シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[20296: 匿名さん]

柱太い訳ねーだろ（笑）

タワーマンションは、しなって吸収タイプ。

[20297: 匿名さん]

しなっても吸収しきれないのが長周期パルス。
熊本地震のデータを使ったシミュレーションでは、変形して元に戻らなかったとのこと。

[20298: 匿名さん]

免震は鉄筋減らすための技術でしょ。
コスト安くなるから。

[20299: 評判気になるさん]

>>20298 匿名さん

どっちかというと地震で損傷しない為の技術だよ。鉄筋は少なくとも、コストは高くなる。

[20300: 匿名さん]

免震は耐震と違って鉄筋減らせるよね。

[20301: 検討板ユーザーさん]

>>20300 匿名さん

減らせるというか、免震だと揺れなくなるので構造が減らせる。

[20302: 匿名さん]

免震は鉄筋節約できて良いね。

[20303: 匿名さん]

でもここの免震は、長周期地震動対策してないからなぁ。

[20304: 匿名さん]

免震は鉄筋を節約しているから想定外に弱い。
免震装置が正常に動作しない状況になると、致命的なダメージを受ける。

[20305: 評判気になるさん]

>>20304 匿名さん

そんなこたーない。
今のところ、免震が最強だよ。

[20306: 匿名さん]

>>20304

だから、電力も原発の緊急時対策所を免震から耐震に変更したんでしょうね。
原発は安全第一だからね。

[20307: マンション検討中さん]

>>20306 匿名さん

原発並みにすると、窓がないマンションになるよ。（笑）

マンションだと、今のところは免震が最強。

[20308: マンション検討中さん]

悪いこたー言わねーから、予算あるなら免震にしとけ。
耐震でも最低限はクリアしてるけど、地震多い日本なら迷わず免震。

[20309: 匿名さん]

免震もピンキリ。ここはキリの方だね。
やっぱスーゼネじゃないとダメだよ。

[20310: 匿名さん]

ここは格安免震にしたから天井がボコボコなの？？
なんでこんなに下がり天井なの？？

[20311: 匿名さん]

>>20307

原発本体の建物じゃないから。

緊急時対策所は非常時に、人が居住するところ。

免震の緊急時対策所あるのに、わざわざ耐震の緊急時対策所を建設する電力もあった。

[20312: マンコミュファンさん]

マンションなら、免震にしとけ。
高くても全然安心感が違う。

[20313: マンコミュファンさん]

スーゼネが良いなら晴海がオススメ。

[20314: 匿名さん]

>>20311 匿名さん

なるほど。現段階では、免震より耐震の方が安全ということですね。

[20315: 匿名さん]

晴海はプロブロガーにフルボッコにされて涙目。

[20316: 匿名さん]

晴海は別におススメしないが、免震システムに限ればここよりはるかに優秀。

[20317: 匿名さん]

>>20289 匿名さん
今日、そんな話を誰かしてたよ。中央区はタワマン許可おりなくなってくるんだって。中央区の湾岸でタワマン作れなくなるとすると、内陸には広い土地無いから、首都圏のタワマン供給減るんじゃないかな？で、既存タワマンの希少性が高まると。

[20318: 匿名さん]

みんなで晴海検討開始しよう！

[20319: 匿名さん]

>>20318 匿名さん
晴海は無いわ。ここと全然タイプが違うよ。

[20320: 匿名さん]

晴海とここでは価格が違うので、検討者被らない。

[20321: 匿名さん]

晴海高すぎだよー

[20322: 匿名さん]

ここはお台場の花火見えますか？

[20323: 匿名さん]

スーゼネがいいなら高くても晴海だろ？
あっ別にスーゼネではなくてもいいか。

[20324: 匿名さん]

免震のグレードが気にならないなら、スーゼネでなくてもいいかな

[20325: 匿名さん]

そりゃ耐震に比べたら全然安心感が違う。
免震は絶対に必要よ。

スーゼネにこだわるなら、断然晴海。

[20326: 匿名さん]

たまにビックサイトで花火上がるから、それなら見えそうだね。

この辺りは一年中花火上がってるよ。

この三連休も花火毎日上がってた。

[20327: 匿名さん]

暴走族きたー

[20328: 匿名さん]

>>20327 匿名さん

有明住んでるけど、暴走族います？
そもそもこんな時間から走るもんですかね？

[20329: マンション検討中さん]

豊洲3丁目の例をとっても免震と耐震じゃ中古価格にも影響してきますよ。
トヨスタワーは免震、お近くのシンボル（制振）、ツイン（耐震）と比較しても中古価格と
売れ行きに違いが大きく出てますね。
3.11の時は、トヨスタワーは被害なしの実績あり。

[20330: 匿名さん]

ネガが嘘吐き始めたら終わりだよ。

[20331: 名無しさん]

>>20329 マンション検討中さん

金あるなら、免震にしとけ。
安心感がぜんぜん違う。

[20332: 匿名さん]

スーゼネ押しうざい。。。。

[20333: 匿名さん]

>>20328 匿名さん

有明住みで暴走族の騒音聞いたことない人っています？

[20334: 匿名さん]

晴海はその分ここより高いだろ！

[20335: 名無しさん]

>>20334 匿名さん

でも、普通のサラリーマンでも買える価格だし、スーゼネが好きなら晴海も良いと思うよ。

[20336: 匿名さん]

>>20329
ツインは震災後に地震の影響がほとんどなかったマンションの例で
雑誌に紹介されてたね。

[20337: 匿名さん]

>>20335
スーゼネ好きというか、グレード低い免震が不安だったらね

[20338: 匿名さん]

やっぱり晴海がいいのか？！

[20339: 匿名さん]

>>20336 匿名さん
ツインの施工は鹿島で間違いないですからね。。シンボルも竹中。

[20340: マンション検討中さん]

>>20333 匿名さん

いない人はいないはず。
あれはかなりうるさい。
湾岸線沿いでなくても聞こえるよ。

[20341: eマンションさん]

有明に暴走族がいるっていうより、暴走族が高速通るよね。
この三連休は、ULTRA JAPANの音がうるさかったし。
高速の音、距離が離れれば聞こえないとか言ってた人いるけど、青海の音でさえ、高層階は聞こえるよ。
逆に低層階は聞こえないかもだけど。

[20342: 評判気になるさん]

>>20338 匿名さん
晴海のスペックは男のコなら気になるでしょ。

[20343: 評判気になるさん]

まあ、窓締めれば聞こえないのなら気にならない人多いのでは？

[20344: 匿名さん]

早いうちに買わないと、どんどん値上がりしていくぞ。

豊洲についてもタワマン抑制の話題は出ているので、東急のを最後に、あとは新豊洲エリアを除いてはタワマンが建たなくなる可能性が高いですよね。
もう、既存物件の中から長期的に住みたいお部屋を選ぶフェーズに入っていると思います。良い部屋は取り合い

[20345: 匿名さん]

ここの安い部屋契約しちゃったよ。いい部屋の取り合いが待っているなら、１番高い角部屋買っておけばよかった。

[20346: 匿名さん]

15071：評判気になるさん[2017-09-18 22:27:07]
10年前からずっと暴落するのを待ってるんですが、どんどん高くなっていきますね。。。

200万の時は150万が適正だと思ってたし、
250万の時は200万が適正って思ってた。
300万の時は250万が適正だと思ってたもんね。


上手くいかないよね。ビットコインも3万円なんてバブルだって思ってたら、今は35万円だもんな。

[20347: 匿名さん]

いい立地はどんどん無くなっていて、それを奪いあっているから価格も高くなって当然よね。技術革命とかが起きて、駅近の価値が無効化されない限りは今後も値上がり続くと思うよ。このくらいの値段なら買える人多いし。

[20348: 匿名さん]

>>20346

PT晴海スレでのご自分のレスですか。

[20349: eマンションさん]

値上がりする時期って、そうなるもんだよ。
俺もビットコインが1万円超えた時、バブルだと思ったもん。今は40万とか35万とかだよね。

[20350: 匿名さん]

>>20329 マンション検討中さん
ツイン、シンボル、トヨタワでどの程度売れ行きに違いがあるんですかね？

[20351: マンション検討中さん]

本当に賢い人、この価格が高いとは言わない。
歴史は繰り返される。
10年前 3LDKが
品川駅の港南口側 6000万で買えた
大崎駅の周り5分以内6000万で買えた
5年前 3LDKが
武蔵小杉の周り5分以内6000万買えた
豊洲の周り5分以内6000万で買えた
でも、高い、高い、いつか安くなるって買えなかった人いつの時代もたくさんいる
買い続けた人だけが得したんだよね
分かるかな？

[20352: 匿名さん]

>>20351
有明だけは10年間値上がりしていないよね、他エリアと相対的に比べると損していると言える

[20353: マンション検討中さん]

>>20352 匿名さん

しかも最初から高くないですか？織込み済み価格な気がします。

[20354: 匿名さん]

ここはムサコタワーの価格を越えるのかな？

[20355: マンコミュファンさん]

>>20353 マンション検討中さん
この程度で高い？（笑）

他のエリアで、ここより良くて安いエリア無いだろ？あったら教えてくれよ。

タイムマシンでも開発されない限り、過去には戻れねーよ。

[20356: 匿名さん]

>>20355
（価値に対して）価格が高いということだよ

[20357: 匿名さん]

>>20356 匿名さん

しゃあない。市況だから。
だからこの水準で投資したら損するに決まってる。

[20358: 名無しさん]

>>20356 匿名さん

だから、ここより価値があって価格が安い新築マンション無いんだろ？
だったら、安いじゃねーの？

まさか、安くて豪華な妄想マンションと比べてるの？（笑）

[20359: 評判気になるさん]

>>20357 匿名さん
ビットコインが2万円超えた時、俺もこんなの買ったら損するって思ったよ。今では40万円超えてるけど

[20360: 評判気になるさん]

有明エリアは今後も開発が続くんだから、値上がり前に買ったほうが得だぞ。

[20361: 匿名さん]

ここがスミフだから余計二の足を踏む。資産性を謳いつつすでに値上がり分反映されてることが多いからね。
それ以前に高速目の前はゴメンだわ。

[20362: 匿名さん]

そういえば、ここの施工会社の前田建設工業って、業界内的にはどうなんですかね？

超一流？

[20363: 評判気になるさん]

俺も10年以上前、豊洲買った時、汚い荒野みたいな埋立地で割高だって散々言われてた。
でも、俺は豊洲が開発されるって知ってたからね。綺麗で便利な街になるって知ってたよ。

不動産投資は開発されるかどうか、自身でどれだけ情報を仕入れられるかが勝負。

今はインターネットで調べられるけど、それでも調べない人多いからね。

[20364: 匿名さん]

実需の人は関係ないけど、投資するなら不動産より株の方がはるかにリターンがいいよ。
都心の不動産はここ5年で40%ほどの値上がり。
日本株は5年で2倍以上。
都心の不動産が上がるときは、それ以前に必ず株が上がる。しかも上昇率は株が圧倒的に高い。

私はマンション買わずに株買って大満足。今年だけでもここ一部屋買える利益だからね。
株への投資が合理的だけど、不動産に投資するなら、湾岸買わずに都心にしときな。

[20365: 名無しさん]

>>20361 匿名さん
そういう人は晴海に買った方が良いかもねー。

[20366: 通りがかりさん]

>>20362 匿名さん

超一流はスーゼネって言われてる会社で、前田は違うよ。有明での実績は多いから信頼感はあるけど。

一流にこだわるなら晴海がオススメ。ただし、駅遠いけどね。まあ、許容範囲ならオススメ。あちらは鹿島だよ。、

[20367: マンコミュファンさん]

>>20364 匿名さん

株は博打みたいなもんだから、当たらないよ。
不動産投資の方が予想しやすいから、リターンは多い。

[20368: マンコミュファンさん]

不動産の良いところは、5年間豪華タワーマンションに無料で住めて、さらに数千万円のお小遣いが貰えるところ。

[20369: マンコミュファンさん]

晴海にするか、有明にするか、結構好みで分かれると思ってたんだけど、未だに迷ってる人多いんだね。

駅遠スーパーゼネコンなら晴海。
駅近商業施設なら有明。

環境重視なら晴海。
利便性重視なら有明。

[20370: マンコミュファンさん]

全部欲しい人は予算を2倍に増やして他のところにするしか無い。

[20371: 匿名さん]

富裕層は不動産より株への投資が圧倒的に多いよ。
株が博打と言う人は投資センス無さすぎ。短期で大儲け狙うから失敗する。
初心者には米国株の長期投資がいいと思う。

マンション買っても、賃貸のままでもいいけど、投資しないのが一番よくないよ。
でも、ここや晴海を投資で買うのはお勧めしないな。
デベの養分になるだけと思う。

[20372: 匿名さん]

>>20371 匿名さん
残念ながら株は博打なのでオススメしません。

不動産の方がリスクも少なく、大儲け可能。しかも、豪華マンションに無料で住めます。

[20373: 匿名さん]

5億以上の資産があるなら株式も良いが、庶民なら不動産の方がおすすめだよ。

豪華タワーマンションに無料で住めて数千万円のお小遣いが貰える。

[20374: 匿名さん]

初心者なら尚更タワーマンション買った方が良いのでは？

[20375: 匿名さん]

しかも、家賃はタダだから、5年で3000万円くらい貯金もできる。

[20376: 匿名さん]

ここができることによって、有明の既存タワマンに格差が生じる気がする。

今まで有明は等しく不便だったからタワマン間の格差もほぼ無かったが、シティタワーズの商業施設ができると、それに近いところほど上位、遠くなるほど下位の序列が付けられるのではなかろうか。

開発が進むと、利便性が上がると同時に格差も生じる。これは避けられない社会構造なのでしょう。

[20377: 匿名さん]

不動産屋のセールストークに騙される人はいないと思うけど。

資産を築くには、株への長期投資が王道。
中長期的に不動産投資が株式に勝つことはない。

[20378: 匿名さん]

>>20367 マンコミュファンさん

笑
リーマンショックでデベぎバタバタ死んだじゃねーかよ。

[20379: 匿名さん]

>>20371 匿名さん

まぁ何回も言ってるけど、初心者も経験者も世界株インデックスをアホールドしておけば良い。
プロ中のプロがやってるヘッジファンドだって20年というスパンで見ればインデックスには勝てない。
短期でロングやショートは趣味の世界。不動産投資も趣味の世界。

[20380: 匿名さん]

>>20351 マンション検討中さん
全て湾岸で新築が価格引き上げてたエリアだよ。

新築価格が出たら中古は翌月には即坪30万上げる、なんて連鎖が頻発してた。

逆に新築出るまでは価格は変わらない。

湾岸勉強した方が良いよ。

[20381: 匿名さん]

のらえもんさんから、こんな記事が出ましたね～
https://wangantower.com/?p=14283

日本っていう国は、散々「民主主義」「報道の自由」と自慢していますが、でたらめの記事を堂々と書く報道機関とその記者本人に対して、刑事処罰がなくても本当にいいのか？

[20382: 匿名さん]

特定個人に具体的な被害事実が発生しなけりゃダメでしょ。

[20383: 匿名さん]

>>20373 匿名さん

そんなのは結果でしかない。
あと出しじゃんけんならなんとでも言える。
こんな幼稚な煽りにまんまと乗せられて、埋立地タワマンなんか買ったら、一生出れないくなるよ。

[20384: 匿名さん]

>>20376
それはあるかも。タワマン内の格差じゃなくて、有明中古タワマン間の格差。中古の売買価格にも影響しそうだね。

[20385: 匿名さん]

失敗するかもしれないし、失敗しないかもしれない。
株も不動産も結果はコミットしてくれないから、興味があって思惑と違う結果が出ても自分が納得出来るものを選べば良いよ。
どちらにも共通するのは長期目線で取り組めばどちらも大負けはない。
ここで株にしろ、タワマンにしろとか言っても何も変わらないし、そもそも検討版なんだから物件を購入する上でどの物件がベストかを議論すべきだろ。

[20386: 匿名さん]

>>20381 匿名さん

同種のネタが続きますね。S氏M氏の黄金タッグですが現代に比べれば落ち着いた論調。5年もすれば値下がりするので新築は買い時でなくどうしても買うなら中古だと。

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19373

[20387: マンション検討中さん]

そうなると商業施設からも遠く、しかも駅遠で、物流倉庫隣接のBACは厳しいですなあ

[20388: マンション検討中さん]

現状、欲しくても買いたい中古がない。ここの中古も待ちたいが‥という人は多いと思う。そうなると結局新築と変わらない値段になってるんだよな。

[20389: 匿名さん]

10年落ちの中古と見たら新築の方が割安に見えちゃうんですよね。

いま買うなら新築のパンダに限る。
なら納得です。

[20390: 匿名さん]

BACはヤバイだろうねー。
有明で環2、駅、商業施設、全ておいて最も遠いですからね。しかも、現在の中古価格はここより高い。購入後、即負債です。

[20391: 匿名さん]

>>20389 匿名さん
完全に同意です。

[20392: 通りがかりさん]

>>20390 匿名さん
そんなこと言ったらPT晴海はどうなる？

[20393: 匿名さん]

晴海はtwitterで昨日さんざんdisられたくらいヤバい。

[20394: 匿名さん]

でも晴海は、すでに4割売れたらしいよ。

[20395: 通りがかりさん]

>>20393 匿名さん
誰のTwitterですか？？