シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[21551: マンション検討中さん]

>>21550 匿名さん
仲介手数料かかるし、アフターサービスも無いから大分安くないと無理だろう

[21552: 匿名さん]

そんなこたーない。
新築の諸費用は中古より高いぞ。

[21553: 匿名さん]

すみふ物件は早い者勝ち。
どんどん値上げしながら売る。
オリンピック近くになると、更に値上げしてくるぞ。

そういうデベです。

[21554: 匿名さん]

ここの異常なほどのネガは晴海部隊だったわけですね。よく理解できました。
なんでそんなことする必要あるんですかね？そんなに危機的なんですか。

[21555: マンコミュファンさん]

>>21554 匿名さん

三井は売れてるマンションでもネット書き込みするから戦略なんじゃないかな？

[21556: 匿名さん]

>>21555 マンコミュファンさん
物件としての価値で勝負するわけではなく、自社以外をネガすることで優位に立つ戦略ということ？
正直、残念です。

[21557: マンション検討中さん]

自分の物件の擁護だけならまだしも、他物件に対して執拗なネガするのが姑息すぎる

[21558: 匿名さん]

Ipから身元特定出来るのに大企業がそんな事しますかねえ？

[21559: 匿名さん]

>>21552 匿名さん

新築の事務手数料+中古の仲介手数料が利益より大きくならないとダメなのでは？
すみふの値上げはそこまでではないでしょう

[21560: 匿名さん]

>>21540 マンション検討中さん
どんな解釈をしたら、そんな恥ずかしい反論になるのか。
行き詰まりましたか？

[21561: 匿名さん]

>>21558 匿名さん

全くです。零細不動産屋さんじゃないんだからさ。
ここに書き込んでる零細不動産社長は大企業のコンプラとか想像もできないんだろうね。
やらせ、ステマは会社員として一発アウトだよ。
そんなもん、企業ぐるみでやってるって信じてるのが零細っぽいよね。

[21562: 匿名さん]

ネットでの風評被害の対策って大企業では一般的ですよ。名目上は自分の商品をネットでの誹謗中傷から守るため。でも過剰なポジやライバル物件へのネガなどが一部である。スミフも書き込んでいるのでお互い様。検討者はネガもポジもそういうバイアスがかかっていることを前提に掲示板を利用する必要がある。
ちなみに別の板で営業関係者の書き込みがバレた際の削除対応から、大手デベと掲示板管理者は通じている可能性が高い。そりゃここの大手広告主だから仕方ないね。

[21564: マンコミュファンさん]

>>21548 匿名さん

東雲の都民タワーでしたよ

[21565: 匿名さん]

[NO.21563と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[21566: 周辺住民さん]

昨日のビフォーアフターは、都民タワーじゃなくて都営の方だと思う

[21567: 通りがかりさん]

>>21562 匿名さん

でも、三井のネット書き込みは他のスレでも良く話題に上がるから逆効果だと思うんですよね。正直、邪魔でしょ。

[21568: マンション検討中さん]

>>21560
あなたがアンカーつけた元の21536がここで誤爆を初めて指摘した内容なんだけど。
あなた何に対して批判しているの？
誤爆を誤魔化そうとしているなら晴海のネット部隊さん大変ですねとしか言えない。

[21569: 匿名さん]

ケンカはやめようぜ。なかよくやろうよ。

[21570: 匿名さん]

>>21568 マンション検討中さん

そもそも誤爆した21533はすみふの営業が晴海のポジのセキリュティ案に対して、ネガを投稿しようとしていたが、威力が弱そうなので、止めていたやつを有明に投稿しちゃった認識ですが。
あなたの解釈は違いました？

[21571: 通りがかりさん]

>>21570 匿名さん

？？？
あれをスミフ営業にするのって無理ありますよ。晴海のエレベーターネガに対する否定を有明スレに誤爆したんでしょ。

そんな解釈するのは、他社物件にネガを書き、自社物件に無理ポジする三井営業だけでしょ(笑)

しかも晴海スレでは、晴海営業のふりをしたスミフ営業が書き込んだって言ってましたよね。

言い訳は統一しないと(笑)

上司に怒られたのかも知れませんが、ここは有明スレなんで晴海にお帰り下さい。

[21572: マンション検討中さん]

>>21570
えっ、21533はみんな晴海のネット部隊の誤爆だと思っているけど、あなたはすみふ営業の誤爆だと思っているのね。
やばいやつに絡まれた。
すみません、退散します。

[21573: 匿名さん]

大手はソーシャルメディアによる書き込みとか一緒の洗脳的なマーケティングは基本外注してますよ。

[21574: 匿名さん]

>>21571 通りがかりさん

警備員を立たせるのが抑止力が？
IT技術を活用すれば、今のレベルのエレベーターセキュリティより良いと言うものに対しての方が文脈にあってませんか？

[21575: 匿名さん]

この手のITによるセキュリティシステムは
それがスタンダード化するかどうかだと思う。
近い将来、スタンダードな仕組みになるなら、ネガ要素。
将来、すたれる仕組みなら、ポジ要素。

エレベーターセキュリティは、スタンダード化しないと思う。

[21576: 匿名さん]

普通に読めば三井の営業の誤爆だが、仮に三井内で誰も「やっていない」と言い張ったらスミフの誤爆詐称の可能性を疑うね。
どちらでもいいんだけど、検討者からすると両社とも書き込みは止めていただきたい。こんな状況じゃこの掲示板の価値は皆無ですね。いや、ライバル物件の調べ上げた至極のネガを見ても買う判断が出来るかの踏み絵的な使い方かな。
ってか、双方の掲示板をチェックしてる検討者も多いだろうから素直に検討者のふりして「間違った」と書き込めば良かったのに。自己申請削除も含め、その後の両板での誤爆オンパレードでその可能性はゼロですね(笑)

[21577: 検討板ユーザーさん]

こんな不便な交通機関でこの単価とかあり得ない。スミフのワールドシティタワーを思い出す。

[21578: マンション検討中さん]

このスレにまで遠征してエレベーターセキュリティ不要論を必死に書かなくてもいいよ。必死すぎ。

[21579: 通りがかりさん]

>>21576 匿名さん

でも具体的にネット部隊とか噂が出るのって毎回、三井じゃね？

スミフは良くも悪くも我が道行くから、ネットの意見なんて見ないでしょ。見てて毎回、あの馬鹿高価格で売るなら逆に凄いけどね…

[21580: 通りがかりさん]

>>21576 匿名さん

ウケるのが、わざわさ有明スレで誤爆をスミフの陰謀レス説を無理矢理展開してる間に晴海スレは北の無理ポジが現れてレスを押し流してる(笑)

普通に検討者のふりしてゴメンですんだのに・・・大変なお仕事でストレス溜まってるのかな？ネットで悪口書いてお金稼ぐとか子供に何て説明するんだろ…

[21581: 匿名さん]

>>21579
いいえ、スミフもありますよ。
私の経験上、営業の特徴は以下の5点。
・事実のネガに過剰に反応する
・近隣住民を装う
・すぐにライバル物件の営業だと言い出す
・言い合いになり不利になる(営業であることやなりすましがバレる)と急に大人しくなり別の人が援護しだす。→SVに対応を引き継いでいると思われる。
・不利になった書き込みを削除したがる

[21582: 匿名さん]

もう飽きたよ、その話。
無益なことはやめようぜ

[21583: 匿名さん]

商業って何か新しい情報はいったんですかね？

[21584: 匿名さん]

>>21583 匿名さん

ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には情報出てたけどな。遅くとも半年前には欲しいよな。

[21585: 匿名さん]

2期販売のときに少し情報出すって話なかったっけ？

[21586: 通りがかりさん]

>>21584 匿名さん

じゃあ二年以上先まで情報は出ないって事？

[21587: マンコミュファンさん]

商業施設の雲行きが怪しくなってきたら段々値下げしてくるかな
既に買った人も手付け放棄すればそれ以上の損失はないしね

[21588: 匿名さん]

>>21582
1点書き忘れましたが、都合が悪くなると、飽きたから話題を変えようと提案してくる(が話題は振らない)。そして直ぐに別の話題を振って来る人が現れる。
検討者にとってポジもネガもデベの書き込みがある前提で読み、情報の取捨選択が必要というのは、とても有益な情報ですよ。

この話はこれくらいにして、商業施設は誰をターゲットにするかですね。都内から遊びに来る人かイベント帰りの人か(外国人)宿泊客か地元住民か。正直、どれも周辺のお台場や豊洲に勝てないと思うんですよね。

[21589: 匿名さん]

この際、三井に頭下げてプレミアムアウトレットに入ってもらうとか。一社だけで頑張るとかやめて、ジョイントにした方がいいんで無いかな。

[21590: 通りがかりさん]

>>21588 匿名さん

有明アリーナやビックサイトに来た人がお台場はともかく豊洲行きます？アクセス的にも。湾岸住人が思う程、豊洲は全国区じゃないんで。

お台場と差別化させるコンセプト次第では、集客するんじゃないかな。

ただスミフにノウハウがあるかは、別の話だけどね。

[21591: 匿名さん]

そもそも有明アリーナやビックサイトに来る客は、ほとんど商業施設には関心がないと思う。ビックサイトは今でもあるけど、ついでにショッピングなんてしてないでしょ？

[21592: 匿名さん]

>21590
全国区は大袈裟だけど、キッザニアの影響は計り知れないと思う
最近は目新しさもないけど駐車場付きのシネコンも悪くなかった
例えば横浜なんかも学生時代のデートぐらいしか用はなかったけど（それでも面倒臭い）、
子供出来たらわざわざアンパンマンミュージアム行っちゃうからねｗ

ここも高級路線は夢のまた夢で結局ありきたりな店舗構成になっちゃうんだろうけど、
関東圏から集客を期待できるキラーコンテンツはやっぱり欲しいというか必須だよね
併せてイベントホールで毎週面白いことやれれば言うことないんだろうけどさ
ま、この辺りが住不の腕の見せどころでしょう

[21593: 匿名さん]

台場や青海の定借権切れ施設や施設内店舗を全部有明に移設させる。お台場は更地にしてカジノタウン新設。

[21594: 匿名さん]

カジノのせいじゃないとは思うけど先日のベガスの件が誘致に影響するだろうか

[21595: 匿名さん]

>>21566 周辺住民さん
都営住宅なら、あの位普通でしょ。
辰巳とか最悪。

[21596: 匿名さん]

スミフ初のアウトレットブランドを立ち上げれば良いと思う。

有明なら客は入るよ。

店舗側が銀座に近いので嫌がるかもですが銀座で買う人とアウトレットで買う人はそもそも客層が違う気がします。

[21597: マンコミュファンさん]

ぼくのかんがえたさいきょうしょうぎょうしせつ
は鬱陶しいだけで意味ないと思うんですよね。
掲示板に書いていないでスミフに就職して頑張れば？と思う。

[21598: 匿名さん]

まぁそうなんだけど、新しい情報もないし2期もまだまだ先だし、それくらいしかやることないのも事実。。

[21599: 通りがかりさん]

>>21591 匿名さん

オリンピックあるし、終わっても定期的にエリアに集客あれば認知は早いし全国区になるでしょ、有明は。

スミフは箱を造るのは上手いんだよね。
ビルもマンションも一目でスミフとわかるスタイリッシュなもの造る。

本当に中身次第。頼むよ～スミフさん!!

[21600: 通りがかりさん]

先程ホームページを眺めてたんですが、
引渡し予定日が2020年4月に変更されてるんですね。

記憶だと、2020年2月だったと思うんですが。

[21601: 匿名さん]

どうでもいいけど休日は豊洲より有明の方が人多いんだね。

[21602: 匿名さん]

第一期ウエスト購入者おめでとうございます。
第二期は更に200万プラスで合計400万値上げでした。

[21603: 匿名さん]

また値上げかよ。。。

[21604: 匿名さん]

>>21601 匿名さん
豊洲の方が多いんじゃない？

[21605: 匿名さん]

このままだと、オリンピックまでに坪単価400万超えるかもね。

[21606: 匿名さん]

ウエストは駅近、商業直結で数も少なくなってるから売れるだろうな。しかし高い。

[21607: 匿名さん]

高層7000万の間取りが7400万か。
まぁ、25階位より上が同じ単価だったから一番上買えた人がその恩恵を受けるよね。
同価格の下の方の間取りはまだまだ利益出ないよ。
しかし二期で何のプラス情報も出てないのに値上げした間取りを買う人なんているのかね？？
どうせなら手付け分運用していくらかプラスすれば、例え1000万値上げても情報出揃った所でノーリスクで買う方が良いし、リスク背負ったまま買うなら一期で買う以外選択肢無かったのに。
資産家がそれでも住みたい、住ませたいで買うならまだしも、実需でこの判断出来ないなら完全に養分にされちゃう体質だし、もし本当に値上げ部屋が売れるようだと一般人にバブルに似た買い圧力が浸透している事を示唆しているかもしれません。

[21608: 匿名さん]

2期を遅らせて、値段上げて、ドゥトゥールの残り物に誘導する作戦なんだよ。

[21609: 匿名さん]

で、ドトール完売したらまた値上げかよ？
すみふらしいね。

[21610: 匿名さん]

ウエスト値上げされたか。竣工2年以上残して既にドゥトゥールより売れてるから、予想はしていたけど値上げ早いな。竣工間近には更に上げてイーストと価格差つけてイースト売るする戦法だろうから、まだまだ上げてくるだろ。

[21611: 匿名さん]

ゴミ出しで居住者用エレベーター使うのってどの棟でしたっけ?

[21612: 匿名さん]

セントラル以外かな

[21613: 匿名さん]

セントラルも居住者用使うらしいよ。非常用だけど普段は居住者用らしい。

[21614: 匿名さん]

晴海はゴミ専用エレベーターあるらしいから、気になる人はそっちにしたら？

[21615: 匿名]

>>21613 匿名さん

導線的にありえない。

[21616: 匿名さん]

ゴミ捨て専用エレベーターのないマンションなんてあり得ない。

さすが、まだ誰も見たことのない世界へ！

[21617: 匿名さん]

そうそう、だから張り付いてないでもっと良い立地の良いマンション検討した方が良いですよ。
この辺の埋立地は千葉や埼玉と同じか、少し毛の生えた程度の価格ですから。

[21618: 匿名さん]

また始まった‥

[21619: 匿名さん]

ゴミ捨て場は全フロアにあるでしょ？

[21620: 匿名さん]

セントラルは値上げないの？

[21621: 匿名さん]

ゴミと一緒や後に乗ったら臭うのかな。
エレベーター来てゴミが乗ってたら見送るの？

[21622: 通りがかりさん]

エレベーターの運用状況について、3年後に住民板を見るのが楽しみです。

[21623: 匿名さん]

ウエストは低層がねらい目かもね～。
んで階段で上り下りすればいいんでない？ 健康にもいいし。

[21624: 匿名さん]

>>21619 匿名さん
その全フロアゴミ捨て場に捨てたゴミを運ぶ術がないみたいです。
住民と一緒のエレベーターで運ぶらしいです。なので鉢合わせたら住民は乗れません。前代未聞。

[21625: 匿名さん]

低層は1期では売り出されなかったですが、2期は売り出されるんでしょうか？

[21626: 匿名さん]

>>21621 匿名さん

どう考えても一緒に乗れば臭うでしょう。後から乗るにせよ臭うでしょう。
結局毎日臭うのでしょう。

[21627: 匿名さん]

じゃあ息止めて我慢するしかないか。
低層ならできそうだな。

[21628: 匿名さん]

まじ？w

それはないでしょー、さすがに。
今のタワーはゴミ捨て場脇にゴミ用のリフト着いてるけどな。

最悪、業者用エレベーターでしょ。

[21629: 匿名さん]

>>21624 匿名さん
非常用エレベーターで運ぶのではないでしょうか？

[21630: 匿名さん]

つか、普通、住民用エレベーターって台車すらNGじゃない？

[21631: 匿名さん]

そのまさか

[21632: 匿名さん]

>>21629
非常用は、平常時は高層用として一般使いされます。

[21633: 匿名さん]

>>21632 匿名さん
それでも買う方がいるということが、驚きです。ディスポーザーあるとはいってもゴミは匂いますからね

[21634: マンション検討中さん]

まじかよ、なんでそんな設計にしたの？
普通ゴミ用のエレベーターあるでしょ、なければゴミの収集作業にも影響出るでしょ。

[21635: 匿名さん]

もうエレベーターの話は飽きたよ（笑）
そんなんで騙される奴おらんやろ。無理ネガお疲れ。

[21636: 匿名さん]

セントラル住民の嫉妬が激しいな。

[21637: 匿名さん]

掲示板の煽りに騙されてウエストやめてセントラルに移った人が一定数いたみたいですからね。駅近、商業直結が評価されるのは当然なんだけどね。

[21638: 匿名さん]

ゴミと一緒はさすがに無いと思うよ。
タワマン住んだことあれば。

[21639: 匿名さん]

どなたか仰ってますが台車も普通ダメです。
台車は作業用エレベーター。

[21640: 匿名さん]

嫌なら晴海にしたら？

俺は商業施設と駅近を選ぶけどね。（笑）

[21641: 匿名さん]

>>21639 匿名さん

ここも同じだよ。

[21642: 匿名さん]

もう、エレベーターの話題出しても騙される奴いねーだろ（笑）

[21643: 匿名さん]

>>21641
どうやってゴミ出しするの?

[21644: 匿名さん]

駅近って言うけど、どこに通勤するんですかね、

[21645: 匿名さん]

>>21629 匿名さん

そうそう。
常用エレベーターの隣にある非常用エレベーターで運ぶんですよ。
そして、ペット連れの人もそれ使うし、タイミングによっては、非常用使わなきゃいけなくなるね。

[21646: 匿名さん]

誰も何も騙してないよ？
全部事実なのに、何か不都合なことでもあるのかしら？ 笑

[21647: 匿名さん]

>>21644
まさにこれ。
利便性の悪い立地、路線での駅近に価値はない。

[21648: マンション検討中さん]

路線もそうだけど国際展示場駅って駅前がショボくて生活感がないから駅近の魅力がさらに減るんだよね

[21649: 匿名さん]

ウエストのエレベーターがゴミ収集のときは、非常用エレベーターは各階に止まって収集するので、使えるのは常用エレベーターだけになる、高層なら１基だけ。

その間は引っ越し業者も、宅急便も、ペットも、乗れるエレベーターがない。

それはちょっと厳しいかなという認識で、このマンション購入は躊躇しているのですが、私は騙されているのですか？

[21650: 匿名さん]

これが話題になってる組織的ネガティブキャンペーンですか！素晴らしいです！
他のネガはないんですかね？