シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[19571: 匿名さん]

新宿勤務だったら、他に選択肢あるよな。

[19572: 匿名さん]

>>19568 匿名さん

会社と家の往復ってつまらない人生だね。

[19573: 匿名さん]

勤務地を起点に住むとこを考えるって悲しいな。

[19574: 匿名さん]

>>19572
別に新宿行かなくても、アフターファイブの場所には困りませんよ。

[19575: 匿名さん]

住む場所決めるのに、通勤考えるのはごく自然でしょ？
一切考えない人がいるの？

[19576: 匿名さん]

ここなら、業務後でもディズニーランドにいけるしいいですよね。

[19577: 匿名さん]

>>19575 匿名さん
ある程度30分以内で行ければ、好きなとこに住みたいと思わない？

[19578: マンコミュファンさん]

無駄な通勤時間の短縮は当たり前だ
乗り換えなしで通勤できるのが絶対条件
暇じゃないので

[19579: 匿名さん]

>>19578 マンコミュファンさん

社畜の鏡だね。有明は便良くないしやめた方がいいよ。

[19580: 匿名さん]

退職後、定期券を持たなくなると、交通費負担の大きさに気付くそうです。
そして自然と出不精になっていくそうです。

[19581: 匿名さん]

>>19577
よほど地縁があるか、一等地みたいな場所だったら考えるが、そうでなければ普通は通勤利便性を取るでしょ。
ま、予算が足りなくて仕方なく遠くに行くのはありがちだけど。

[19582: 匿名さん]

>>19580 匿名さん

じゃ、特に有明はないな。

[19583: 匿名さん]

>>19579
有明住民て、大多数はサラリーマンでしょ。
社畜がどうの言い出したら、ブーメラン食らうよ？

[19584: 匿名さん]

>>19583 匿名さん

サラリーマン＝社畜なの？
会社に1分でも早くつくとこに住むのがよいの？それが普通なのか、俺は例外なのかな。

[19585: 匿名さん]

新宿、渋谷にはりんかい線。
新橋、虎ノ門にはBRT。
とそれなりに有明はオフィス街には行きやすと思うのだがね。

[19586: マンコミュファンさん]

なんで通勤時間に無駄を省いたら社畜になるかな
さもしい発想だな
あとここには住まないから。
家出て15分で東京駅着く場所に住んでいる
投資用にみてるだけだから

[19587: 匿名さん]

>>19580 匿名さん
そんなに長く所有しないでしょ。
そもそも退職後は基本近隣で生活するし。
なんで退職後も毎日勤め先まで通う想定？

[19588: 匿名さん]

>>19586 マンコミュファンさん
投資の才能ないから、やめた方がいいよ。
REITでも買っとけ。

[19589: 評判気になるさん]

>>19583 匿名さん
湾岸タワマンで大多数がサラリーマンではないとこなんてある？
ツインパークス？あそこ湾岸かな。

[19590: 匿名さん]

新宿勤務だったら、せめて大崎ぐらいには住みたいよねぇ。それが予算不足でムリだったら、そこで品川シーサイドとか天王洲、有明あたりを考えるかな、て感じ。

[19591: 匿名さん]

相場の5割り増しで決定
はい解散

[19592: マンション検討中さん]

>>19591 匿名さん
なんのこと～

[19593: 匿名さん]

REITこそ投資の才能ないだろ。

[19594: 名無しさん]

>>19590 匿名さん
独身じゃないんだから、家族の事とか実家に近い方とか色々あるでしょ。

[19595: マンコミュファンさん]

>>19593 匿名さん
才能ないからリート買っとけってことでしょ。
そんなに投資に才能ある人がここのスレにいるとは思えないけど。

[19596: 匿名さん]

有明に悲観的なコメント続く

[19597: 匿名さん]

マンマニさんのは武蔵小山のことじゃないかな。
平均価格が9000万台でいくらスペックいいといってもね。

[19598: マンション検討中さん]

駐車場と管理費はどれくらいでしょうか？
お安いですかね？

[19599: マンション検討中さん]

>>19596 匿名さん
有明、値下がりはないから大丈夫だよ。だって元値が安いもん。都内に坪300ちょっとのタワーマンションなんて他にないから。

[19600: 匿名さん]

>>19594
それはもちろん。
それ考えた上で、なお選択の余地があればという話ですよ。

[19601: 匿名さん]

>>19599
いやそれは値下りしない理由になってないだろ。笑
いくら元値が低くても、下がる時は下がるから。

[19602: 匿名さん]

>>19601 匿名さん

商業施設が期待ハズレだったら下がるな。

[19603: 匿名さん]

それは確実下がる。
実際いちばん大きいリスクかな。

[19604: 匿名さん]

どうなったら期待外れ？

[19605: 匿名さん]

個人的には郊外のショッピングモールレベルで全然構わないけどね。
武蔵小杉のタワーみたいにデベの不動産関連のテナントばかりだと泣くが。笑

[19606: 匿名さん]

そう、イオンモールレベルで十分だよ。

[19607: 匿名さん]

>>19605
いや、そのレベルだとお客はみんなお台場か豊洲に行っちゃうから、店舗は閉店のアラシになるよ。

[19608: マンション検討中さん]

温野菜、サイゼ、牛角、丸亀製麺とかあるとファミリーには嬉しいですよね？

[19609: 匿名さん]

高級路線でいけば客は来ますかね？

[19610: 匿名さん]

>>19587 匿名さん

ここってどこへお出かけするにも運賃高いですよね。

[19611: 匿名さん]

基本的なこと理解してない人がいるみたいだけど、大型商業施設ですよ？
かなり広範囲から集客しないと持ちませんよ？ イオンがあればいい、便利になればいいとか、有明民目線が多すぎて怖いんですけど。

[19612: マンション検討中さん]

最近の商業施設はどこも同じようなテナントばかりになりましたよね。

[19613: 匿名さん]

何の差別化もない郊外のショッピングモール
の形態が一番失敗するケースだろうね。

[19614: 匿名さん]

さぼてんとか入っちゃうの？

[19615: 匿名さん]

スミフも悩んでるんだろうなぁ。
予防線張りまくってるし。

[19616: 匿名さん]

中国の企業に丸投げなんて
考えてるかも。

[19617: 匿名さん]

>>19615 匿名さん
そうですね、悩んでいると思います。中止もあり得るって普通書きませんもんね。
5〜6月頃だったかな？日経で読んだ記事に住友が抱えてる開発案件が20を超えてるとありました。都心部に目白押し。
住友が有明にどれだけのエネルギーを注力できるのかなという懸念はあります。

[19618: 匿名さん]

個人的には、ロッテ免税店とか
考えられると思っていたが、
今の韓国企業はそれどころで
無いのかも。

[19619: マンション検討中さん]

確かに電車に乗ってまで行きたい店を埋めるのは大変だな

[19620: マンション検討中さん]

>>19619 マンション検討中さん

なんだかんだ都内から遠いですからね。
ゆりかもめもりんかい線も高いし。

[19621: マンション検討中さん]

商業施設が失敗したら
人気がない場所のレッテルを貼られるだろな

[19622: 匿名さん]

商業施設が失敗しようが成功しようが、ここの資産価値にはさほど影響ないと思うけどね。

[19623: マンション検討中さん]

>>19620 マンション検討中さん

色々織り込んでの価格な気がしますけどね。。

[19624: マンション検討中さん]

資産価値以前に気持ちがよくないよね。
気持ちよく生活したいよね。

[19625: 匿名さん]

>>19619 マンション検討中さん

１フロアはすみふの総合マンションギャラリー有明館で埋めるんだろーな。

[19626: 匿名さん]

40人体制で商業施設誘致に取り組んでる。
かなり金かけてるよ。土地が安値で手に入れることができたからできる芸当だろうけど、コストに見合うパフォーマンスが見込めるかは厳しいです。

[19627: 匿名さん]

>>19618 匿名さん
それ考える前に銀座の状況みたら？
ガラガラだから。

[19628: 匿名さん]

>>19599
金町は高層角で坪240万だよ
坪200万〜

ちなみに安いけど値上がりはしていないぞ

[19629: 匿名さん]

>>19608 マンション検討中さん
それ君がよく行くところ。
サイゼ、牛角なんて10年以上行ってないな。

[19630: 匿名さん]

>>19629
安い店にコンプレックスでもあるの？（笑）

[19631: 匿名さん]

銀座ではフロアの広さも限られるし、賃料も高いはず。
特区の恩恵で、移転する可能性もあるなと思っただけ。
でも、今、ロッテだと中国人が利用しないから無理かな。

[19632: 匿名さん]

なんでみんなそんなに寝上がるとか寝下がるとかに興味津々なの？
どっちにしろ誤差だろう

[19633: 匿名さん]

サイゼとか牛角とかはやめてくれ。
学生しか行かんだろ。

[19634: 匿名さん]

金町が徒歩5分なら買ってたね。
あの広大な緑とスーパーは魅力。

[19635: 匿名さん]

高級店入れれば成功するって考えも浅はか過ぎるよね。
豊洲のキッザニアのようにここでしか体験できないものや圧倒的な集客力があるものが必要。

[19636: 匿名さん]

駅10分以上とか半額でもいらん。

[19637: 匿名さん]

>>19632 匿名さん

完全に同意。カツカツローンだったらやめとけ。新築マンションに不動産投資するヤツはバカ。笑

[19638: 匿名さん]

>>19633 匿名さん

普通にファミリーでしょ。お前は高級店 笑 でメシ食えばいいじゃん。

[19639: 匿名さん]

>>19586 マンコミュファンさん

投資用！！笑

[19640: 匿名さん]

ほんと、集客とかどうでもいいわ。チェーン店入れとけばいいんだよ。

[19641: マンション検討中さん]

わかった。
ダメマンションということで理解した
後は知らない
みんな頑張って

[19642: 匿名さん]

こういうの誘致してほしい。
https://ofurocafe-utatane.com/

[19643: 匿名さん]

>>19642 匿名さん

採算合わないだろー。
入浴料5000円～なら分かるが。

[19644: 評判気になるさん]

>>19638 匿名さん
なぜサイゼや牛角に行かないと高級店になるんだ？
格安の店でなくて、普通の店行けばいい話。
0か100の頭しかないのか？
o157で問題を起こした焼肉屋は格安店、安かろうよかろうではないんだよ。

[19645: 匿名さん]

>>19638 匿名さん
まじか、ファミリーでサイゼリア、牛角行くんかw
家族でファミレス行ったことないわ

[19646: 匿名さん]

>>19640
集客はどうでもいい？
それじゃ、頑張って宣伝活動してるぺたぺたくんはムダなことしてるって言うのか？

そうかも知れん。笑

でもそれじゃ可哀そうだから、ぺたぺたくんに謝れ。

[19647: マンション検討中さん]

>>19637 匿名さん
新築に投資ありでしょ。特にここは価格が割安だから全然問題ないよ。

[19648: 通りがかりさん]

>>19647 マンション検討中さん

新築一戸買うような投資はぶっちゃけ手間だけでそんなに儲かりませんよ
不動産投資はレバレッジしっかりかけないとですね

[19649: eマンションさん]

>>19645 匿名さん

子供がいるとファミレス便利じゃないですか？別にお金の問題じゃなく泣いたり騒いだりで他の客に迷惑掛けるから高級店？は行きづらくならない？

あとファミレスとかだと、トイレでオムツ替えも出来るし。

ようは選択肢は多い方が良いかな？

あとは、やたらと安い店を否定する方が、いますが、テナントは高級店ばかりだとデイリーの集客が厳しくなるからスーパーだけでなく低価格の店も必要だと思うけどね。

有明はここと、今あるマンション郡、大和と東建あわせれば2000戸位増えるから5000～6000人増えるでしょ。ここのホテルと駅前のホテルも出来るし、アリーナも出来るから、以外と普通に成り立っちゃうと思うんですが？

[19650: マンション検討中さん]

>>19648 通りがかりさん
それはそうかも。僕はタワマン所有欲を満たすことが第一の目的で、金儲けは二の次だったから、ある程度の手間は楽しめるかなって思ってるんだ。でも、高い趣味にならないといいなあ。

[19651: 匿名さん]

>>19647 マンション検討中さん

利回り何パー考えてるの？？
まさか、値上がりしたらラッキーくらいに考えてないよね？？笑

[19652: 匿名さん]

>>19650 マンション検討中さん

同意。新築マンションに不動産投資なんて、趣味の範囲内でしかないよね。
儲けようと思ってる自称不動産投資家がいるのが不思議。

[19653: 匿名さん]

これだけ大きな商業施設は、地元民だけではとても維持できません。平日でも外から客が押し寄せないと。

例えば豊洲は巨大スクリーンを備えたシネコン、プールを備えたスポーツクラブ、キッザニアなど、ぬかりないですね。地元も、地元以外の人も楽しめます。
免税店では地元民にメリットないですから。

きっとスミフさんが、あっと驚く秘策を発表してくれるのでしよう。期待しています！

[19654: マンション検討中さん]

>>19651 匿名さん
5％

[19655: 匿名さん]

秘策は住友不動産マンションギャラリー。

[19656: 匿名さん]

>>19653 匿名さん

プ、プレッシャーが……
(某社営業)

[19657: 匿名さん]

がんばれ～

[19658: 匿名さん]

>>19654 マンション検討中さん

表面利回り5%か。爆死決定だね。
そんな薄い利益で投資って言えるの？？笑

だいたい、ここの7000万円の間取りで29万円の家賃取れるかな？？？

[19659: 口コミ知りたいさん]

>>19658 匿名さん
全部の部屋がではないでしょ。
おそらくパンダ部屋ならいけると思う。
ただ7000の部屋も高層階だし25は余裕かと。
オリンピック前なら29で借りる人もいるかもね。

[19660: 匿名さん]

>>19659

パンダ部屋ね。70㎡、6300万円で表面利回り5%だと、賃料26.3万円か。
やっぱり爆死決定だね。

ここのバカ高い管理費と修繕費、固定資産税を考慮に入れると、とても利回りプラスにならないね。

あと10%を手付けで入れるとして、2年間630万円寝かした時の機会損失は？？
こんなガバガバなの投資って言えるの？？？笑

[19661: 匿名さん]

>>19660 匿名さん

表面利回りだけで判断されてもね…。
不動産は売って初めて結果がわかりますから。
地方アパートと違って管理の手間かからないから、他の投資と組み合わせて分散という観点からすると悪くないよ。
10年後に3LDKが6000万以上で売れればどの間取りでもプラスでしょ。

あっ、6000万じゃ買い手付かなくて売れないか（笑）

[19662: 通りがかりさん]

そんなに簡単に儲かりませんから安心してください

ここでよく書き込まれてる有明が坪600万、数年後に倍になるなら、別ですが 笑笑

[19663: 匿名さん]

>196601 匿名さん

ってことは、実質利回りでマイナスキャッシュフローを10年耐えて、10年後の売値に期待する投資ね。笑

それがこの物件の実態か。
居住用に買って、住宅ローン減税をフルに享受する以外に使い道あるの？？

まぁこの物件だけじゃなくて、2017年の今のタイミングで新築マンションに投資するのはどう考えても無理筋ですね。2年間も10%の手付金を利回りゼロで寝かす意味も教えてよ。

誰かプラスのシミュレーション示してよ。笑

[19664: 匿名さん]

普通のサラリーマンが不動産投資しても大して儲からんよ。
ここの無理ポジの訳のわからない投稿見てたら、どの程度のものかわかるでしょ。
すでに富裕層なら無視してもらえばいいけど、これから富裕層になりたければ、成長を続けている優良企業の株式を大量に買って保有するのが近道だよ。

[19665: 匿名さん]

株は博打みたいなもんだからね。
不動産の方が簡単だぞ。開発エリアを買って放置してりゃ値上がりする。

[19666: 匿名さん]

>>19664 匿名さん

な、何株買えばよろしいでしょうか？(ゴクリ……)

[19667: 匿名さん]

>>19666 匿名さん
成長を続けている優良企業の株式を出来るだけたくさん買う。押し目があれば買い増す。成長している限り売らない。
自分で起業して成功できればベストだけど、恐らく普通のサラリーマンが富裕層になる唯一の道かも。

あっ、投資は自己判断でお願いしますね。

[19668: 匿名さん]

不動産の方が簡単だよ。
豪華タワーマンションに住んでるだけで大儲け。

値上がりしそうなマンション選んで買うだけだよ。家賃もタダだし、値上がりしてから売れば大儲け。

[19669: 口コミ知りたいさん]

>>19660
パンダ部屋、55平米で4000万とかなかった？
なら5％いけるでしょ？
減価償却もあるし。高収入なら税金対策にもなる。
組織化すれば車も経費にできるしね。

自分なら新築で賃貸出すとか考えないけど、
こういう人達はここだけじゃなくて、定期的に何軒も回しているから、
個人の人の思考とは違うのでは？

あと投資って人それぞれだから、
もっと稼げる投資あるけどそれだけリスクもあるし、
ここはマイナスでもそんなに大きくはならないとは思うけど。
開発具合によってはすぐ転売って手もあるしね。

[19670: マンション検討中さん]

確か値上がりするのでは？
直ぐ千葉って有明のくせに上から目線でいうやつ大人しいな。