじゃん。

[23214: 匿名]

>>23212 匿名さん

坪単価もほぼ同じだし、同じ江東区ですから、検索には両方入りますよね。
むしろ、東雲検討してら人って有明まで広げるのって感じです。
メトロとゆりかもめでは駅力が違いすぎますよね。

[23215: 匿名さん]

正直、ほとんどの人は東雲の有明の区別すらついてないと思う。

[23216: 匿名さん]

世間一般では、有明と言えば九州ですから、

[23217: 匿名さん]

>23212
以前から人も住んでるしイオンもあるし豊洲にぎりぎり徒歩圏だし、
暮らしやすいのは東雲だと思う
ただ工場群（これは将来の開発余力でもあるけど）が雑多な印象だし、
キャナルコートもお役所の限界って感じでパっとしない

有明は何もない分、今後の開発に期待が持てるし（原野商法ともいうｗ）、
都心方面の眺望は圧巻だし、コンセプトそのままにリゾートだよね
今風にいうとインスタ映えするエリア

現状の価格推移はほぼ互角（若干有明優位かな？）
将来性については有明優位って見方がほとんどだろうけど、実際はどうだろうね？
豊洲と違って各社各所好き勝手開発してる印象が拭えないのが懸念材料
当面はここ次第になると思う

[23218: 匿名さん]

東雲はどっちかと言うと豊洲の検討者が落ちて来るイメージ。街並みも有明より豊洲に近い。
東雲のいいところはイオンがあることだけど、タワー乱立と団地やキャナル、でかいパチ屋2つには耐えられん。検討外でした。

[23219: 匿名さん]

>>23214 匿名さん
坪単価に差はありますよ？
東雲にメトロはないですよ？

[23220: 匿名さん]

東雲に集客施設あったっけ？

[23221: 匿名さん]

豊洲>有明>東雲>辰巳の関係は一生かわらないですね。

[23222: 匿名さん]

豊洲と有明は全く違う。

豊洲の開発計画はオフィス商業施設住宅と街全体一帯開発で有楽町線を有してる。

有明は郊外スポーツ村、マイナーりんかい線といったところ。

東雲よりは良いけど有楽町線有してる辰巳と比較したら意見が分かれるとこかと。

どこが住みたい街として魅力的かで相場は変わるわけだから自ずと。

[23223: 匿名さん]

ここの検討者で晴海、月島、豊洲あたりも検討してるって話は聞くけど、東雲ってのは聞いたことない。
豊洲で溢れた人をとりあえずタワマン乱立させて詰め込んだだけのイメージ。都営住宅として考えるなら魅力的な場所。

[23224: 匿名さん]

東雲のパークタワーとプラウド、有明のブリリア三兄弟とシティタワー。
坪単価はほぼ同じです。
これが一般の評価です。
成約価格は正義。

[23225: 匿名希望]

有明は変なプライド捨てて、東雲の子育てしやすい環境に目を向けた方が良いと思います。
東雲のママ達が有明のママのお宅に伺って同情してしまったそうです。これからの町作り、そういう視点も大切なのでは？

[23226: 匿名さん]

>23223
同規模の新築分譲がないからじゃない？
野村が予定してるところは豊洲駅1桁分いけそうだし、
少なくとも有明の大和よりは人気でるんじゃないの？
逆に駅距離としての立地に拘らなければ、東建のタワーなんかもいいよね
北西高層はなかなかのビューだと思うし、ここにはない強みだよね

[23227: 匿名さん]

>23225
ファミリーに寄せ過ぎると有明の魅力が薄れるんでは？
ありがちな駅遠ニュータウンというか豊洲の劣化版じゃツマんないと思うけど・・・
ブリリアもサイトを見る限り完全にリゾートコンセプトを継承してるし、
どうせ不便な場所なんだから非日常を掘り下げてニッチを追求したほうがいいと思う
万人受けはしなくても「お台場」に住んでみたいって人は常に一定数はいるだろうし、
有明のキラキラ感も汐留や台場の上級サラリーマンと相性良いと思うｗ

[23228: 匿名さん]

レックスは東雲タワマンの中でも底辺。
自分は絶対やだ！

[23229: 匿名さん]

>>23225 匿名希望さん

>>23225 匿名希望さん
東雲は子育てに向いてないでしょ。
団地や社宅住民とタワーマン住民で収入格差が大きいので確執あるし、学校ボロいし公園少ない。パチ屋には朝からたむろってるし、オートバックスにはうるさいのが集まる。

[23230: 匿名さん]

>>23227
でも、ここは思い切りファミリーマンションですよね。

[23231: 匿名さん]

東雲と東雲キャナルコート（豊洲、辰巳駅）、辰巳は分けて考えるべきかと。

[23232: 匿名希望]

>>23229 匿名さん

>>23229 匿名さん
タワマン住民が増え、東雲の子育て環境は昔と様変わりしているようですよ。
もともと、収入に占める住居費の割合は低い。
結果、余裕で教育費にお金を回せる家庭が増えており、それに合わせて民間の教育サービスが充実してきているようです。

ここの販売戸数を考えたら、ファミリー層の取り込みは必須＝子育て環境の充実は必須ではないでしょうか。

[23233: 匿名さん]

レックスは湾岸では一番高級感あると思う。
スミフのグランドミレーニア池袋とかシティータワー武蔵小杉と仕様やデザイン性は同じだから、ここより格上だと思うが。

[23234: 匿名希望]

>>23233 匿名さん
シティタワーシリーズは3割位売れ残っても、十分利益が出るような価格設定をしているという解釈でよろしいでしょうか。

[23235: 匿名さん]

>>23227
有明にキラキラ感なんてないでしょ 笑
それに意識高い汐留や台場の「上級サラリーマン()」はここよりもっと良い場所を選ぶと思いますよ。

[23236: 匿名さん]

>23233
一番ってことはないと思うけど、まあ同意
内廊下免震構造ってだけで秀逸
当時から「安くてしっかりした良いマンション」って印象だったけど、
それでも売れなかったよね、前後のプラウドやパークタワーも安かったし・・・

ポツンと離れた立地、売主（前建の子会社）も施工（前建）も地味だし、
※当時のタワマンは基本スーゼネが請け負ってて三井住友ですらボロクソだったｗ
徒歩3分といってもりんかい線だし、決め手に欠けると言われればそんな気もしないでもない

[23237: 匿名さん]

ファミリー向けって他に特徴がないから使う言葉だよね。

[23238: 匿名さん]

>>23233 匿名さん
レックスって長谷工でしょ。
長谷工マンション高級感あるって笑

[23239: 匿名さん]

間取りが微妙

[23240: 匿名さん]

可能なら辰巳、東雲には住みたくない。有明が優れているというのではなくて。イメージなので個人の主観だけど。

[23241: 匿名さん]

レックスはここと同じ前田建設ですw
コストカット感の強いここより仕様は格上ですが。

[23242: 匿名さん]

間取りは結構いいと思うけどね。

東雲に興味ないから5400万くらいじゃないと魅力的には見えないけど割安だとは思う。

[23243: 匿名さん]

レックスは各階にごみ置き場さえないんだけど高級？朝にごみを持ったおやじがエレベーターにのる光景が見れる。デベも無名だし、専有は安価丸出し、東雲でも低クオリティだけど。高級とかほざいてる人はレックスの中古売れるといいね。

[23244: 匿名さん]

>>23241 匿名さん
どんな違いがあるか教えて頂けませんか。

[23245: 匿名]

>>23243 匿名さん

なんか、ここの在庫を高値掴みした転売屋さんが発狂しちゃったね。

[23246: 匿名さん]

>>23245 匿名さん

買ってないけど？レックス売れるといいね。

[23247: 匿名さん]

レックス見学したことあるけど賃貸マンションの家より安っぽかったよ。業者もその分、お安いです！って言ってた。

[23248: 匿名さん]

中はしらないけど外観は悪くないな。

[23249: 匿名さん]

ココと同じゼネコン施工のレックスをよくディスれるねw

将来の我が身だよ。

[23250: 匿名さん]

うちもレックス安いから内覧したことある。
賃貸マンション仕様でがっかりした。
ペラペラ感半端なくて、無理だった。
やっぱり辰巳東雲はイメージ的に無理。
キャナルコートなら、東雲でもなんとなく良いかな。
ここらへんに住んでるとイメージって大事だよね。

[23251: 匿名さん]

所詮ここも東雲と同格。
豊洲には敵わないし晴海にも置いてかれる。
そもそも既存有明マンションの良いところが全くないんだよねここって。

[23252: 匿名さん]

レックスに対する嫉妬心が半端ないな。
実際に東雲ではレックスが圧倒的に成約数が多いからねｗ
もちろん安いからというのもあるけど、それだけではない。

[23253: 匿名]

>>23250 匿名さん

そんな東雲と有明って坪単価同じなんだよね。
ここもその坪単価に収斂するよ。
新築プレミアムが剥がれたら、260万円の物件。

[23254: 匿名さん]

イメージ最優先なら、中央区がいいんじゃない？

[23255: 匿名さん]

有明＝東雲ですか。なんか説得力ありますね。
となると、この物件で大儲けは難しそうですね。

[23256: 匿名]

>>23255 匿名さん

大儲け！！楽しそうな人生ですね。

[23257: 匿名さん]

>>23251 匿名さん
昔ながらのタワマンが好きなら既存の中古を早めに買ったほうがいいよ。

[23258: 匿名さん]

>>23253
なんの坪単価？
10年前も有明の方が高かったし、今も高いし今後ももっと差がつくでしょう。

[23259: 匿名さん]

そもそも、この物件より高い豊洲の物件てあるの？

[23260: 匿名さん]

>>23259 匿名さん

同時期の新築どうしで比べないとね。

[23261: 匿名]

>>23258 匿名さん

プラウドとパークタワーだよ。

[23262: 匿名さん]

商業施設の成功如何では坪290万は維持できるイメージ。

[23263: 匿名]

>>23262 匿名さん

トリトンで言うところの晴海ビュータワーですね。坪単価250万円くらいかな。月島駅徒歩6分と築年数考えると、やはりここは坪単価260万円くらいに収斂しそう。

[23264: 匿名さん]

>>23263 匿名さん
そんな無意味な予想されても参考になりませんね。もう少し理由をわかりやすくお願いします。

[23265: 匿名さん]

>>23259 匿名さん

あるよ
パークホームズ豊洲
タワーじゃないけど

[23266: 匿名]

>>23264 匿名さん

住友がやってる商業施設のトリトンと一体化してる晴海ビュータワーと同じ理屈でしょ？駅力がゆりかもめと有楽町線じゃ違うんだから、ここは晴海ビュータワー以下。築年数補正で新築プレミアムが剥がれたら260万円がやっとだよ。

[23267: 匿名さん]

りんかい線て、大井町、大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋直通だけど、
有楽町線より駅力低いんですかぁ〜？？

[23268: 匿名さん]

圧倒的に低いよね。そっちに通勤するなら有明に住む必要なし。
もっと近く住めばよい。

[23269: 匿名さん]

>レックスは湾岸では一番高級感あると思う

ゴミ捨てすら1階にしか、なかったんじゃない？

[23270: 匿名さん]

まあ、600万円位には数年で到達するんじゃないでしょうか。

日本では値下がりより、値上がりの可能性が高いですし。

[23271: 匿名さん]

再開発エリアで値下がり期待しても裏切られるだけだよ。
待てば待つほど値上がりするよ。

[23272: 匿名さん]

>>23268 匿名さん
駅力が低い理由を示していただけませんか？漠然としていて理解できないのでお願いします。

[23273: 匿名さん]

>>23266 匿名さん
トリトンって築20年近いですよね？それでいて坪250万円くらい？を保っているんだから、全然ダメじゃないよ。

[23274: 匿名さん]

>>23268 匿名さん

行きたいとこの近くに住めば良いなら駅力なんて無意味。
都内で開放感があるロケーションで通勤快適性を求めてるんだから少なくとも都心湾岸から出たら駄目でしょ。

[23275: 匿名さん]

>>23274 匿名さん
同意。大崎渋谷に通勤しやすい場所を湾岸から選ぶとすれば、有明になる。

[23276: 匿名さん]

>>23274 匿名さん

開放感と言っても、ここは眺望が開けていて、かつ窓を開けられる部屋は少ないから、あまり期待できないのでは。
どうせ開放感が期待できないなら、新宿渋谷に近い方がいいでしょ。

[23277: 匿名さん]

ここの上層階の角部屋って9000万前後(坪370～380万)するみたいだけど、
中古になった途端↓みたいな物件と比較検討されることになる。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

新築なら売れても、中古になると近隣中古に足を引っ張られるのは間違いないよ。

[23278: 匿名さん]

>>23276 匿名さん
北西の海越しの都心夜景が弱いだけで残り3方向もトップレベルの眺望でしょ。
開放感にマッチした高仕様の大規模タワーが良いんだから、りんかい線で似た条件絞ると品川シーサイドか東雲しか無いよ。
その中で選ぶなら将来性考えたら自然と有明という選択になるんじゃないかな。

[23279: 匿名さん]

>>23278
都心方面が弱いのに、眺望トップレベルはないでしょ。。あちこち遮られて完全に抜けてるのは南だけだけど、そっちは湾岸高速があって窓が開けられない。
別に高仕様でもないし、大規模と言っても３棟に分かれて横に広いだけでタワーとしては低いし。開放感求めるなら周辺中古含め他に選択肢がたくさんあるでしょ。

[23280: 匿名さん]

この物件を

眺望トップレベル
高仕様

と言い切れるのは、ある意味凄い。
今までどんな物件を見てきたのかちょっと興味あります。

[23281: 匿名さん]

自前のホールやホテルは竹中、住民棟は前建
且つ高速をブロックする形で住民棟どーん！

何だかなぁ・・・住友の愛を全く感じないｗ

[23282: 匿名さん]

>>23277 匿名さん
8年も築年数が違うのに比較対象になるかなぁ。
有明は物件そのものというより周辺の開発期待があるわけで、今の時点でそんなこと考えるのは無駄だと思うけれど。

[23283: 匿名希望]

有明の開発
学校・総合病院・ヘリポート・防災体験施設・水の科学館・アリーナ・競技場・倉庫・ビジネスホテル

[23284: 匿名さん]

東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

[23285: 匿名さん]

有名ボーディングスクールを誘致すれば、一発大逆転だよ。なんで、やらないのか、不思議。

[23286: 匿名さん]

渋谷方面なら品川シーサイドに分配があがるよね。

ここより安いし。

[23287: 匿名さん]

小池じゃなければ有明が化けるイメージ持てたけどスポーツレガシーじゃあ郊外スポーツ村として認識されても資産価値が上がるイメージ持てない。

[23288: 匿名さん]

>23285
ボーディングスクールの人か・・・

かえつが全寮制になれば問題解決だろ、かえつに言え
つーか全寮制でそれなりの敷地も必要なんだから地価の高い都内である必要もないだろ
千葉埼玉の僻地で十分、百歩譲って筑波とか柏の葉とかの学園都市で問題ない
理念がしっかりしてて富裕層の共感を得られれば海陽学園みたいに場所は関係ない

[23289: 匿名さん]

浦和美園や小机に行くと、スポーツ施設を抱えた街がいかに大変か、よくわかりますよ。

[23290: 匿名さん]

>23272

ただの主観ですね。ありがとうございました。

[23291: 匿名さん]

>23290
主観も何も（増加傾向とはいっても）乗降数や接続みれば、
ゆりかもめ、りんかい線、京葉線が新興マイナー路線なのは明らかでしょ
都電荒川線と舎人ライナーの二路線使えます！って言われてピンとくる？
東京モノレール沿線に住んでます！って言われて羨ましく感じる？
イメージ的にもそのレベルというか、ちょい下ぐらいじゃないの？

[23292: 匿名さん]

有楽町線豊洲駅の1日平均乗車人数は、ゆりかもめ開業の2006年で29000人。その後開発によって増えていく

りんかい線国際展示場駅の1日平均乗車人数は、2016年36000人。まだ何も開発されていない現状でこの人数。

ちゃんと数字確認してから言いましょうよ。
現状だけではなく、未来志向で。

[23293: 匿名さん]

未来の数字は確認不能

[23294: 匿名さん]

りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えてる路線ですよ。

http://toyokeizai.net/articles/-/124679?page=4

[23295: 匿名さん]

>>23294

> りんかい線、ゆりかもめは都内で最も利用者数が増えて

そういう人を誤認させるような、いわば詐欺的な口上はよくないですよ。ここのポジさんはよくやりますが。
最も増えてなんていません。市場前や新豊洲はそもそも住人がいなかったんだから、考慮する対象から除外するべきです。それを除外すればだいぶ順位は下の方ですし、国際展示場駅の増加率も豊洲駅とほとんど変わりません。

[23296: 匿名さん]

>>23295 匿名さん
ならどこがいいんですか？

[23297: 匿名さん]

>>23296
駅力を計りたいんなら、ふつうに現在の乗降客数を比較したらいいのでは？

[23298: 匿名さん]

りんかい線をＪＲが買収して京葉線と繋いで、
新宿渋谷から千葉湾岸まで直通にして料金体系を整備できれば駅力は上がる
羽田線直通が実現すれば尚良い
簡単そうだけどＪＲが興味ないっていってるからハードルは高い・・・

[23299: 匿名さん]

>>23295 匿名さん


詐欺的な口上は良くないけれども、それに引っかかるのが湾岸購入者の知的レベルであり、引っかかるのがそれなりにいる以上、止まらないですよね。

[23300: 匿名さん]

そもそも2006年度の豊洲駅1日平均は４３８７４人だと思いますが…（wiki）

[23301: 匿名さん]

民間会社が、ガラガラの赤字第３セクターを買収するのは無理でしょうね。

[23302: 匿名さん]

電車の話ですか。

ゆりかもめがモノレールと同じという意見には同意します。
とにかくスピードが遅いです。
新橋までかかる所要時間は、横浜からの移動時間と変わらないのでは。
都心と距離は物理的には近いですが、移動は大変時間がかかります。
新橋の乗換も外に出ないと乗り換えれなかったのでは。

浜松町駅の場合は改札をでなくてもモノレールからJRに乗り換えれるように改修するみたいなので、
東京駅に移動するならモノレールも便利です。

あと、コストも非常にかかります。
りんかい線→JR→営団→都営
と乗り換えると交通費がいくらかかるのでしょうか。
りんかい→JR→営団ぐらいならしょっちゅうあると思います。

豊洲の肩を持つ訳ではありませんが、有楽町線、大江戸線が速くて便利でしょう。
一度の乗換で大体の場所には着くのでは。
それに　営団→営団　ならコストも安いです。

有明は陸の孤島です。

賃貸の話が出ていましたが、便利さを求める賃貸にわざわざ交通の便が悪い有明に住むのは、趣味の世界で、
需要は限られているのではないかと考えています。

取得価額は充分下げて購入して下さい。

[23303: 匿名さん]

りんかい線は赤字ではないのですね。失礼しました。

[23304: 匿名さん]

＞東雲のタワーの乱立っぷりと足元のキャナルコートの廃れてる感は嫌だなあ。買いたいと思わない

有明の副都心開発失敗寂れ感の方が酷いのでは。

[23305: 匿名さん]

安値放置されていた場所。
マンションを建てても採算が合わないとされていた場所。
そもそも住むには適していないなかった場所。
開発の名の下、スミフの宣伝に乗り爆益と言って購入する。
どうなることやら。

[23306: 検討板ユーザーさん]

>>23304 匿名さん

昔の開発失敗で長年放置されてきたのは事実だけど、放置されてきたことと五輪招致のタイミングが重なって今の急速な整備開発に繋がってるんじゃない？
放置されずに開発されてたら現在の地域全域無電柱化も叶わず、五輪関連の恩恵も他に回っていたよ。
先んじて開発された地域はメイン道路から一本入ると電柱残ってるよね？
放置プレイも色々条件重なれば結果オーライな場合があるのよ。それが今の有明。

[23307: 検討板ユーザーさん]

毒が・・・裏返るッッ
って感じ。

[23308: 匿名さん]

>>23305 匿名さん
まー、凡人はそうやって、どうなることやらとだけ思うんだな。
儲ける人はその凡人たちを尻目にしっかり儲ける。
だから、一部の人しか儲からんちゅーこっちゃ。
ブリリアマーレん時は、もっとひどいことみんな書いてたなw
結果は知っての通り。

[23309: 匿名さん]

今週の成約です。
坪単価は300万超えですねえ。
結構な中古なんですが、値上がり傾向なんですかね。

[23310: 匿名さん]

＞23308
完成時に地価はどれぐらい上昇していると思いますか？
購入する時の計算は、いつ頃に幾らになると予定としましたか？
どなたか三井さんの診断を受けられた方居ませんか？
どういう評価になっているのか知りたいです。

マンションの価格が低い時と現在を比べるのは違うと思いますよ。
極端な話、余程のことがなければ、購入価格をより上昇していますよね。

[23311: 匿名さん]

勝どきって高いですね。

[23312: 匿名さん]

KTT強いねー。駅遠ながらBACが大健闘。

[23313: 匿名さん]

駅力とか言ってる人が電車賃をケチる方だということがよくわかりました。
そんな人はそもそも、この価格の物件は無理でしょう。だから、ネガる。
ネガが生み出される格差社会が浮き彫りになりました。

[23314: 匿名さん]

駅力と電車賃の話をしているのは違う人だぞ。
今、後楽園駅と春日駅が最寄りだけど、有明に行くと交通費が軽く2倍になる。
それをケチと言われるとそうなんですかね。
自分で計算して見たら。
定期以外に必要な交通費を。
万単位で変わると思うよ。
例えば区役所に用事があるとすると、幾らかかるか。時間も。
職業柄、帳簿をつけるのが得意なので。

[23315: 匿名さん]

あと、イベントがると駅前はうるさいぞ。
多分、水道橋と後楽園の駅前に住んでいるようなものだろ。
ホテルなんか24時間営業だぞ。
駅から離れた住宅街に住んでいるけど、東京ドームのコンサートがある時は、
なんか爆発音と歓声が、窓を開けると聞こえてくるぞ。

[23316: 匿名さん]

>>23314 匿名さん
通勤の話ですか？
会社の経費で落とせないんですか？

[23317: マンション検討中さん]

https://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CWZ17X010/

このマンションだと、騒音や排気ガスの影響が参考になるかもですね。
湾岸線の横みたいですし。

[23318: 匿名さん]

＞23316
経費で落とせるけど。
自営だと、自分持ちと同じですからね。

[23319: 匿名さん]

>>23299 匿名さん
デベの策略や金掛けた広告にハマることはあってもここの幼稚な頭悪すぎるポジにハマるバカはいないでしょう。

購入者年収想定すると。

[23320: 匿名さん]

ネガになるけど。
このマンションに注目しているのです。
どんな物なのかなと。
それで、気になることを書いています。
これからは上がるだけだみたいなのがほんとなのかと思い掲示板をチェックしています。

不動産投資は甲府市にしましたけど。

あと、電車ですけど、後楽園だと丸ノ内線東京駅に15分165円で移動できます。
銀座駅はその隣です。
池袋は丸ノ内線で5分、
飯田橋、四ツ谷駅も南北線ですぐです。
新宿も大江戸線で10分ぐらいです。
水道橋、内幸町、日比谷、三田駅も三田線で直ぐに着きます。
新橋駅は内幸町から歩いていきます。
田町は三田駅から歩きです。

料金も有明の3分の1より安いです。

やりたいことが有り、自由な時間を増やすために移動時間を短くすることに拘っています。

[23321: 匿名さん]

>>23314 匿名さん
監査法人の方ですか？

[23322: 匿名さん]

移動時間がすべて無駄な時間だという定義でおっしゃっているわけですね。

交通運賃に関しては人それぞれで、バス、タクシー、BRTの利用もあります。

挙げていただいた駅は全く利用することがないのでわかりませんが、それなら文京区あたりに買われた方がいいのではないでしょうか？

私は大手町勤務で交通費はどのような経路でも経費で処理できますので、気にしたことはないですし移動時間も唯一一人になれる時間なので有効活用しています。

他の方の意見も聞きたいですね。

[23323: 匿名]

>>23322 匿名さん

私も大手町勤務ですが、有明はさすがに遠すぎですよね。検討してましたが、やはり断念しました。

[23324: 匿名さん]

>>23323 匿名さん
どこにされたんですか？

[23325: 匿名]

>>23324 匿名さん

晴海です。もう検討してないことになるので最後の書き込みとなります。

[23326: 匿名さん]

>>23316 匿名さん

この位の価格帯だと半分位は自営の方になるんじゃないでかね。
雇われの身と自営ではやっぱりコスト感覚が変わりますよ。
雇われでもマネジメント側にならば分かると思います。

[23327: 匿名さん]

丸の内ってバス一本で行けるから楽だと思うよ。

[23328: 匿名さん]

>>23327 匿名さん

時間かかり過ぎでしょ。

[23329: 匿名さん]

東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ 22階 60平米台 2LDK 4,150万
東雲エリア アップルタワー東京キャナルコート 31階 70平米台 2LDK 4,290万
東雲エリア BEACON Tower Residence 3階 50平米台 1LDK 3,880万
有明エリア Brillia 有明 City Tower 29階 40平米台 1LDK 4,180万

今週の成約からも分かるように、東雲や有明は安い部屋しか売れないね。
しかも有明は転売屋の情報によると58戸の中古売れ残り物件がある中でたった1戸しか売れてない。

[23330: 通りがかりさん]

路線が網の目のように整備され、200円で都内の主要駅のどこでも行ける東京メトロが最強に決まってるでしょ。

[23331: 匿名さん]

まぁ、ネガってる人も有明が値上がり始めた事、結構気がついて来たんでしょうね。
やっと値上がり始めたという事もありますが、坪単価500万くらいまでは数年で値上がりしますよ。
あっというまに坪600万までは上がるのでは？

[23332: 匿名さん]

晴海安くなったね〜〜。あれは人気でるわ。
有明が安すぎて、晴海も有明に合わせて値下げしてきた。
これって、住友不動産始まって以来だよ。住友はいつも高い高い言われてきてたのに。

[23333: 名無しさん]

>>23330 通りがかりさん
電車代気にしてなかったわ

[23334: 匿名さん]

晴海では中古より新築が安いという状況になってきた。
のらえもんが『西向き坪単価ショック』とか言っているぞ。
有明東雲では中古の方が先にショック価格を提示しているがｗ

[23335: 匿名さん]

>>23325 匿名さん
電車代気にして有明から晴海に変更ですか。それは懸命な選択ですね。電車もなければお金もかからないですから。

[23336: 匿名]

>>23331 匿名さん

そんな価格で誰が買うん？

[23337: 匿名さん]

流石に晴海と有明では格が違う。

[23338: 匿名さん]

晴海の二期は一期より多めに値下げしてきたみたいだね。
ますます、ここの割高感が際立ってきましたね。

[23339: マンション検討中さん]

こうなると江東区で三セク鉄道駅で高速ビューの有明より中央区でメトロで運河ビューの晴海が優位だね

[23340: 匿名さん]

晴海は駅遠だから、少なくとも優位に立つことはないかと。

[23341: 匿名さん]

>>23338 匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉に行けば？
お似合いですよ。

[23342: マンション比較中さん]

晴海は人気がないから値下げしただけ。
こっちまできて晴海の営業するなよ。

[23344: マンション検討中さん]

>>23342 マンション比較中さん

有明も相当弱気な値付けだけどな。
住友なのに。

[23345: 匿名さん]

湾岸は落ち目だからね。

[23346: 匿名さん]

>>23344
安いのはパンダ部屋だけで、他の99%の部屋は割高。

[23347: 匿名さん]

角部屋を坪370万で買った人は息をしているのだろうか。
中古市場では東京タイムズタワーや品川Vタワーと競合する価格帯で、選ばれる訳がない。

[23348: マンション検討中さん]

駅近とか商業施設隣接とかの前に有明で坪300越えという時点でここは避けるべきだろう

[23349: 匿名希望]

ボーディングスクールの提案、昔ならいいアイデアだったと思います。でも東日本大震災で津波映像をみんなが見てしまったので、大事な子供をわざわざ海べりに住まわせたくないというが親が増えたと思います。
全国から子供を集めるには、難しい土地かと。

[23350: 匿名さん]

>>23347 匿名さん
築年数が15年くらい違うから比べようが無いような気もするが。。

[23351: 匿名さん]

晴海の二期登録でも始まるんでしょうか。
いきなり晴海誘導ネガが多くなってきた気がします。
値段で勝負とか終わってますよ。
比較するべき物件ではないので無視しましょう。

[23352: 匿名さん]

>>23349

豊洲なんて子供だらけだけどね。

[23353: マンション検討中さん]

晴海は今の段階で値下げしてる時点で終わってる。

[23354: 匿名希望]

>>23352 匿名さん

学校は責任問題になったりしますからね。

[23355: 匿名さん]

都内で値上がりするのって、湾岸くらいでは？

ここより、安くてここより良いマンションあるなら、教えて欲しいよ。

割とマジで。

[23356: 匿名さん]

>>23348 マンション検討中さん

既に有明は駅遠物件ですら300万超えですよ。
普通にこの物件は割安。

この価格で高いと思うなら収入上げて出直すか、千葉にするしかないのでは？

[23357: マンション検討中さん]

生活便利だ！

[23358: マンション検討中さん]

学校 が多く、公園も多く、遊び場には困らない

[23359: マンション検討中さん]

>>23356 匿名さん

それって40平米台の部屋でしょ。
平均は300よりはるかに下。
木を見て森を見ず。

[23360: 匿名さん]

何を言おうとここは割高。ここからさらに上がるなどあるわけがない。

[23361: 匿名さん]

駅近に松屋とドンキが出来てから生活利便性があると言ってくれ。
生活感（便利さ）がなさすぎるんだよ。

リゾート的な売り方してるけど、中途半端。

ザ・ガーデンズ東京王子
みたいなマンションを割安と言うんだよ。

値上げしても即完売だよ。
交通の便も良い、大規模スーパーがあり、ケアハウスもあるので田舎のご両親を呼び寄せることも出来る。

もう、立地の良いマンションなんて出ないんだから、こういうところをサックと買わないと。
高い中古を買うはめになるよ。
私は回し者ではないです。
有明とどっちが希少価値があるかという話です。

何年住むのか知らないけど、思うような価格で売れないかもしれないし、永住向きでは絶対ない。
住み替えようにも、都心のマンション価格の価格維持率が高すぎて、不便なところに行かざる負えない可能性もあるよ。

今購入して、有明の価格維持率が高いとは思わない。
購入金額より売却金額が上回るなんてありえない。
爆益派が、どういうロジックで判断されたのか聞かせて欲しい。
開発があるからという単純な発想でしょ。
有明のみでなく有明以外（都心）と相対的に考えた見たら。

[23362: 匿名さん]

>>23360 匿名さん
この程度で割高に見えるなら、収入上げるしかないのでは？

もしくは千葉に行けば安く見えるかと。

[23363: 匿名さん]

>>23361 匿名さん

さっさと千葉に行け。

[23364: 匿名さん]

住友なのに割安だから売れてるだけ。
人気があると勘違いされては困る。

[23365: 千代田区民]

>>23362 匿名さん

年収と割高は無関係ですね。

[23366: 匿名さん]

＞23362匿名さん

馬鹿だな。
お金を持っていても割高だから買わないと言っているのでないか。

貴方は最初っから人を見下した発想しかできなんだよ。

[23367: 匿名さん]

>>23366 匿名さん

同意
お金を持っていてもここには住みたくない、ここに住む魅力がないから買わないだけ
投資物件としてもいまいち
投資なら海外だよ

ここで投資して儲けるなんて考えている人はレペルが低いね

[23368: 匿名さん]

わざわざ掲示板覗きにきて、金があるのにここを買わない人って、どういうこと？

[23369: 匿名さん]

＞23368

23区版の色んなマンショ掲示板を見るのは普通だと思うけど。
何故ここだけと思うのか。
単なるネガにしたい気持ちがあるのだろう。

巡回して気になったら書いているだけ。
それが掲示板でしょ。
別に書かなくても良いんだけどね。

おかしいだろと思うと、何故か書いちゃうよね。

時間が勿体無いと思いつつも何かが満たされるのでしょう。

[23370: 匿名さん]

>レペルが低いね

どっちがレベル低いんだろうか。