シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[21501: 匿名さん]

DWはお見合いか抜けてるかで全然違うし、西日が入るような向きはやっぱりキツいよね。
豊洲のすみふ三兄弟は向き次第。

[21502: 匿名さん]

お見合いはダメだね。タワマン買う意味ない。
西日は太陽高度低いから、ベランダあっても一緒でしょ。

[21503: マンション検討中さん]

個人的にキライなんだけど。

ここの商業施設で集客しようと思ったら、

IKEA 有明店とcostco 有明店だと思うな。

それ以上集客出来るのテナント有りますか？

あったら教えて下さい。

割とマジで。


もう一度…個人的にはキライですけどね。

[21504: 匿名さん]

商業施設自体が無理に集客をする必要はない。
アリーナ、ホール、展示場に行く客向けの店舗を増やせばよい。

[21505: 匿名さん]

「アリーナ、ホール、展示場のお客様向け の店舗」となると、施設が稼働しない日の集客が計算できないので、店舗側からは敬遠されるのが常識です。

年間300日を超えるホールなどの稼働が確実に見込めるのなら、話は別ですが。

[21506: マンコミュファンさん]

>>21498 匿名さん

それ正解だと思う。
スミフ買うなら中古
値下がりしている割合が高いから、精神的にも満足度が高い
新築時よりも値上がりしているとやっぱり嫌ですよね。

[21507: 匿名さん]

商業施設の広さに対して、１６０店舗と発表している時点で、イケア、コストコは考えにくい。

天井の高さも全然足りないのでは？

[21508: 匿名さん]

>>21504 匿名さん

ビッグサイトに入っているような店舗がたくさん入るといいですね！！

[21509: 匿名さん]

>>21503 マンション検討中さん

トリトンを参考にしたら良いんですよ！！住友同士、ノウハウの共有！！

[21510: 匿名さん]

>>21507 匿名さん
蔦屋家電が入るって聞きましたけどね。
まだ、発表されてないんですか？

ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には明らかにされてたような気がしますが。

[21511: 匿名さん]

>>21509 匿名さん
トリトン、リニューアルしてから良い感じですよねー。日本初上陸のカフェなんかもできたりして。

[21512: 匿名さん]

>>21505 匿名さん

そんなこと言ったら、お台場なんて土日にしか人が集まらないぞ（笑）

[21513: 匿名さん]

>>21506 マンコミュファンさん
逆だよ。
基本的にすみふは値上げしながら売るから1期で買うのが正解。
この辺りでわかりやすいのは、ワールドシティタワーズ。

[21514: 匿名さん]

>>21471 匿名さん


え？
地下鉄出来るんですか。

[21515: 匿名さん]

しかし、160店舗が増えるって生活の利便性が一気に高くなりますね。
豊洲もららぽーと出来てから変わりましたもんねえ。

[21516: 匿名さん]

>>21513 匿名さん

市況ってもんを理解しようよ。
安い時に売ってたマンションが値上がりするのは当たり前。
豊洲のすみふは、近隣の豊洲タワーなどと比較して下がり過ぎてるからすみふの中古は狙い目って話をしてる。
ここもそうなるだろうから、中古が狙い目って話。

[21517: 匿名さん]

地下鉄は時間の問題ですね～。
長期的(20年後)にみれば、95%できると思います。

[21518: 匿名さん]

>>21516 匿名さん
豊洲のシティタワーは実力相応だよ。値上がりはしません。笑

[21519: 匿名さん]

豊洲安いの？
なら、絶対、豊洲。
特にシンボルが良い。
あそこは、豊洲の奥座敷的立地でしょ。
隣大学でドラマの撮影にも使われるほどオシャレなキャンパスだし、
幹線道路からも２ブロック離れてるから、閑静な住宅街って感じ。
それでいてフォレシアができて飲食店も充実。駅までほとんど濡れずに行ける。
もちろんららぽも徒歩圏。週末行くのにちょうど良い距離じゃない？
マンションの裏は運河でお散歩に最高。
湾岸の隠れNo1だと思います。

[21520: 匿名さん]

周辺の中古はまた安値更新しているね。
待てば待つほど下落する相場が続いているよ。近いうちに売却予定の人は今が売り時。
それにしても湾岸は落ち目だね。

↓下げ止まりかと思わせてからの、安値更新。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

↓豊洲もまだまだ下落トレンド。
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/toyosu-st/

[21521: 匿名さん]

面積、階数まったく考慮しないグロス価格だけみて相場を語るほど滑稽なことはないな。

[21522: 匿名さん]

データなしで値上がり値下がり言うよりはマシかな。

[21523: 匿名さん]

滑稽と言えるデータかな？
そんなにエリアの物件の面積や階数の
属性がガラリと変わる訳無いし。
滑稽と思いたいだけじゃないの。

[21524: 匿名さん]

値上がり値下がりの話は、下記ブログで決着済み。
https://wangantower.com/?p=14289
これ以上のデータは出てこない。

[21525: 匿名さん]

成約単価は変わらないと出ているね

[21526: 匿名さん]

>>21524 匿名さん

本人も？と言っているのに、
なんで決着済みとなるんだ？
そもそも、ブログ主は、上がって欲しい
と思っている訳で、恣意的な面が
出てくるのはしかたないよ。

[21527: 匿名さん]

>>21526 匿名さん
現時点では、と言うことではないでしょうか。
坪単価は変わらず値上がりも値下がりもしていない。
グラスの高い部屋も動くようになった。
そう言うデータかと。

[21528: 匿名さん]

ららぽみたいな商業施設ができて、地下鉄が来たら、豊洲と勝負できると思う。

[21529: 匿名さん]

シティタワーズの値上げが受け入れられれば、中古もそれに伴って上がるということでしょうね。
で、値上げはどんな感じですか？

[21530: 匿名さん]

>>21529 匿名さん

頭悪いですね。現時点でシティタワーズの方が割安だから、中古が売れないんですよ。すでに第一期価格から最も値上がりしているプランでは400万値上がりしてます。

[21531: 21529]

>>21530 匿名さん
私と同じこと言っていると思うんですが。。
シティタワーズが値上げすれば中古も高値で売れるってことでしょ？同じですよね。。

[21532: 匿名さん]

先週の成約価格も出てますよ。
結局はデータで判断するしかないのかなと。

[21533: 匿名さん]

抑止力なら、玄関に警備員を立たせておいた方が、よっぽど抑止力になる。

[21534: 匿名さん]

>>21533 匿名さん
急にどうした

[21535: 匿名さん]

警備員が中古価格上昇の抑止力になってるのか？

[21536: マンション検討中さん]

>>21533 匿名さん
晴海の営業がどっちも見張ってて晴海に書こうとした内容誤爆したな。
どっちも必死に書き込んでることがばれてしまったな。

[21537: 匿名さん]

>>21536 マンション検討中さん

バカな後輩のフォローのつもり？
明日上司にまとめて怒られるなぁ〜（笑）

[21538: 匿名さん]

へえ、晴海も見てる人多いんだね。

[21539: 匿名さん]

>>21535 匿名さん

安い価格で売り出した住戸を内覧しようとすると警備員が止めて中に入れてくれないんですよ、きっと

[21540: マンション検討中さん]

>>21537 匿名さん
おまえ大丈夫か？読解力無さすぎ

[21541: 匿名さん]

セキュリティなんて追加したら、さらに1000万円値上げとかだろ？

いらんいらん。

[21542: 匿名さん]

ドゥトゥールって何戸売れ残ってるんだろう。
早期に買った人は残ってる新築価格から大幅に値引かないと売れないんだろうね。
ここもそうなるんだろうね。

[21543: 匿名さん]

>>21542 匿名さん
どういう意味でしょう？

[21544: 匿名さん]

>21541

えっ？　なに？　何言ってんの？

[21545: 匿名さん]

>>21542 匿名さん
ドゥトゥールは値上げしたから売れ残ったから、値引かないと売れないってことじゃないでしょ？

[21546: マンコミュファンさん]

>>21544 匿名さん

晴海のネット部隊の誤爆です。

有明にネガ書いて、晴海にポジ書いてる三井関係者が、晴海のエレベーターネガを否定しようとして誤って有明スレに誤爆したようです。

結果的に三井の有名なネット部隊の存在が発覚したようです。

[21547: マンコミュファンさん]

そして慌てて、ここと関係無いドトールネガ書いて誤魔化そうと必死(笑)

[21548: 匿名さん]

昨日の劇的ビフォーアフター見たら湾岸のタワマンだった。
壁がちょっと蹴っただけで大小30数箇所穴だらけだと。
やはりタワマンの壁は軽量化でこんなもんか。。

[21549: 匿名さん]

>>21548 匿名さん

夢のタワマンてか
頑張れよw

[21550: 匿名さん]

スミフは第1期周辺で買う。住まずに新築として値上げしたスミフ価格よりちょっと下で売る。

これならお得感出るからまず売れる。

[21551: マンション検討中さん]

>>21550 匿名さん
仲介手数料かかるし、アフターサービスも無いから大分安くないと無理だろう

[21552: 匿名さん]

そんなこたーない。
新築の諸費用は中古より高いぞ。

[21553: 匿名さん]

すみふ物件は早い者勝ち。
どんどん値上げしながら売る。
オリンピック近くになると、更に値上げしてくるぞ。

そういうデベです。

[21554: 匿名さん]

ここの異常なほどのネガは晴海部隊だったわけですね。よく理解できました。
なんでそんなことする必要あるんですかね？そんなに危機的なんですか。

[21555: マンコミュファンさん]

>>21554 匿名さん

三井は売れてるマンションでもネット書き込みするから戦略なんじゃないかな？

[21556: 匿名さん]

>>21555 マンコミュファンさん
物件としての価値で勝負するわけではなく、自社以外をネガすることで優位に立つ戦略ということ？
正直、残念です。

[21557: マンション検討中さん]

自分の物件の擁護だけならまだしも、他物件に対して執拗なネガするのが姑息すぎる

[21558: 匿名さん]

Ipから身元特定出来るのに大企業がそんな事しますかねえ？

[21559: 匿名さん]

>>21552 匿名さん

新築の事務手数料+中古の仲介手数料が利益より大きくならないとダメなのでは？
すみふの値上げはそこまでではないでしょう

[21560: 匿名さん]

>>21540 マンション検討中さん
どんな解釈をしたら、そんな恥ずかしい反論になるのか。
行き詰まりましたか？

[21561: 匿名さん]

>>21558 匿名さん

全くです。零細不動産屋さんじゃないんだからさ。
ここに書き込んでる零細不動産社長は大企業のコンプラとか想像もできないんだろうね。
やらせ、ステマは会社員として一発アウトだよ。
そんなもん、企業ぐるみでやってるって信じてるのが零細っぽいよね。

[21562: 匿名さん]

ネットでの風評被害の対策って大企業では一般的ですよ。名目上は自分の商品をネットでの誹謗中傷から守るため。でも過剰なポジやライバル物件へのネガなどが一部である。スミフも書き込んでいるのでお互い様。検討者はネガもポジもそういうバイアスがかかっていることを前提に掲示板を利用する必要がある。
ちなみに別の板で営業関係者の書き込みがバレた際の削除対応から、大手デベと掲示板管理者は通じている可能性が高い。そりゃここの大手広告主だから仕方ないね。

[21564: マンコミュファンさん]

>>21548 匿名さん

東雲の都民タワーでしたよ

[21565: 匿名さん]

[NO.21563と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[21566: 周辺住民さん]

昨日のビフォーアフターは、都民タワーじゃなくて都営の方だと思う

[21567: 通りがかりさん]

>>21562 匿名さん

でも、三井のネット書き込みは他のスレでも良く話題に上がるから逆効果だと思うんですよね。正直、邪魔でしょ。

[21568: マンション検討中さん]

>>21560
あなたがアンカーつけた元の21536がここで誤爆を初めて指摘した内容なんだけど。
あなた何に対して批判しているの？
誤爆を誤魔化そうとしているなら晴海のネット部隊さん大変ですねとしか言えない。

[21569: 匿名さん]

ケンカはやめようぜ。なかよくやろうよ。

[21570: 匿名さん]

>>21568 マンション検討中さん

そもそも誤爆した21533はすみふの営業が晴海のポジのセキリュティ案に対して、ネガを投稿しようとしていたが、威力が弱そうなので、止めていたやつを有明に投稿しちゃった認識ですが。
あなたの解釈は違いました？

[21571: 通りがかりさん]

>>21570 匿名さん

？？？
あれをスミフ営業にするのって無理ありますよ。晴海のエレベーターネガに対する否定を有明スレに誤爆したんでしょ。

そんな解釈するのは、他社物件にネガを書き、自社物件に無理ポジする三井営業だけでしょ(笑)

しかも晴海スレでは、晴海営業のふりをしたスミフ営業が書き込んだって言ってましたよね。

言い訳は統一しないと(笑)

上司に怒られたのかも知れませんが、ここは有明スレなんで晴海にお帰り下さい。

[21572: マンション検討中さん]

>>21570
えっ、21533はみんな晴海のネット部隊の誤爆だと思っているけど、あなたはすみふ営業の誤爆だと思っているのね。
やばいやつに絡まれた。
すみません、退散します。

[21573: 匿名さん]

大手はソーシャルメディアによる書き込みとか一緒の洗脳的なマーケティングは基本外注してますよ。

[21574: 匿名さん]

>>21571 通りがかりさん

警備員を立たせるのが抑止力が？
IT技術を活用すれば、今のレベルのエレベーターセキュリティより良いと言うものに対しての方が文脈にあってませんか？

[21575: 匿名さん]

この手のITによるセキュリティシステムは
それがスタンダード化するかどうかだと思う。
近い将来、スタンダードな仕組みになるなら、ネガ要素。
将来、すたれる仕組みなら、ポジ要素。

エレベーターセキュリティは、スタンダード化しないと思う。

[21576: 匿名さん]

普通に読めば三井の営業の誤爆だが、仮に三井内で誰も「やっていない」と言い張ったらスミフの誤爆詐称の可能性を疑うね。
どちらでもいいんだけど、検討者からすると両社とも書き込みは止めていただきたい。こんな状況じゃこの掲示板の価値は皆無ですね。いや、ライバル物件の調べ上げた至極のネガを見ても買う判断が出来るかの踏み絵的な使い方かな。
ってか、双方の掲示板をチェックしてる検討者も多いだろうから素直に検討者のふりして「間違った」と書き込めば良かったのに。自己申請削除も含め、その後の両板での誤爆オンパレードでその可能性はゼロですね(笑)

[21577: 検討板ユーザーさん]

こんな不便な交通機関でこの単価とかあり得ない。スミフのワールドシティタワーを思い出す。

[21578: マンション検討中さん]

このスレにまで遠征してエレベーターセキュリティ不要論を必死に書かなくてもいいよ。必死すぎ。

[21579: 通りがかりさん]

>>21576 匿名さん

でも具体的にネット部隊とか噂が出るのって毎回、三井じゃね？

スミフは良くも悪くも我が道行くから、ネットの意見なんて見ないでしょ。見てて毎回、あの馬鹿高価格で売るなら逆に凄いけどね…

[21580: 通りがかりさん]

>>21576 匿名さん

ウケるのが、わざわさ有明スレで誤爆をスミフの陰謀レス説を無理矢理展開してる間に晴海スレは北の無理ポジが現れてレスを押し流してる(笑)

普通に検討者のふりしてゴメンですんだのに・・・大変なお仕事でストレス溜まってるのかな？ネットで悪口書いてお金稼ぐとか子供に何て説明するんだろ…

[21581: 匿名さん]

>>21579
いいえ、スミフもありますよ。
私の経験上、営業の特徴は以下の5点。
・事実のネガに過剰に反応する
・近隣住民を装う
・すぐにライバル物件の営業だと言い出す
・言い合いになり不利になる(営業であることやなりすましがバレる)と急に大人しくなり別の人が援護しだす。→SVに対応を引き継いでいると思われる。
・不利になった書き込みを削除したがる

[21582: 匿名さん]

もう飽きたよ、その話。
無益なことはやめようぜ

[21583: 匿名さん]

商業って何か新しい情報はいったんですかね？

[21584: 匿名さん]

>>21583 匿名さん

ダイバーシティの時は開業3ヶ月前には情報出てたけどな。遅くとも半年前には欲しいよな。

[21585: 匿名さん]

2期販売のときに少し情報出すって話なかったっけ？

[21586: 通りがかりさん]

>>21584 匿名さん

じゃあ二年以上先まで情報は出ないって事？

[21587: マンコミュファンさん]

商業施設の雲行きが怪しくなってきたら段々値下げしてくるかな
既に買った人も手付け放棄すればそれ以上の損失はないしね

[21588: 匿名さん]

>>21582
1点書き忘れましたが、都合が悪くなると、飽きたから話題を変えようと提案してくる(が話題は振らない)。そして直ぐに別の話題を振って来る人が現れる。
検討者にとってポジもネガもデベの書き込みがある前提で読み、情報の取捨選択が必要というのは、とても有益な情報ですよ。

この話はこれくらいにして、商業施設は誰をターゲットにするかですね。都内から遊びに来る人かイベント帰りの人か(外国人)宿泊客か地元住民か。正直、どれも周辺のお台場や豊洲に勝てないと思うんですよね。

[21589: 匿名さん]

この際、三井に頭下げてプレミアムアウトレットに入ってもらうとか。一社だけで頑張るとかやめて、ジョイントにした方がいいんで無いかな。

[21590: 通りがかりさん]

>>21588 匿名さん

有明アリーナやビックサイトに来た人がお台場はともかく豊洲行きます？アクセス的にも。湾岸住人が思う程、豊洲は全国区じゃないんで。

お台場と差別化させるコンセプト次第では、集客するんじゃないかな。

ただスミフにノウハウがあるかは、別の話だけどね。

[21591: 匿名さん]

そもそも有明アリーナやビックサイトに来る客は、ほとんど商業施設には関心がないと思う。ビックサイトは今でもあるけど、ついでにショッピングなんてしてないでしょ？

[21592: 匿名さん]

>21590
全国区は大袈裟だけど、キッザニアの影響は計り知れないと思う
最近は目新しさもないけど駐車場付きのシネコンも悪くなかった
例えば横浜なんかも学生時代のデートぐらいしか用はなかったけど（それでも面倒臭い）、
子供出来たらわざわざアンパンマンミュージアム行っちゃうからねｗ

ここも高級路線は夢のまた夢で結局ありきたりな店舗構成になっちゃうんだろうけど、
関東圏から集客を期待できるキラーコンテンツはやっぱり欲しいというか必須だよね
併せてイベントホールで毎週面白いことやれれば言うことないんだろうけどさ
ま、この辺りが住不の腕の見せどころでしょう

[21593: 匿名さん]

台場や青海の定借権切れ施設や施設内店舗を全部有明に移設させる。お台場は更地にしてカジノタウン新設。

[21594: 匿名さん]

カジノのせいじゃないとは思うけど先日のベガスの件が誘致に影響するだろうか

[21595: 匿名さん]

>>21566 周辺住民さん
都営住宅なら、あの位普通でしょ。
辰巳とか最悪。

[21596: 匿名さん]

スミフ初のアウトレットブランドを立ち上げれば良いと思う。

有明なら客は入るよ。

店舗側が銀座に近いので嫌がるかもですが銀座で買う人とアウトレットで買う人はそもそも客層が違う気がします。

[21597: マンコミュファンさん]

ぼくのかんがえたさいきょうしょうぎょうしせつ
は鬱陶しいだけで意味ないと思うんですよね。
掲示板に書いていないでスミフに就職して頑張れば？と思う。

[21598: 匿名さん]

まぁそうなんだけど、新しい情報もないし2期もまだまだ先だし、それくらいしかやることないのも事実。。

[21599: 通りがかりさん]

>>21591 匿名さん

オリンピックあるし、終わっても定期的にエリアに集客あれば認知は早いし全国区になるでしょ、有明は。

スミフは箱を造るのは上手いんだよね。
ビルもマンションも一目でスミフとわかるスタイリッシュなもの造る。

本当に中身次第。頼むよ～スミフさん!!

[21600: 通りがかりさん]

先程ホームページを眺めてたんですが、
引渡し予定日が2020年4月に変更されてるんですね。

記憶だと、2020年2月だったと思うんですが。