シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[21201: 通りがかりさん]

>>21197 匿名さん
あらそう。ならずっとやってて。
またしばらく見ないから。

[21202: 匿名さん]

>>21200 口コミ知りたいさん

で、ここはどうなるんですか？

[21203: 匿名さん]

>>21200

なんで二子玉と比較してるのか私も全然わからないんだけど、有明がとりあえず比べやすいのは豊洲のららぽとお台場でしょうね。
豊洲とお台場が成功しているのであれば、有明はそこまでいけるか？を論じれば良いと思うんですけどね。
どちらも豊洲、お台場住民以外も来ますよね。有明は来るのか？？

で、失敗例としてトリトンがあるので、トリトンと比較して有明はこれだけいける！という議論があればわかりやすいですけどね。
トリトンは完全にオフィスも含めた周辺住民のみ。

[21204: 匿名さん]

のらえもんの新記事で有明の相場が急上昇していることに触れていますね。

https://wangantower.com/?p=14289

[21205: 匿名さん]

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは競合施設だから比べる意味がよくわかりませんが、
参考で
2016年売上390億、営業面積62,000平方メートル、平均月坪売上17,5千
テナント数180
効率良いと思いますか？

[21206: 匿名さん]

全てデータは
有明で生き残れる商業施設は
インバウンド向けと語っているのでは。
台場のようなリゾート感もなく
豊洲のような街並みもない。
世界から集めてくるしかないよ。

[21207: 匿名さん]

>>21203 匿名さん

ここのSCはライズを目指すんじゃなかったでしたっけ？
>>21998さんはどこまで実現性があるのかを示してくれたのでは？
今は乖離がありますが、今後発展する伸び代はあるので、どう詰めるかじゃないでしょうか？

ここの住民イメージもニーハオくん達に汚されてないで、二子玉のようなイメージになるといいんですが。

[21208: 匿名さん]

>>21203 匿名さん
豊洲のららぽーとは確か5km圏の売上が6割だったかと。広域からの集客というよりは足元の方がしっかりとしている印象。
ということはどうなんですか？

[21209: 匿名さん]

>>21204 匿名さん
坪単価は上がってないと書いてあるね。やっぱりシティタワーズが周辺中古と比べて割安だったんだろうね。

[21210: マンション検討中さん]

>>21206 匿名さん

そうであるならば、近隣の商業施設のようなものでは、失敗するということですか。ますますしんどいですね。
インバウンド狙いの銀座の死屍累々を見ると、有明で成り立つとは思えませんね。
幕張まで行くしかなかったアウトレットモールですかね。盛り上がるか知らんけど。

[21211: マンション検討中さん]

>>21209 匿名さん

なぜその結論になる！？
シティタワーズが高いから周辺のグラスの高い部屋が動くようになったって話でしょ！？

[21212: 匿名さん]

>>21207 匿名さん

二子玉川のライズは高級感ないですよ。安いブランドが多いですね。

[21213: 匿名さん]

インバウンド狙いの銀座の死屍累々は、銀座では
売り場面積が限られるし、交通にも課題があるから。
それに元来、銀座らしさとインバウンドとはリンクしない。
でも有明はその２つの課題を完璧に解決できるよね。
銀座を本来の銀座に戻すためにも有明の役割は大きい。

[21214: 匿名さん]

のらえもんもアウトレットって言ってるよ。
あとはIKEAとかコストコとかだね。

[21215: 匿名さん]

アウトレットじゃ大人のリゾートでも無いし高級志向でも無い。
免税店ならそのコンセプトで行ける。

[21216: 匿名さん]

>>21214 匿名さん
アウトレットは数年前にお台場で物議を醸しましたよ。
例えば銀座の百貨店や商業施設で展開してるブランドが、有明辺りでアウトレット店舗を出店すれば「そんなに近い場所にアウトレットとはけしからん！」ってなって退店勧告されるよ。

[21217: 匿名さん]

羽田と成田の導線上という地の利を生かさない手は無いでしょ。

[21218: 匿名さん]

排気ガスのメッカみたいな場所だけどメリットは両空港に近いこと。

[21219: 匿名さん]

>>21213 匿名さん

銀座で交通云々言っちゃう！？
日本で1番便利な場所で？？

有明は団体バス専用免税店！？
そりゃ、ららぽーとかダイバーシティの方が100倍マシだね！！

[21220: 匿名さん]

>>21205 匿名さん

知らんがな。
豊洲のららぽーとで効率悪いとか言ってたら、世の中の商業施設の9割以上が効率悪いわな。

[21221: 検討板ユーザーさん]

>>21218 匿名さん

排気ガス気になるなら、高層階にしたら？

[21223: 匿名さん]

>>21219 匿名さん

銀座四丁目の交差点にバスを勝手に
停車して、周りの迷惑省みず
長々と中国人を降ろしている無名バス会社とか、
銀座通りにバスを待つ大騒ぎしている
中国人集団とか、
目に余るものがあったよ。
銀座シックスには地下のバスステーション
ができたけど、抜本的な対応は、
有明に大規模免税店を作る事だと思うな。
銀座は観光バスが集中できる場所ではない。

[21225: 匿名さん]

>>21223 匿名さん

だったらそれでいいんじゃない。
近隣住民には何もメリットなさそうだけど。
銀座の閑古鳥がこちらに移植されるだけですね。

[21226: 匿名さん]

スミフも海外の富裕層をターゲットにした
モデルルームをオープンするでしょうね。
今のスミフの在庫量はインバウンドの期待無し
にはさばけない。

[21227: マンション検討中さん]

人気不人気はっきりしちゃうから大手も大手で大変だ

[21236: 匿名さん]

>>21220 匿名さん

適当なこと言ってると恥かきますよ。

[21238: 匿名さん]

多分、このラウンジ、カジノのラウンジへの転用も可能なつくりなんじゃない。

[21244: 匿名さん]

下品だなぁ。
ニーハオブランドは上品だよ。センスは悪いけど。

[21245: 匿名さん]

そう言えば、ここの住民になるニーハオのみなさんは、湾岸高速の騒音は耐えられるんでしょうかね？

排気ガスには強そうだけど。。

[21246: 匿名さん]

>>21204 匿名さん
勉強になります！

[21249: 匿名さん]

>>21209 匿名さん
頭悪いの？
シティタワーズが有明なのに高過ぎる
から中古の6千万以上が売れてきていると書いてあるでしょうよ。

[21251: 匿名さん]

有明の中古が見直されてるって事ね。
いい傾向だと思うよ。
値上がり始まったかな。

[21252: マンション検討中さん]

周辺中古が値上がり始まりましたね。思ったより早い‥。

[21253: 匿名さん]

商業施設は160店舗。
有明の生活が一気に便利にします。
激変だよ。

[21254: 匿名さん]

>>21238 匿名さん

や、やっばりですか？！
カジノ本気でここに計画する気かな

[21255: 匿名さん]

>>21250 マンション掲示板さん

こうゆー投稿ばかりで呆れますね

[21256: 匿名さん]

>>21253 匿名さん

これは素案では？
資料の表紙に素案って書いてありましたよ。

[21257: 匿名さん]

有明の五輪観戦客ってどこで食事するのかな。ここはフードコートないって話だし高級店しかないとするとコンビニとか屋台メインか。

[21258: 匿名さん]

>>21257 匿名さん
たしかに！
普通にファミレスとかでも良かったのにな…

[21259: マンション検討中さん]

>>21257 匿名さん
庶民的なレストランも入るから安心してくださーい。高級レストランエリアと、庶民エリアは分かれるかもしれないですね。これは予想ですが。
交通広場周辺にはファストフードとかスタバができそう。

[21260: 匿名さん]

160店舗有りますから、高級店も吉野家もあるんじゃないですかね。

[21261: 匿名さん]

近くのホテルか、ここの商業か。
豊洲新市場が間に合えばそちらも使えたけど、今の感じだと多分無理だから会場にも軽食販売出来るようにするのでは？？

[21262: 匿名さん]

>>21254 匿名さん

カジノいいね。
価格高騰したら、売却して一儲けできちゃう。

[21263: 匿名さん]

>>21258 匿名さん

海浜公園沿にレストランやカフェ出来るそうですよ。

[21264: 匿名さん]

小学校に挟まれたような立地にカジノは建たないでしょ。
都内でやるとしたら青海か中央防波堤だから、江東区も大田区も躍起になっている。
ここからの眺望は良くなるし交通手段も何かしら増えるから誘致して欲しい所。

[21265: 21209]

>>21249 匿名さん
はい、それは書いてあるからもちろん分かっています。でもそれは最近の成約事例から導きだした一面でしかないと思うよ。
中古の高価格帯が動いている数以上に、シティタワーズの高価格帯が売れているんだよ？ここから出る結論は、シティタワーズが激安で売り出してくれると期待していたけど、そうならなかったから仕方なく中古を買うことにした人がそれなりの数いましたってことでしかないと思うよ。
もしシティタワーズが近隣より割高なのであれば、中古の成約坪単価も上がるはずだから、そうなってないのがなによりの証拠。

[21266: 匿名さん]

>>21265 21209さん
成約しているのは決して条件が良くない部屋も多い。
そういったものが高値圏で動き出したことに意味があるのでは。
単純な坪単価だけ見てもそれはわからない。本当に動き出すのはこれからだから。

[21268: 匿名さん]

順調に上昇傾向を保っているという事ですね。1期で購入できた方はよかったですね。

[21269: マンション掲示板さん]

>>21262 匿名さん
カジノができたら治安が悪化して暴落。

[21270: マンション掲示板さん]

>>21264 匿名さん

中央防波堤は汚染された産業廃棄物が大量に埋まってるからカジノは無理では？

[21271: 匿名さん]

だから、ここに住む人は夢見すぎ。
毎日レストラン、カフェに行くのか？
ショッピングするのか？
今の現実の生活とかけ離れていないか？
実際その夢をいていた生活は、もろくも崩れ、不便なだけの街にならないか？
いま買わないと買えなくなるかもという気持ちを捨てて冷静に。
スミフに乗せられないように。煽るに上手いから。

[21272: 匿名さん]

カジノできたら値上がり凄いでしょうね。
できないと思うけど。

[21273: 匿名さん]

カジノは有明はムリでしょう。お台場なら可能性ありそう。

[21274: 匿名さん]

豊洲市場をカジノにすればよいと思う。

[21275: 匿名さん]

そんなに統計的に上がったというくらいの
サンプルあったかなぁ。
最近、有明は一件も売れてない週も多いし。

[21276: マンション検討中さん]

>>21275 匿名さん

中古は引き続きリーズナブルよね
開発の全容が明らかになってもこれだから、市場は全て織り込み済でしょう。

[21277: 匿名さん]

>>21271 匿名さん
有明の特性なんでしょうか。
鈴木都知事、青島都知事の頃から夢見る土地です。。。 あれから何十年たってもこの状態です。で、結局、都市化への道を進まず、物流拠点化とお荷物になりかねない大型競技場を背負う町となっていっているよう気がします。
有明や選手村を引き受けた晴海のおかげで、現在の国立競技場周辺や旧選手村あたりが再開発で活性化しますね。

[21278: 匿名さん]

大和長谷工が噂通り坪200後半以上でリリースされるようなら、有明で今後建てられるマンションは坪300以上確定だよね。そう考えるとここ買っとくのがいいのかね。

[21279: 匿名さん]

有明の魅力とは

開放感のある空気、眺望
都心に近いのに閑静な環境
月島や豊洲に比べて割安

あたりに集約されると思うのですが、
なるほど、中古に関してはこれらの条件を満たす物件がありますね。
相場が上がってきたのも納得できます。

[21280: 匿名さん]

>>21278 匿名さん
有明でマンションを買う義務がある人はそうだろうね。

[21281: マンション検討中さん]

>>21279 匿名さん

排気ガスなど、空気は大丈夫でしょうか？

[21282: 匿名さん]

湾岸は風があるから、都内では空気が綺麗な方だよ。
心配だったら、高層階にしたら？

[21283: マンション検討中さん]

>>21282 匿名さん

ありがとうございます。
エビデンスありますか？
子ども小さいので喘息など不安なのです。

[21284: 匿名さん]

騒音もけっこうきついと思うよ、実際生活する段になったら。

[21285: 匿名さん]

>>21283 マンション検討中さん

臨海部二酸化窒素
のキーワードで検索すれば、
江東区の測定エビデンスは見れます。

[21286: 匿名さん]

>>21283 マンション検討中さん

これの台場や辰巳が参考になるかも。曜日や時間で結構変動してます。
http://aqicn.org/map/japan/kotoku/santsumedoritatsumi/jp/m/#@g/35.6642...

[21287: 匿名さん]

ここは湾岸道路と首都高が平行して走っている場所だから空気が悪い。
イメージと違って湾岸は空気が良くないらしいので要注意です。

高層階ならましかもと思うかもしれないけど、
子供のことを考えるなら、タワマンの高層階は避けた方がいいです。発育障害になる可能性があるとのこと。
「高所平気症と発育障害～タワーマンションが子供へ与える２つの弊害」
http://www.hajimete-mansion.com/tower/1339/

[21288: マンション検討中さん]

こういうポジな記事が出ると、騒音、空気クンが出てくるね。
https://wangantower.com/?p=14289
なんでだろう？

[21289: マンション検討中さん]

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その１
https://wangantower.com/?p=13766

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その２ 【共用施設と販売予定価格表】
https://wangantower.com/?p=13783

東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

[21290: 匿名さん]

>>21272 匿名さん

小池都知事が国政転出となればあるかもしれない

泰葉　ブログで東京都知事選出馬表明「カジノ賛成、明るい東京にします」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/778360/

[21291: 匿名さん]

小池知事の人気ぶりをテレビで見るたびに、「衆愚政治」という言葉が浮かんでしまう。。

[21292: 匿名さん]

>>21287 匿名さん

湾岸で発達障害のお子さんお持ちの知り合いいますが、
3階、25階、40階以上とばらけてますがね…

[21293: 匿名さん]

>>21290 匿名さん

小池は江東区の発展を望んでないから、作るとしても他のところに作るんじゃないですか？！

これで衆議院選で自民党が大敗したら、有明の将来も危ういよ。

[21294: 匿名さん]

>>21292 匿名さん
子供がいるなら10階以上は止めた方がよさそうですよ。子供にとっていい話は聞いたことがない。

「高層階に住むと流産率が上がる　イギリスで妊婦が4階以上に住めない理由」
http://wotopi.jp/archives/41093

「心理士が語る！高層マンションは子育てに向かない？」
https://kurashinista.jp/column/detail/2691

「本当は怖いタワマン、高層階居住でアレルギーや低体温になりやすい」
http://news.livedoor.com/article/detail/10795644/

[21295: 匿名さん]

流産率がってやつ以外はほとんど親次第って話ですね。

[21296: 匿名さん]

>21294
何を根拠に勝手に10階で線引いてんの？ｗ
直下のリンクには4階って書いてあんだけど・・・

つかタワーに限らず、ほぼ全てのマンションに当て嵌まる事象じゃんｗ
素直に戸建て買えばいいんでないの？

[21297: 匿名さん]

カジノなんて本当やめてほしい
商業施設できるから高くても購入したのに、商業施設なくなってカジノになったら終わり
子育て世帯に毛嫌いされちゃう

[21298: 口コミ知りたいさん]

>>21297 匿名さん
だから学校のそばだから大丈夫だって。

[21299: 匿名さん]

特区だから
特別の事情で許されるんじゃないの。

[21300: 匿名さん]

カジノができたら知名度アップで資産価値上がる？

[21301: 匿名さん]

カジノの入場は厳重に管理され、
子供は近寄れない。
それに、観光立国を目指して、
外国人旅行客専用の、日本人も入れない
大人のリゾートにする事も可能な訳で
影響は無いよ。

[21302: 評判気になるさん]

>>21301 匿名さん
子供が近寄る事が問題なのではなくて、カジノに出入りする人が子供がいる学校周辺をウロウロすることが問題なの分からない？
というか何処の国に学校の横にカジノつくる国があるんだよ。常識的に考えてくれ。

[21303: 匿名さん]

>>21302 評判気になるさん

わからないね。観光外国人が学校の周りを
ウロウロする必然性なんて無いし、
そもそもそんな純粋培養でどうする。

[21304: 匿名さん]

>>21302 評判気になるさん

観光向けカジノがあるのと
観光客向け免税店があるので
そんな客層は変わらないと思う。

[21305: 住民板ユーザーさん1]

大負けこいて自暴自棄なる人間がでるので学校のぞばでいいわけが無い

[21306: 匿名さん]

じゃ、おお負けできない仕組にすればいい。
いずれにせよ、
大人のリゾートに何らかのカジノ機能は必要。

[21307: 匿名さん]

カジノは菅の横浜か二階の和歌山

[21308: 匿名さん]

不動産の購入の１つの目安として、学校や大型の公共施設の開発物件を買えと言われますね。
地盤とかの関係でしょうか。安心感が違うそうですね。でも最近は子供の声が煩いとか、神経質な方が増えていますから、良し悪しですかね。
私は気になりませんが。
商業施設隣接は資産価値ですかね。

[21309: 匿名さん]

>>21290 匿名さん

あるかも。泰葉都知事。カジノ。

＞小池代表が都知事を辞任して自ら衆議院選挙に出馬するとの見方が出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170927-00000045-nnn-po...

[21310: マンション検討中さん]

まあ、カジノができた場合の影響を説明しろと言われると、水掛け論になりますが、一般的な感覚だと、カジノの側に住みたい、子供の学校があるなどは抵抗感ありますよね。

ここはファミリー層もたくさん住むだろうから、その人たちにとってはなおさら。

逆に一人暮らしとかならあんまり気にならない、のかなぁ笑

[21311: 匿名さん]

>>21309 匿名さん

もうさ、こいつら選挙の度にいくら経費かかると思ってるんだろうね。

[21312: 匿名さん]

>>21308 匿名さん
通常の開発案件ですとそうかもしれませんが、埋立地の場合は学校でもなんでも支持層まで杭打ちするしかなくて、それよりも深い層はノータッチだからなんとも言えませんね。

[21313: 匿名さん]

子供の学校があるとかで、特区の商業施設に制限が加えられるようでは
有明もお先真っ暗だな。

[21314: 匿名さん]

外資の導入にあたっつて、カジノはまだしも、近くに小学校があるから、
子供に影響のある施設は禁止なんて条件つけたら、有明の価値半減だね。

[21315: 匿名さん]

変なもん造られるくらいなら価値半減でいいや

[21316: 匿名さん]

そうだね、それで正解じゃないの。
しょせん、その程度の場所だし。

[21317: 匿名さん]

有明住民の都合の悪い施設は、小学校が隣接しているとか、
子供に影響があるからとかで住民運動が起こる可能性がある
地域という事が判明。

[21318: 匿名さん]

運動起こすまでもなく都の条例で制限されてないっけ？

[21319: 匿名さん]

東大出身の会社社長が100億円スって、問題になったことを覚えていますか。
大勝があれざ惨敗もある、それがカジノです。
学校の近所とか、論外ですよ。

[21320: マンション掲示板さん]

>>21319 匿名さん

うーん。ロジックになってないね。
カジノなんか、日本でやったって規制だらけで成功しないって。
ラスベガスやマカオ行けば楽しめるのに何でわざわざ有明？？無理無理。

[21321: 匿名さん]

↑意味分からん。

[21323: マンション掲示板さん]

>>21321 匿名さん

カジノが日本で成功すると思ってんの？？

[21324: 匿名さん]

カジノで値上がりしてから売れば良いのでは？

[21325: 匿名さん]

>>21323 マンション掲示板さん

そりゃ成功するんじゃ？なんでダメなのか理由ある？

[21326: 匿名さん]

そもそも、今年度一番人気物件でない言ってるのやら。

[21327: マンション掲示板さん]

>>21325 匿名さん

ラスベガス、マカオクラスの緩さのカジノができるなら成功の可能性あるかもね。たぶん現実は日本人は出入り禁止あるいは高額の入場料。
閑古鳥鳴いてる韓国の二の舞の予感だね。

[21328: 匿名さん]

カジノを知らない人は、カジノの議論をしない方がいいですよ。

[21329: マンション掲示板さん]

>>21325 匿名さん

てか、キミ、カジノ行ってお金落としたことあんの？？

[21330: eマンションさん]

カジノなんて、ここに絶対できない話してもね。

[21331: 匿名さん]

どうも、梶野です。

[21332: 匿名さん]

住民版をみてしったけど、標準で網戸がついていなかったり、食器棚もついていない。
今どきこんなタワマンあるんだね。
コスト削りまくり。
オプション代かかって高くつくわ。

[21333: マンション検討中さん]

網戸ないの？！

[21334: 匿名さん]

この立地で網戸付けたらすぐに真っ黒になって掃除が大変でしょ？
スミフが気を利かせて外しといてくれるんですよ。

[21335: マンション検討中さん]

食器棚も？！

[21336: 匿名さん]

それはコストカットだわ。
まぁ、スミフの場合は他でも付いてないけど。

[21337: マンション掲示板さん]

って言うか、検討版にいて今さらキミらそれはないやろ。
そんなのみんな承知で安い安い言い張っとんのやで。

[21338: 匿名さん]

意味不明

[21339: マンション掲示板さん]

ドゥトゥールの100平米の部屋だよ〜。すみふではカップボードなんてもんはつけないよ〜。

[21340: 検討板ユーザーさん]

坪400でこれか…
まあすみふからマンション買うってのはこう言うこと。

[21341: 匿名さん]

>>21335 マンション検討中さん

ないよ
モデルルーム見学に行ったとき、ついてないと言われた。
オプションだって

[21342: eマンションさん]

食器棚無いのなんて、間取り図見たらわかるのに何で見ないの？？

[21343: 匿名さん]

今、35階に住んでるけど、普通に虫くるよ。
セミだって鳥だって来るのに、網戸もないなんて。
オプションなんてびっくりだね。
スミフに騙されているようだ。
ウエストのエレベーター問題もしかり。
図面だけて買うから、ほとんどの素人は騙せるとおもってるんだね。

[21344: 匿名さん]

キッチンとお揃いの大理石の食器棚がいいよね。
オプションだと高いよ。

[21345: eマンションさん]

>>21344 匿名さん

御影石やで。墓石と一緒。

[21346: 匿名さん]

>>21322 匿名さん
広い範囲から騒音が来ると、高層階でもなかなか減衰しないよ。

[21347: 匿名さん]

単一の音源の距離による減衰グラフで
高層階は静かなんて説明する方が驚き。

[21348: マンション検討中さん]

高層階って言ってもせいぜい100メートルちょっとだからね。
タワマンは音を遮るものがないと、特に、首都高のロードノイズはうるさいはす。
1000メートルも離れれば、そりゃ静かでしょうが。

[21349: 匿名さん]

>>21348 マンション検討中さん

東雲タワマン高層階は湾岸高速から500メートルくらい離れているけどうるさいよ。

途中遮るものがないし、目に見える範囲全部の音を拾ってると思えば仕方ないのだけれど。

[21350: 匿名さん]

高層か低層かより、南東か北西かで変わってくるね。
南東はうるさいと思うよ。北西は殆ど気にならないと思う。

[21351: 匿名さん]

ゴミ置場が各階にあるので、キッチンのレイアウトは、カップボードに小さめのダストボックスが収納出来るタイプがスッキリして美しいですよ。
システムキッチンは殆ど引き出し式が主流になりましたので、隅っこにゴミ箱を置くという事が出来なくなりました。
オプションでカップボードを固定してしまう場合は、ゴミ箱、ビンカンも含めどこに置くかも考えておくと生活感が出なくて美しいです。

[21352: 匿名さん]

>>21335 マンション検討中さん

この立地で食器棚つけたら掃除が大変でしょ？
スミフが気を利かせて外しといてくれるんですよ。

[21353: 匿名さん]

>>21352 匿名さん
立地と食器棚って関係あるんですか？

[21354: 匿名さん]

>>21352 匿名さん
おい、真似するんじゃない！

[21355: 匿名さん]

>>21347 匿名さん

そういう意見の人はタワマンの高層階に住んだことのない人たち。
遮るものがない高層階は広い範囲から騒音がきこえるよね。

[21356: マンコミュファンさん]

>>21340 検討板ユーザーさん
別に坪401って思えば良くない？
というかこのクラス買う人は食器棚ない食洗機ないでギャーギャー言わん。

[21357: 匿名さん]

>>21356
このクラスと言うほどのクラスでもなし

[21358: 匿名さん]

>>21356 マンコミュファンさん

食洗機もないの？
なくてギャーギャー言ってるのではなく、システムキッチンと同じタイプの食器棚が欲しいだけ。統一感があるでしょ、
オプションで高い料金でつけさせるなんて、この程度のタワマンだからこそおかしいよな。
網戸もついてないなんてありえない。
コストカットもいいとこだな。

[21359: マンコミュファンさん]

>>21357 匿名さん
例に出た部屋は1億5千万だよ。
ここの安い部屋の話してない。

[21360: マンコミュファンさん]

>>21358
ギャーギャー言ってるじゃんｗ
食洗機はあるよ、小さいけどね。
それと話が矛盾してるんだけど、この程度って思う安さなら、
オプション100万、200万ぐらい安かった分、予算余らないの？？

というか購入者ではないでしょ？
契約者版見てみなよ、そこまでギャーギャー言ってる人おらんよ。
でもあなたは書き込んじゃダメよ。

[21361: 匿名さん]

最近の売れ行きやモデルルームの状況いかがですか？

[21362: 匿名さん]

>>21360 マンコミュファンさん

自分の懐と比較ではなく、
市場価格から見て、適正かどうかの判断能力があるかの問題では？
無知だとすみふのいいかもじゃん。

[21363: 匿名さん]

この立地で掃除が大変なのは、網戸の方がじゃなかろうか。

いずれにしてもこんな基本的なモノを省くなんて、売り手の神経を疑うレベルだな。

[21364: マンション検討中さん]

>>21363 匿名さん
高層階は網戸不要という人も多いし、必要だと思ったら後からつければ良くないですか？たった数万程度でしょ。

[21365: 匿名さん]

>>21364
スミフがそう考えるんだったら、無償でセレクトできるようにすべきでしょう。
勝手にいらないだろうと決めつける時点で、住人の立場に立ってないですよね。

[21366: 匿名さん]

網戸って枠はもちろん付いてるわけでしょ？
ダウンライトの枠だけついててLEDは後で買ってね、みたいな感じだね。

[21367: 匿名さん]

現在高層住まいの立場で言えば、この程度の高さの物件なら、普通に網戸は使いますね。
もしかしたら高速道路、産業道路側なら虫もいないという判断なのかもしれませんが。

[21368: 匿名さん]

虫も生きられない環境なのか．．．！

[21369: 匿名さん]

南側は騒音の問題もあって、二重サッシにしてるから、網戸を使う人が少ないという配慮でしょう。

[21370: eマンションさん]

>>21364 マンション検討中さん

購入者はタワマンに住んだことがある人は少ないね。
35階でも虫はくるし、セミも鳥もくるよ。
網戸は必需品。
でも、このタワマンは排気ガスの問題で、窓を開けないことが、基本なんだろうな。
今どきのそこそこのタワマンには標準で食器棚もついている。
エレベーター問題もしかり。
完全にスミフに騙された物件だな。

[21371: eマンションさん]

>>21369 匿名さん

窓を開けられない環境
網戸も必要ないってこと
スミフがそれを証明したということ

[21372: 匿名さん]

網戸なんかつけても、すぐに
真っ黒になって網目がつまるよ。
窓開けない仕様では。

[21373: 匿名さん]

窓を開けないのなら、ベランダは何に使うのでしょうか。
白いシャツなども干さない方がいいですか？

[21374: 匿名さん]

ベランタは避難経路です。
ですから共用部。
庇にもなります。

[21375: 匿名さん]

>>21373 匿名さん

この立地で洗濯物はないですよね…
白じゃなくてもやめたほうがいいですよ！
あ、北西側ならなんとか大丈夫かもですね！

[21376: 匿名さん]

南向きの住戸は、高層階も含め、
騒音と排気ガスは侮れないレベル
である事は間違いない。
過小評価すると、やけどするよ。

[21377: 検討板ユーザーさん]

>>21376 匿名さん
やけどオーケーです！

[21378: マンコミュファンさん]

>>21362 匿名さん
どう見ても自分の懐の話してない？
マンションはローンで何とかなってもオプションは現金払いだからね、いままで車とか現金払いしてないと、そう言うレベルの話になるよね。
そもそもカップボードなんてどこもオプションだし、晴海も標準で付いてるのは柱にツライチではないモノなので微妙だよ。

[21379: 匿名さん]

だってパークタワー東雲の南側、いつも洗濯物たくさん干してるもんっ大丈夫だもんっ

[21380: 匿名さん]

>>21378 マンコミュファンさん

晴海はほとんどのタイプが標準の食器棚でぴったりサイズですよ。モデルルームなどのごく一部のタイプだけ柱が出っ張るため、柱に合わせるサイズ変更のオプションが用意されています。

[21381: 名無しさん]

>>21369 匿名さん

二重窓ってことですか？
北海道みたいですね。

[21382: 匿名さん]

>>21379
パークタワー東雲とここを一緒に語るべきではないと思うよ。
ここの排気ガスは本当にやばい

[21383: マンコミュファンさん]

>>21380
晴海の営業みたいな人ですね。笑
一部と言っても、80平米前後の部屋は殆ど柱が出っ張るタイプで、
人気の南側半分がそのタイプの部屋ですよ。
私もMR行ってましたので。
オプションでいくらプラスかは忘れましたが、
ここの食洗機と同じで、プラスαというよりは買い直しだったような記憶してます。

[21384: 匿名さん]

>>21383 マンコミュファンさん

営業ではありませんが、私もモデルルームに行き、オプションの食器棚がいいなぁと思いましたので。でもオプション対応は確認したところ6タイプの部屋だけでしたよ。

[21385: 匿名さん]

>>21379 匿名さん
都民住宅もね。
布団もたくさん干してます。
あんなのの、落下事故にでも巻き込まれたら災難だね。金なくて補償もしてくれないだろうから。
その点ここはそこそこ金持ちだから良いよね。

[21386: マンコミュファンさん]

>>21384 匿名さん
そうでもそのうち3タイプは南側で角部屋除いた半分の部屋がそのタイプ。
ただし、もう全部売り出しちゃったっぽいけど。
いい部屋沢山出しちゃって後半売れるのかな？
まぁもうここ買ったので興味はないですが、食器棚でギャーギャー言う輩がいるので例を出したまでです。

[21387: 名無しさん]

カップボードはオプションでいいと思いますけどね。私もその口ですが、食器棚は良いものこだわりのもの持っていて持込たい人が相当数いると思うので。
特に女性は、キッチンにはこだわる人多いので、みんな同じちゃっちい標準の食器棚は無くて良いと思っているひと多いと思いますよ。

[21388: マンション検討中さん]

>>21370 eマンションさん

セミとか鳥とか嫌いですか？
それなら他を検討されたらいいですよ。ここはアーバンリゾートがコンセプトなのでそういった自然を受け入れられないなら住みづらいかと。

ちなみに私は現在かなり低層に住んでますがセミも鳥も見たことないです。
それに排ガスが凄かったら鳥もセミも心配ないのでは？

[21389: 匿名さん]

私は40階台だけど、今年もセミ、来ましたねぇ。
ひっくり返ってたけど、触れたら、すごい勢で
飛んで行きました。

[21390: 匿名さん]

>>21385 匿名さん

都営住宅と同じレベルの環境という事だね。

[21391: 匿名さん]

網戸つけたいのですが、いくらくらいかかりますか？

[21392: 匿名さん]

そうですよ！
なんたってアーバンリゾートなんだから、自然は受け入れないと！
蚊でもゴキ◯◯でも受け入れられるよう頑張ります！

[21393: 匿名さん]

>>21388 マンション検討中さん
鳥も蝉も見たことないって何処住んでるの？
見てないだけでしょ。
でも低層なら蚊が来るね。ゴキブリも。

[21394: マンション検討中さん]

>>21391 匿名さん
5000円くらいからありますよ〜

[21395: 匿名さん]

>>21378 マンコミュファンさん

カップボードはどこもオプションじゃないよ
私の住むタワマンは標準ですべての住戸についていますよ。
システムキッチンと同じ人工大理石で、サイズも合ってるから、統一感があってスッキリしてます。
ダストボックスをいれる扉もあって使い心地もいいですね。
男性にはわからないだろうけど。

あなた、この程度の物件を買ったくらいで、上から目線なの？

[21396: 名無しさん]

網戸なんて1万も出せば後付けできるのにぎゃーぎゃー言ってる人は何なんでしょうね。
高層は低層に比べれば虫などが来にくいというのもあるだろうけど、網戸と重なっている窓の見透しや見栄えが悪くなるので標準にしていないんだと思います。必要だと思う人は付ければいいんですよ

[21397: 匿名さん]

＞21378
カップボードは標準で付いている。
無いマンションはコストダウンマンション。
そもそもキッチンの後ろに置くスペースが有るのかな。
間取見ていないけど。

2流デベロッパーと同じ。
マンション購入者は高級路線を謳っているのは可笑しいな。

2流でも売れるとスミフがふんだ購入者層の一人なんだよ。
踊らされているよ。

毎日カフェとレストランに行って、ショッピングをする夢を見て過ごせばいい。

[21398: 匿名さん]

「網戸は見通しが悪くなるから、いらない」

二重窓ですけど。

[21399: 匿名さん]

はあ〜、何を言ってるんだかね

[21400: マンション検討中さん]

カップボードってそんなに高い？造作してもそんな値段しないでしょ。そんな小ちゃな値段気にして、マンション買えるの？