シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
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シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[22346: 匿名さん]

>>22341
こういう印象操作やめた方が良いよ。
過去ログでこのマンションの位置条件ではデータはまったく参考にならないと判るはず。
このマンションは小さいお子さんがいる家庭は避けた方が良いでしょうね

[22347: 匿名さん]

晴海の方がというより
晴海通り沿いですらあんなに値は高いんだから
湾岸線沿いは測るのか恐い。
という事だった。

[22348: 匿名さん]

騒音では100メートルを拘るくせに
排気ガスになると、晴海通の近くだろうが
数百メートル離れてるマンション地点だろうが
区別無しだったね。

[22349: 匿名さん]

排気ガスに関する、過去ログを整理すると、
お国の測定ポイントである晴海通り沿いは高い値を示している。
江東区の毎年の測定では、湾岸通りから500メートル離れている各地点でも
一部晴海より高い値を示している。

という事実だね。

[22350: 匿名さん]

正解

[22351: マンション検討中さん]

湾岸線を自分の足で歩くとよいですよ

[22352: 匿名さん]

>>22351 マンション検討中さん

>>304 匿名さん
歩いてみると皆さん普通にジョギングしてるんですよね。二時間外にいましたが、何も感じなかったですし、JR駅前にあるような雑居ビル特有の匂いもしなかったので好印象です。とはいえこれは個人差がありますから検討者は実際に行ってみたほうがいいね。

[22353: マンション検討中さん]

>>22352 匿名さん

たしかに、個人差かなりあるのかもですね
我が家は子どもと嫁が辛そうで悩んでます
やはり排気の臭いは気になり、大型トラックがあれだけ通ると仕方ないですね

[22354: 匿名さん]

その通り。個人差の問題なので、ここでいくら何いっても意味なし。
高速道路、幹線道路に囲まれ、ダンプカー含めた交通量が多いのは事実。
よって、居住前提の検討者は、家族全員で現地を確認すること、が結論でいいんじゃない。
もう、この話は終わり。

[22355: 匿名さん]

湾岸は風があるから拡散が早いとは言いますけどね。
やはり、現地確認必須ですね。

[22356: 匿名さん]

無理ネガも無理ポジも信頼できません。
どっちも滅びれば良いと思います。

[22357: 匿名さん]

このマンションって幹線道路沿い何でしたっけ？

[22358: 匿名さん]

甲州街道沿いのマンションに住んでたことあるけど、
窓は開けられないですね。
でも、ここって、そこまで酷くないでしょ？

[22359: マンション検討中さん]

>>22358 匿名さん

湾岸線は交通量とても多いですよ！
車線数もすごいです。


‪交通量１位は首都高湾岸線　２７年度の道路交通調査 http://www.sankei.com/life/news/170606/lif1706060048-n1.html

[22360: 匿名さん]

甲州街道とは比べ物にならないですよ。交通量も大型車の量もスピードも湾岸高速がはるかに上。

[22361: 匿名さん]

ここは滅多に渋滞しないから空気に関してはストップアンドゴーの多い東京内陸や神奈川や埼玉の幹線道路よりはマシだと思う。個人的感想です。

[22362: 匿名さん]

横浜、レインボーブリッジ方面から豊洲市場に向かうクルマは、車線変更もあり、一気にアクセルを踏み込んでマンション周囲をグルっと回ることになります。
地図を見るだけではわからないと思います。
実際に走行するとアクセルの踏み込みがハンパないことがよくわかります。

[22363: 匿名さん]

>22357
国道357湾岸道路、湾岸線、10号線、11号線分岐
モロ被りなのは11号線以外

>22358
甲州街道とか246沿いとか最悪でしょｗ
ここは空が開けてるからそれほどでもない、っていうイメージの問題だと思う

甲州街道は4車線が常に渋滞してる、
ここは湾岸道路片側2車線＋2車線＆湾岸線6車線で、車の往来は常にあるけど、
事故以外で殺人的な渋滞ってのはお目に掛かれない
どちらがキツいか？と言われると難しいけど、やっぱりイメージで甲州街道が嫌かなｗ

[22364: 匿名さん]

>>22363 匿名さん

相当数のトラック、車が走ってるこっちかな

[22365: 匿名さん]

>>22362 匿名さん
そんな運転するのはあなたの様な一部の悪質ドライバーだけですよ。あそこは60km制限なので普通惰性で上ります。こんなところでスピード自慢してないで警察に出頭してください。

[22366: マンション検討中さん]

排ガスは上に登るからな、比較的開けているので騒音はあまり問題にならないと思うが中層階ぐらいまでは窓を開けると日中は臭いかもな。交通量のかなり多い首都高湾岸線が南側を走っているのもあまりよろしくない。

ここはどちらかというと日当たりは悪くても北西向きの物件がいいかもね。南側は交通量の多い日中は窓を開けない方がいいだろう。高層階は大丈夫だと思うが、低層階は昼間洗濯物を干すのも躊躇すると思う。

[22367: 匿名さん]

アクセル踏み始めが排ガスが最も出るタイミングだから、甲州街道とか銀座とか慢性的に渋滞が起きている場所注意ですね。
ここはどうかというと、実際に見に行けばわかります。

[22368: 匿名さん]

まぁたしかに渋滞はあんまり無いよね。
でもそのかわり、ダンプがすごいスピードでブンブンすっ飛んでいく感じ。しかもはるか遠くからずっと連なってる。排ガスは分からないけど、騒音はこっちの方が大きそう。

[22369: 匿名さん]

357の沿いの歩道を歩いてみましたが、高速を走っている車やトラックの音は思いの外小さく、普通に会話が可能です。手前の357に1台通ればそっちの音の方が圧倒的に大きい。セントラルの建つ位置は歩道からさらに30m程下がるので、低層でも窓開けても耐えられないほどの騒音ではなさそうと感じました。もちろん、一部の爆音車はうるさいですけどね。

[22370: 匿名さん]

そうですね。私も低層の騒音のメインは357だと感じます。ただ357も交通量多くて常に音が発生しているという認識でした。曜日や時間帯で結構違うのでしょうね。

[22371: 匿名さん]

コンテナのトレーラーが、かなりうるさい。
それが大量に通過するからなぁ。

[22372: 匿名さん]

まあ、高層階なら大した事無さそうだけど、低層は騒音ありそうだねえ。

[22373: 匿名さん]

>>22366 マンション検討中さん

私も北西が快適なんじゃないかと思ってきました。
北西人気高まりそうだね。

[22374: 匿名さん]

むしろ高層のほうがうるさい。

[22375: 匿名さん]

>>22365 匿名さん

スピード違反なんかしませんよ。
普通に運転していても、ここはジャンクションの間隔が短いので、
車線変更と上り坂で、踏み込みが必要になります。
実際に運転すれば、わかります。
高性能なクルマなら惰性で上がれるかもしれませんが…
市場が開場すれば、ここを走るトラックが増えることを心配しています。

[22376: 匿名さん]

＞22336匿名さん

ご回答有難うございます。
やはりお店は少ないのですね。
駅から家までの帰り道の途中で買い物をしたいので、有明は厳しいですね。
夜になると家と逆方向に歩いて買い物に行く気力と時間がないので。
もちろん松屋とかも無いのかな。
男の一人暮らしには何かと不便そうです。
地下鉄のアクセスが悪いこともあるし、何かと時間コストも掛かりそうです。
出来るショッピングモール？も余り使うことがなさそうですし、買い物客であふれると、メリットの静かさも無くなりそうです。
銀行とか郵便局、区役所、図書館が徒歩圏内にあると嬉しいのですが、電車必須なのかな。
掲示板のコメントを参考にしつつ、考えます。

[22377: 匿名さん]

>>22370 匿名さん
そういえば湾岸線は騒音防止の舗装をしている記事がリンク付きで過去ログにもありました。
ネットで探せば簡単に出てきます。
元からトラックが通る前提で道路が作られていることもポイントですね。

[22378: 匿名さん]

>>22376 匿名さん
大和ホテルができると低層フロアには商業施設(飲食店)が入るので賑やかになりますよ。

[22379: 匿名さん]

>>22376 匿名さん
豊洲なら、あなたの望むもの全て叶えられます。
さぁ、いらっしやい。

[22380: 匿名さん]

>>22377 匿名さん

へえ。騒音防止の舗装なんてあるんだ。
こうやってどんどん投資されていくエリアなのもメリットかもねー

[22381: 匿名さん]

>>22378 匿名さん

情報ありがとうございます。
良いニュースですね。
なかなかオシャレな感じですね。

今から有明も建設ラッシュ始まりそうですね。

[22382: 匿名さん]

高層階だと相当減衰しそうだけどね。

無理ポジじゃないよ。

[22383: 匿名さん]

お、まだやるの？
ここまでくると
確かに無理ポジじゃないかも。
究極ネガの効力発揮してる。

[22384: 匿名さん]

>>22382 匿名さん

こんなグラフで検討者を
騙まそうとすら物件とは
確かにトホホかも。

[22385: 匿名さん]

>>22375 匿名さん
良く使っていますが、
ジャンクション過ぎたら左に寄ってそのまま惰性で登る感じですよ。ジャンクションの合流車線がそのまま本線になるので合流してくる側もスピード早いですし。羽田からにリムジンバスにもよく乗りますが、基本惰性で登る感じですね。
前が詰まったりして多少踏むことがあっても気にするほどではないですね。

[22386: 匿名さん]

ネガの信頼感ゼロだね。
騙されると思ってるのかしら。

[22387: 匿名さん]

>>22378 匿名さん
大和ホテル、良さそうですね。
商業施設も併設されるとは。

[22388: 匿名さん]

コンテナトレーラーって、ちょっとした
道路の凹凸ですごい軋み音だすよ。
それが24時間365日大量に通行する訳だから、
うるさいよ。

[22389: 匿名さん]

ここの商業施設だけでも160店舗増えるんですよね。
公園沿いにもカフェやレストランできるって言うし、かなり店舗増えそうだね。

[22390: 匿名さん]

>>22388 匿名さん
もう無理ネガしても誰も信じないよ。何度も何度も繰り返し言っても無駄

[22391: 匿名さん]

無理ネガの何度も何度も同じ事を書き込むのも迷惑だし、それに対抗する無理ポジも迷惑。
いい加減にしてくれないかな？

[22392: 匿名さん]

どっちも信じないよ。

[22393: 匿名さん]

160店舗増えると、相当便利になりそうだね。

[22394: 匿名さん]

>>22384 匿名さん

現地を確認されると静かな事がバレちゃうから、都合悪いんだよね。

[22395: 匿名さん]

静か？
現地の騒音は我慢できるレベルかも
知れないけど、
高層湾岸線接する部屋は、それ以上の騒音に
なるから注意してね。
と言いたいだけで、別に何の不都合も無いよ。

[22396: 匿名さん]

無理ポジ

[22397: 匿名さん]

>>22389 匿名さん
公園沿いって親水公園かな？
ちょっと遠いかな…

[22398: 匿名さん]

>>22395 匿名さん
現地とはどこのことを言っていますか？
何を根拠にそれ以上の騒音になると？
根拠示さず、言いたい事だけ書くから無理ネガ（ポジ）って言われるんですよ

[22400: 匿名さん]

無理ネガは、エレベーターや騒音を何回も何回も繰り返すだけ。
無理ポジは、それに反論し荒らしまくる。

どっちも信頼感ゼロ。現地確認しかない。

[22401: 匿名さん]

>>22395 匿名さん

結局は、現地確認で無理ネガの嘘がバレてしまう。

[22402: 匿名さん]

ゴミ収集共有エレベーターは、現地確認出来ないじゃん。

[22403: タワーマンさん]

※三井健太の目


有明エリアには、先行して数本のタワーマンションが建てられましたが、当初は買い物施設がなく生活には不便と感じられる場所でした。最近は中規模のスーパーマーケットも出店し、徐々に街らしくなってきたという印象があります。

広大な空き地がゆっくりと開発されて埋まり出したということでもあるのですが、本マンションの敷地の北側も住友不動産が所有しており、住宅関連施設の建設を進めて行くことが決定していると聞きますし、本マンションは2017年最大の注目プロジェクトになるかもしれますね。

この街の魅力は、一言で表せば「非日常空間の日常使い」にあると思います。先発のＢマンションの広告では、「リゾート」のコピーを用いていたと記憶していますが、毎週、いえ毎日がリゾート気分で暮らす。日中は仕事、帰ったら遊ぶ・楽しむ・疲れを癒やす。そんな住まいが都心から5kmあるかなしかの距離に持てるかもしれません。

また、この街の最大の魅力は、防災に強いことです。「ゆりかもめの橋脚や公共施設などの建造物は、関東大震災級の地震に耐えられるように造られている」こと、「埋立地において心配される液状化についても地盤改良を施している」こと、「公園やオープンスペースなどは、災害時に安全な避難場所となるようバリアフリー設計になっている」こと、さに「高潮対策についても、伊勢湾台風級に備えた高潮防潮施設を整備し安全性に配慮している」こととされますが、筆者が注目したのは、電線や電話線などのライフラインが災害時にも破損されにくいこと、更には電柱がない美しい景観づくりが進められていることです。

現時点でマンション自体の詳細な情報を得ておりませんが、続報を次の機会にお届けしようと思います。



※上記物件・ご検討物件の詳細な判定

[22404: 匿名さん]

過去の書き込みみると、現地確認した人は、うるさいと言っている人がほとんどですが。
無理ポジ君は現地確認したの?　
道路が見えるところから確認しないとダメだよ。

[22405: マンション検討中さん]

マンションの騒音問題は宿命的なもの
https://www.sumu-log.com/archives/8434/

【窓とサッシ】
ガラス窓は、遮音性を高めた「エアタイトサッシ」や「二重サッシ」など、いわゆる防音サッシにするマンションがあります。
外の道路の交通量が多い場合には、必須の設計です。あくまで外部環境によっての選択ですから、静かな環境にあれば、その必要はないことになります。
防音サッシを使わなければならない場所は、あまり窓を開けられないということになり、好ましくはないことになります。特に二重サッシの窓は、殆ど開けられないと思った方がよいでしょう。

[22406: 匿名さん]

>>22404 匿名さん

無理ネガは、どうしても現地確認させたくないみたいだね。
都合が悪いんだねー。（笑）

もう誰も騙されないよー。

[22407: 匿名さん]

無理ネガって、何回怒られても、何度も何度も同じ事を繰り返し言ってるんだね。

100回言えば本当になるって信じてるのかな？

もう無理ネガは信頼感ゼロだよ。

[22408: 匿名さん]

160店舗が一気に増えるって？

[22409: 匿名さん]

無理ネガも、無理ポジも滅びれば良いのに。

[22410: 匿名さん]

無理ネガは現地確認をされたくない。
無理ポジは現地確認推奨。

さて、どっちが信頼できるのだろう。

[22411: 匿名さん]

現地確認されると、嘘がバレちゃうからね。

[22412: 匿名さん]

まあ、ネガは現地をよく知ってるね。
無理ポジは現地を知らなすぎ。

[22413: 匿名さん]

同じレスの繰り返しばかりですね

[22414: 匿名さん]

ネガ派は、現地確認をされたくないのではないでしょ。
まだ、建っていない以上は
実際に住戸のある地点の騒音を確認しようが無い訳で、
だから、近隣の湾岸線近接のマンションで確認すべき
と主張しているのだが、それを恐れた無理ポジが
現地確認を連呼するに至った。

真実はそんなところかな。

[22415: 匿名さん]

実際、うるさいよ。
湾岸道路の近くの30階台に住んだ経験から
言わせてもらうと。

[22416: 匿名さん]

>>22415 匿名さん
無理ネガ飽きたよ。

現地確認されると都合悪いんでしょ？
諦めなよ。

静かなのがバレちゃうからね。

[22417: 匿名さん]

無理ネガも無理ポジも飽きた。

結局は現地確認するしかないのですね。

[22418: 匿名さん]

↑をみればわかるように。
現地を確認した人はうるさいと言っているのに、
「無理ネガは現地確認をされたくない。」などと同じセリフを繰り返してスレを荒らしているのは無理ポジ。
どうしてアク禁にならないんだろう。不思議。

[22419: eマンションさん]

>>22416 匿名さん
明らかに静かではない。
窓を開けていたらテレビの音は大きくしないと聴きにくい。夜は窓を開けて寝る気にはなれない。そんなレベルです。

[22420: 匿名さん]

タワマンなんで、もともと窓なんか開けないのでは？

[22421: 匿名さん]

普通に開けますよ。

開けっ放しで寝たりします。

[22422: マンション検討中さん]

むしろネガとしては現地確認推進だと思うよ。

[22423: マンション検討中さん]

このあたりのブログには空気についても言及されてるものもありますね。

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

[22424: 匿名さん]

無理ポジ君は言っていることが支離滅裂ですよね。スレを荒らす愉快犯じゃないの?

[22425: 匿名さん]

>>22424 匿名さん

無理ネガ擁護？まさか、無理ネガ本人か？

どっちも迷惑だからやめてくんない？

[22426: 匿名さん]

まあ、無理ポジは現地確認推奨なんだよな。
無理ネガは、現地行かれると困るみたい。

無理ネガの嘘が現地確認されるとバレちゃうからね

[22427: 名無しさん]

スマホ版で公式ホームページ見ると、商業施設の変更や中止があると一番目につくところに表示されてますけど、これどうなんですかね？
本当に商業施設できるんですかね？
最近ギャラリーにも行ってないし不安で。。。

[22428: 匿名さん]

工事は始まってるので何かはできるはず。やっぱ商業やめてタワマンもう一列つくっちゃいまーすとはならないでしょ。

[22429: 匿名さん]

なんか住みにくそうですね。
資産価値が上がるって本当なんですかね。
購入者は何処に魅力を感じて購入しているのでしょうか？

[22430: 匿名さん]

>>22429 匿名さん
有明ナンバー1であること。

[22431: 匿名さん]

＞22430匿名さん
なぜ、有明を選んだのですか？

[22432: マンション検討中さん]

>>22430 匿名さん

何がNO1なんですか？

[22433: 匿名さん]

>>22431 匿名さん
湾岸の開放感と整然とした町並みが好きたからです。

[22434: 匿名さん]

>>22432 マンション検討中さん
規模感とか立地とか築年数とか色々。
今後数十年に渡って、有明ナンバー1マンションという評価を受け続けることが間違いないのは、かなりの強み。

[22435: 匿名さん]

客の不利益になることを隅っこにコソっと書くのは禁止になったのではなかったっけ？特に不動産や携帯とかに厳しくなったはず。
隅っこに書いていて敗訴するケースも出ているから一部でも変更になった場合の訴訟リスク回避が目的でしょ。ここは都の意向で変更になる可能性のあるしね

[22436: マンション検討中さん]

>>22434 匿名さん

なんでその理由でNO1なんですか？

[22437: 匿名さん]

>>22435 匿名さん

国家戦略特区だから都の意向は関係ないよ。

[22438: 匿名さん]

排ガス、騒音、管理費、駐車場代はナンバーワンかな？

[22439: 匿名さん]

ココはほんと頭悪い人多過ぎですね。

ポジは転売者か業者。
少なくともそう見えないようにうまくやると良いよ。

検討者の立場を全く理解できていない。

[22440: マンション検討中さん]

>>22437 匿名さん

のらえもんさんのブログによるとあんまり意味ないみたいに感じますね。

東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

[22441: 匿名さん]

>>22439 匿名さん

ポジは、馬鹿なので無理なのでございます。

[22442: マンション検討中さん]

>>22438 匿名さん

たしかに、管理費、駐車場は割高な感じしますよね。

[22443: 匿名さん]

ご回答ありがとうございました。

有明の生活の魅力的が伝わってこなかったです。

広い土地を活かして100％平置き駐車場、
ランニングコースに出来るような、緑のある公園、

何か広い土地を活かして都心で出来ないようなことをして欲しいですね。
都心と同じ普通のタワーマンションをいっぱい建てるだけなら有明でなくても良いのではないかと思う。

まあ、建物を建てるだけなんでしょうね。

大阪はうめきた開発で大阪駅横の一等地を公園にしますよね。
それぐらいのことして欲しいですね。

[22444: 匿名さん]

>>22443 匿名さん
100%平置きとか都内じゃありえないっしょ。
それ用のタワー駐車場が必要になり、家が思いっきり高くなる。
ビジネス成り立たんわ。

[22445: 匿名さん]

＞22444匿名さん

お台場、豊洲には有りますよ。
広い土地って良いなと思っています。
有明はそんな贅沢な使い方はしないでしょうね。
都心マンションと同じ。

[22446: 匿名さん]

何を魅力に感じるかは人それぞれなので否定はしませんが、自分はだだ広い駐車場ほど無意味で魅力に感じない物はないですね。野晒し雨晒しで乗るときはクソ熱いし、盗難やイタズラされるリスクも高いですからね。もし、商業施設ではなく平置き駐車場だったら
全く魅力に感じませんね。
既に公園はたくさんありランニングの定番コースになってますよ。HPに紹介されてますよ。

[22447: 匿名さん]

>>22445 匿名さん
なんて言うマンションですか？1000戸級マンションの全戸の駐車場が平置きで用意されているところなんてありましたっけ？

[22448: 匿名さん]

国家戦略特区の大阪と神奈川では、在留資格のない外国人が家政婦として働けるようになるそうです。この取り組みが成功すれば全国各地の戦略特区にも広げたいと期待されているそうです。

[22449: 匿名さん]

＞22447
まあまあ、落ち着いて。
答えを持っているなら書いてよ。

[22450: 匿名さん]

https://wangantower.com/?p=13551

THE TOWERS DAIBA（ザ・タワーズ台場）

平置き⇒自走式駐車場

[22451: 匿名さん]

ここは公共機関利用を推奨する開発計画でしたよね？
だからこそ今後交通インフラの発展に期待が持てるわけで、わざわざでかい駐車場を作ってそれをアピールする必要性がない。

[22452: 匿名さん]

中古やん。（笑）

[22453: 匿名さん]

>>22440 マンション検討中さん
そういうのらえもんはここのオーナーになる予定でしたっけ

[22454: 匿名さん]

のらえもんってモデルルームで、価格表を一部屋一部屋ずーっとメモってるのかなあ。

[22455: 匿名さん]

湾岸検討する時、みんなタワーズ台場は観に行くんだよ。
で、チープ過ぎて買う気が失せる。
みーんな、これ。

[22456: 匿名さん]

>>22454 匿名さん

のらえもんには、情報が集まるらしいよ。何故か価格表まで。

[22457: 匿名さん]

>>22451 匿名さん

そう言えば、また中央区が湾岸地下鉄を再検討始めたらしいですよ。来年度予算取るつもりかと。

[22458: 匿名さん]

無理ネガが、朝から顔真っ赤して連投してんのか（笑）
人格攻撃し始めたら、ネガは終わりやろ。
信頼感ゼロ（笑）

[22459: 匿名さん]

有明は、座って楽々通勤できるののもメリットの一つだよ。
まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

[22460: マンション検討中さん]

>>22457 匿名さん

ニュースソース提示しましょうね。

[22461: 匿名さん]

1ヶ月くらい前の新聞にも載ってただろ。
中央区の地下鉄計画。

[22462: 匿名さん]

BRTなんか辞めて、地下鉄にする気かな？

[22463: 匿名さん]

ぺたぺたくん、もういい加減にしといてよ

[22464: 匿名さん]

>>22463 匿名さん
おまえもな。

[22465: 匿名さん]

地下鉄の件はあまり触れない方がいいよ。
知ってる情報に信憑性があるなら自分だけ仕込めば良いし、そうでないなら様子見れば良い。
ここで書いても誰も信じないだろうけど出所明かしたらダメよ。絶対にね。

[22466: マンション検討中さん]

地下鉄www

[22467: 匿名さん]

国と中央区が中期計画構想として出していますね。

[22468: 匿名さん]

地下鉄の話はしゃーない、決定するまで10年でも100年でも構想や噂は続くからね・・・
夢のない時代に夢を見れることはいいことでしょｗ

ま、素人考えで勝どきはパンクだし晴海の住民増も尋常じゃないし豊洲有明東雲も同様だし、
湾岸地下鉄必要でしょ、って思うけど、
実際事業者は全く乗り気じゃないどころか明確に否定してるし、
そうなると三セクしかないけど湾岸民以外の都民や銀座日本橋の旦那衆は反対するだろうし、
湾岸の為に命懸けで働いてくれる政治家や役人もいないし、音頭取る人間がいない・・・

明日決まれば5年後か10年後には開通できる技術はあるけど、
仮に決まったとしても駅やルートで揉めるのは確実だし実際には20年以上掛かる・・・
開発業者や転売屋は思惑でも十分飯が喰えるから定期的に騒ぎ立てるのは仕方ないけどねぇ

[22469: 匿名さん]

最近の記事だと中央区の知事への悲痛な叫びしか見当たらない。最後に申し訳程度に地下鉄構想も加えられてるけど。実現できるとは正直区も考えてなさそう。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kusei/kohokotyo/press/puresuheisei28/2...

[22470: 匿名さん]

>>22469 匿名さん
晴海に地下鉄を通したいという要望は、30年以上前から上がってるんですが。。。
道のりは険しいですね。

[22471: 匿名さん]

まあ地下鉄は出来るとしても時間がかかるので直近はBRTをちゃんと整備してほしいですね

[22472: マンション検討中さん]

儚い夢物語ですね〜

[22473: 匿名さん]

契約者が夢を見たいのは分かるが、そういうのは住民版でやればいいのでは。

[22474: 匿名さん]

中期計画ということは、結構実現早いのかもね。
10年だっけ？

[22475: 匿名さん]

ネガに都合が悪くなると、すぐこれだから。。。

[22476: 匿名さん]

まあ、実現に向けて動いてるって事実は検討者にも有用な情報だと思うけどねえ？

ネガに都合悪いだけでしょ？すぐ隠す癖あるもんな。ネガ。

[22477: 匿名さん]

３連投乙

[22478: 匿名さん]

湾岸地下鉄、想像するだけでも夢が膨らみますね！

2045年地下鉄開通！
（通勤の必要がない年齢になっているかも…）

地下鉄開通まで頑張って所有していれば、資産価値大幅アップ！
（ただでさえ高い管理費と修繕積立金が、その頃は家賃並みになっているかも…）

[22479: マンション検討中さん]

>>22478 匿名さん

マンションも古くなりますね、、、

[22480: 匿名さん]

住人も

[22481: 匿名さん]

>>22461
>>22467
記事のリンク先教えてもらえますか。探したけど見つからなくて。

[22482: 匿名さん]

>>22478 匿名さん
開通した頃には資産価値はmax。
期待だけで価値は上がるよ。
現実味が出てくるのは2022年ごろになるかな。それまでにおじいちゃんになってる人はやめておきましょう。

[22483: マンション検討中さん]

儚い夢すなあ

[22484: 匿名さん]

これが本当のマンションポエム？

[22485: 匿名さん]

ええやん。
どっちにせよ、BRTじゃ足りなくなることは目に見えてるんだから、早めに地下鉄作った方が良いと思うよ。

[22486: 匿名さん]

湾ナビのレポート出ましたね。多少ネガ気味かな？

【有明エリア】
有明エリアは、「シティタワーズ東京ベイ」の新規分譲があり、平均坪320万円前後と有明エリアでは経験のない高値であることから、周辺の中古タワーマンション取引が活性化されています。「シティタワー有明」「ブリリア有明スカイタワー」「ブリリア有明シティタワー」をそれぞれ上昇判定、他のマンションも横ばい判定とさせていただきました。
特に「シティタワー有明」は「シティタワー東京ベイ」と同売主であることから、築地のモデルルーム訪問後にこちらに見学、差額を見てこちらを契約という流れが観測されています。これは先程上昇判定となったマンション以外にも「ガレリアグランデ」「ブリリアマーレ有明」といったマンションでも同様のことが言えそうです。住友不動産は期を追うごとに値上げをしながら販売していくスタイルであり、「シティタワーズ東京ベイ」以外にも近く２つの新築マンションが計画されていることから、引き続き有明エリアの中古マンション取引は活性化しそうです。

[22487: 匿名さん]

中古は値上がり傾向とな。

[22488: 匿名さん]

期を追うごとに値上げして行くスタイル（笑）

湾ナビさん、面白い。

[22489: 匿名さん]

湾ナビさんは、正直すぎるんよ

[22490: 匿名さん]

>>22459 匿名さん
有明？

[22491: 匿名さん]

中古マンション取り引きはやっぱり活性化してたんだね。
確かに他のエリアは高騰してるのに、有明は安値放置だもんね。比較すると安く見えるのは確か。

[22492: マンション検討中さん]

>>22491 匿名さん

やっぱり、それが実力値なのかな？
全て織り込み済？

[22493: 匿名さん]

スミフの商業施設に期待なんかしようがないので安いと言うか適正です。

有楽町線がある辰巳の方が世間様評価が高いのは当然のこと。

[22494: 匿名さん]

>22493
今の辰巳と比べるのはあんまりだよｗ
ポテンシャル秘めてるってのは同意だし、
再開発で直結タワマンでもできたら先行で買ってもいいかな？とも思ってる
でも現状は・・・

東雲有明は同レベルだと思うけど、工場群を残した東雲の雑多感と、
更地をゼロから開発できる有明の開放感ではやっぱり印象が違うんだろうね
有明のほうが今風にいうとインスタ映えするイメージ

まあ湾岸内でのマウント争いは永遠に続くんだろうけど、
江東湾岸群って考えると開発余力は相当なもんだし、
景気さえ悪くなければかなりの期間楽しめると思うし、
相乗効果で全体の評価が高まればそれでいいんじゃない？って気もしないでもない

[22495: 匿名さん]

●●“３つの冠”を持つプロジェクト


　「東京ベイトリプルタワープロジェクト」はいわば“３つの冠”を持っています。１番目は「東京都内最大規模の開発計画」という冠です。敷地面積を比べると、次のような順番になります。



　１位「東京ベイトリプルタワープロジェクト」─約１０.７ヘクタール

　２位「アーバンドック（豊洲）」─約９.８ヘクタール

　３位「六本木ヒルズ」─約９.３ヘクタール

　４位「東京ミッドタウン（六本木）」─約６.９ヘクタール

　５位「ダイバーシティ東京（台場）」─約３.３ヘクタール



　２番目は「都内第４位の大規模マンション」という冠です。

　１位「ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ（中央区勝どき）」─２７９９戸

　２位「ワールドシティタワーズ（港区港南）」─２０９０戸

　３位「サンシティ（板橋区中台）」─１８７２戸

　４位「東京ベイトリプルタワープロジェクト（江東区有明）」─１５３９戸

　５位「アーバンドック　パークシティ豊洲（江東区豊洲）」─１４８１戸



　３番目は「国家戦略特区認定事業」という冠です。国家戦略特区とは、経済的な成長を促進させるために、国や地方公共団体と民間の企業がひとつとなってプロジェクトに取り組もうとする地域のことで、税金も投入されます。

３棟の免震タワーマンションが立ち並ぶ。高さは３２階〜３３階

（５）３棟の免震タワーマンションが立ち並ぶ。高さは３２階〜３３階

ペデストリアンデッキから、西棟のエントランスホールを見る

（６）ペデストリアンデッキから、西棟のエントランスホールを見る



●●●国交省「地価ＬＯＯＫレポート」の分析

[22496: 匿名さん]

ええやん。
湾岸地下鉄も検討本格化しそうな雰囲気でてきたね。

[22497: 匿名さん]

いつ届いたのかよくわからないのですが、恐らくこの１〜2週間の間に家に第1期の先着順のDMが届いていました。戸数がありそうですが、1期の売れ残りではなく別の部屋を売り出しているのでしょうか？

[22498: 匿名さん]

やっぱり有明は割安感あるもんなあ。
値上がり出遅れ銘柄。

[22499: 匿名さん]

>>22492 マンション検討中さん

湾ナビのレポートの話だよ。
よく読め。

【有明エリア】
有明エリアは、「シティタワーズ東京ベイ」の新規分譲があり、平均坪320万円前後と有明エリアでは経験のない高値であることから、周辺の中古タワーマンション取引が活性化されています。「シティタワー有明」「ブリリア有明スカイタワー」「ブリリア有明シティタワー」をそれぞれ上昇判定、他のマンションも横ばい判定とさせていただきました。
特に「シティタワー有明」は「シティタワー東京ベイ」と同売主であることから、築地のモデルルーム訪問後にこちらに見学、差額を見てこちらを契約という流れが観測されています。これは先程上昇判定となったマンション以外にも「ガレリアグランデ」「ブリリアマーレ有明」といったマンションでも同様のことが言えそうです。住友不動産は期を追うごとに値上げをしながら販売していくスタイルであり、「シティタワーズ東京ベイ」以外にも近く２つの新築マンションが計画されていることから、引き続き有明エリアの中古マンション取引は活性化しそうです。

[22500: 匿名さん]

上昇判定って事は、値上がりしたって事か？
しかも、これからも値上がりするって事みたいだね。

[22501: 匿名さん]

取引数では

[22502: 匿名さん]

>>22499 匿名さん
リンク貼ってあげなよ
https://wangan-mansion.jp/estimate_201709.html
不動産仲介店なのに、まったく隠しもせず近所の相場にも正直に触れられていて、
好感が持てる

[22503: 匿名さん]

江東区とその近くの湾岸マンション相場情報なら
のらえもんブログと湾ナビ見てればほぼ掴める。

[22504: 匿名さん]

のらえもんや湾岸ナビの情報は結構偏っているよ。
現実の相場はこんな感じ。ほぼ右肩下がり。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

[22505: 匿名さん]

>>22495 匿名さん

何に税金が投入されるのですか？

[22506: 匿名さん]

>>22504 匿名さん
売り出している総額の平均だから、
狭い部屋の売りが多ければ下がる、それだけでは？
湾ナビものらえもんも成約ベースだから

[22507: 匿名さん]

坪単価が上がってるって事でしょ。

[22508: 匿名さん]

湾ナビのレポートによると、評価額を上げたって書いてあるね。
つまり、値上がりって言うのは、坪単価なんでしょうね。

[22509: 匿名さん]

中古は値上がりするけど、それは東京ベイシティタワーズが値上げして販売するから、それに吊られて中古か値上がりするって事かと。

[22510: 匿名さん]

なるほど、暗に値上がりするって言ってるんだね。

今までは横ばいだけど、上昇判定、つまり値上がりするって事か。

湾ナビのレポートは読んだ方が良さそう。

[22511: 匿名さん]

湾ナビが言うと、また値上がりしそう。

[22512: 匿名さん]

湾岸地下鉄にも注目。

[22513: 匿名さん]

有明とか大量の売り物件があるのに、今週の成約は1件のみ。

有明エリア　Brillia Mare 有明 TOWER&GARDEN　7階 60平米台 2LDK 4,780万円(@257.3万円／坪）

のらえもんとか典型的なポジショントークなのに騙される奴いるのｗ

[22514: マンション検討中さん]

無理ポジ、はんぱないすね

[22515: 匿名さん]

無理ネガが消えたのが嬉しい。

[22516: 匿名さん]

>>22513 匿名さん

毎月成約があるって事？

普通に無理ネガすぎない？？
騙される奴いるの？

[22517: 匿名さん]

元々、無理ネガなんていないよ。
無理ポジの妄想ですよ。

[22518: 匿名さん]

無理ネガを見たことがないわ。
気持ち悪、、、

[22519: 匿名さん]

>>22518 匿名さん

このスレにおいては、ネガは普通のまともにネガティブな部分を指摘してるだけ。
ポジが全て無理ポジ。

特に、「騙されるヤツいる？」とか、「早く買っとけ」とか言ってるヤツが極度の無理ポジ。

[22520: 匿名さん]

>>22512 匿名さん

湾岸地下鉄、江東区はやる気ないでしょ。

[22521: 匿名さん]

>>22520 匿名さん

江東区　区長への手紙（区へのご意見）
意見と回答（ご意見の公表）

臨海地域地下鉄構想について

[22522: 匿名さん]

無理ネガ怒りの4連投？（笑）
バレバレの自作自演で、無理ネガ擁護しても、バレバレですよ。だってバレバレだもん。

[22523: 匿名さん]

まあ、実現に向けて動き出したんだから、結構嬉しい事かと。
更に現実味が帯びて来れば江東区もやるんじゃないでしょうか。

[22524: 匿名さん]

湾岸地下鉄もできると、相当値上がりしそうだし、良い事だと思うよ。

[22525: 匿名さん]

はい。今週の成約事例です。
低層なのになかなかの高値かな？
値上がり始まったのかもしれませんね。

さて、帰宅したので寝ます。
今週もお疲れ様でしたー。

[22526: 匿名さん]

無理ネガが何度論破されても、繰り返し繰り返し、騒音やエレベーターの話題するのが原因でもあるからねえ。
無理ネガも無理ポジも滅びれば良いと思うよ

[22527: 匿名さん]

築25年頃には、地下鉄が走っているかもしれないんですよ！
相当値上がりしますよね！ 笑笑

[22528: 匿名さん]

まあ、決まった瞬間に爆発的な値上がりだろうし、そうなったら売却して、もっと広い部屋買おうっと。

[22529: 匿名さん]

江東区は有楽町線延伸地下鉄８号線実現のために建設基金を設けています。
https://www.city.koto.lg.jp/reiki-koho/reiki_honbun/ag10916941.html

現在50億円以上積立ているそうです。それでも大変だけど。
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170624:...

江東区は８号線を真面目にやってるんだから、湾岸地下鉄へっ？でしょ。
そして中央区は、晴海まで地下鉄が通ればいいんです。

[22530: 匿名さん]

たしかに、晴海までならともかく、有明まで地下鉄が伸びる必然性がまったくない…
今も第3セクターはスカスカだし…

こうなったら、３回目の東京オリンピックのためには有明まで地下鉄が必要！という、儚い夢でもみますか…

爆発的値上げ、だそうですし。

[22531: 匿名さん]

湾岸地下鉄は有明まで伸びる計画ですよー。
そもそも有明まで伸びないと、利用者増えないでしょ。
湾岸地下鉄で検索してごらん。

[22532: 匿名さん]

これ、決まるだけで、いきなり値上がり始まりますよ。

[22533: 匿名さん]

湾岸地下鉄は、中央区が結構真面目にやってる印象。
東京都にも働きかけしたって、最近もニュースになってましたよね。

[22534: 匿名さん]

中央区は地下鉄が晴海で止まれば内心大喜びでしょう。
地下鉄で築地に食材を買い出しに来る規模の飲食店業者は、これまで通り新豊洲より築地場外で仕入れていくでしょうから。

[22535: 匿名さん]

>>22533 匿名さん

これのこと？

＞東京都は、築地市場の移転について、豊洲市場への早期移転とともに築地の再開発に向けた基本方針を示しましたが、具体的な実行計画やその時期が見えず、区民や事業者が安心して将来を見越す状況には未だ至っておりません。また、大会後の選手村跡地のまちづくりについても、新たに一万人を超える人口増が見込まれる中、交通環境に関するインフラ整備など極めて重要にもかかわらず未解決の課題が山積しています。
＞こうしたことから、喫緊に整理・解決を要する事項について、平成29年9月29日に都知事宛て要望書を提出しました。
http://www.city.chuo.lg.jp/smph/bunka/olympic/youbousho.html

[22536: 匿名さん]

都知事は今、忙しくてそれどころじゃないだろう。

[22537: 匿名さん]

すでにメトロ有楽町線という都心直結路線を有する月島、豊洲、東雲〔辰巳〕があるけど、有明と比べて価格が安過ぎるね

個人的には有明が割高なだけだと思う。価格の妥当性がない

今までは有明は未開の地だったから、共用設備特盛リゾート型マンションばかりだったけど、これから近隣に商業施設ができるのであれば、リゾート型の共用設備は足を引っ張ることになると思う。

[22538: 匿名さん]

>>22532 匿名さん

決まるだけって。それが超難関。

[22539: 匿名さん]

>>22534 匿名さん

貴方視野狭すぎ。情弱すぎ。
晴海にどんな人が住んでるかも理解出来てないようだし、りんかい線が今後どういう路線になって行くのかもご存知ないようですね…

恥ずかしいから偉そうに語らない方がいいよ！笑

[22540: 口コミ知りたいさん]

>>22535 匿名さん

流石に無理ネガ過ぎるかと。誰も信じないよ。

[22541: 匿名さん]

中央区は有明や台場までを計画してるらしいよ。

[22542: 匿名さん]

まあ、どっちにせよ、BRTだけでは足りなくなる事は明白なわけで、いつ地下鉄作るかって事だけですから、私は早く着手した方がお得だと思いますよ。

BRTの自動運転にも興味をそそられますが、それはそれで課題も多いでしょうしね。

[22543: 匿名さん]

事実ベースだと、有明までの路線で計画されてますね。
おっさんの妄想だと、晴海で終点のようですが（笑）

事実ベースで考えないと騙されますね。

[22544: 匿名さん]

計画されてる路線。

[22545: 匿名さん]

ちなみに、中央区の案ですよ。

[22546: 匿名さん]

>>22537 匿名さん
豊洲が安いって例えばどこですか？

[22547: 評判気になるさん]

>>22546 匿名さん

豊洲は長谷工の15年落ちくらいの物件が多いので、それは安いですよ。あと、ダイレクトウインドウ物件は、徒歩4分の割に安いけど有明よりは高いですね。

基本的に豊洲のタワーマンションだと、有明よりは1000万以上高いですよ。

[22548: 匿名さん]

>>22547 評判気になるさん
ありがとうございます。豊洲が安いというのはそういう意味ですね。
それくらいの幅があるならまだまだ有明も上昇余地がありますね。

[22549: 口コミ知りたいさん]

>>22548 匿名さん
有明は、安値放置されてましたからね。
今になって安いことが認知されてきました。

普通に値上がりすると思いますよ。

[22550: 口コミ知りたいさん]

ハッキリ言ってしまうと、激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになります。

もう値上がりは始まってしまいました。
待てば待つほど値上がりする相場が始まったんですよ。