シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[1741: マンション検討中さん]

関西っぽいかな？
あんまりゴテゴテしてなくて都会のオフィスビルっぽい洗練されたイメージあるけど

[1742: 名無しさん]

>>1738 匿名さん
結果いい物ができればそれでいい。
ここは前建という時点でアウトプットに限界がある。
ここが三井だったら価格も商業施設も期待できたのだけど。

[1743: 匿名さん]

確かに。関西っぽくはないね。
まんまオフィスビルみたいなマンション作るイメージ。
豪華に見せたいって意味なら関西的？でもなんか違うね。

[1744: マンション検討中さん]

>>1740 マンション検討中さん
関西っぽいのは売り方じゃない？
安く仕入れて安く作って高く売る。

[1745: 匿名さん]

すみふの価格設定が半端なく高すぎて・・・
大井町にしてもココにしても相場を無視しすぎて呆れるわ

一定の室数が売れれば黒字になるって考えで、売れ残り上等商法は受け入れられないな。

[1746: 匿名さん]

スミフは高級に作って、馬鹿高く売るのが仕事だと思ってる。
少なくとも良い物を作るので俺は好きだよ。

[1747: 匿名さん]

高級風に作って高く売る、という感じだよね。

[1748: 名無しさん]

>>1746 匿名さん
高級に見えるだけだよね。
色んなとこ仕様低くして安く作ってるの気付いて。

[1749: 匿名さん]

そうか？
豪華な造りが住友の真骨頂だと思うぞ。

[1750: 匿名さん]

あー、共有施設は超豪華だけど、占有部分がイマイチということかな？
だったら分かるけど、占有部なんて、リフォームで幾らでも何とでも出来るぞ。

[1751: 匿名さん]

共用部は豪華、専有部はチープな印象
特にエントランスは力入ってるよね。
けどTTTなど少し前の広々とスペースを使ってるマンションに比べると今の物件は質素に思う。欲しいとは思わんけど。

[1752: 匿名さん]

TTTの検討スレが残ってるから、読んでみれば。
外廊下とか、お見合いとか、色々書かれているから。

[1753: 匿名さん]

専有部はシンプルな方が嬉しいけどな。
どうせリフォームするし。
無駄に豪華にして価格が高くなるより良いと思う。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
買って早々にリフォームするんだ？笑
ただでさえ高いのに500万くらい掛けて？
天井の高さとかはどうにもならんな。

[1755: マンション検討中さん]

>>1753 匿名さん
スミフがケチるのってリフォームでもどうしようもないスラブ厚とか階高だけどね。あと食洗機とかクーラーもオプション扱いにしたりとかせこいのばっかだよ。

[1756: マンション掲示板さん]

>>1755 マンション検討中さん
そういう素人では見えにくいところをケチるんだよね。
一部屋数百万ケチれば1000戸で数十億だからね。

[1757: マンコミュファンさん]

食洗機とかタンクレストイレあれば高級なんですか？その方が素人騙しの気がしますが？

そもそもスラブ厚なんて工法で変わるでしょ。分厚く頑丈に作れば良いなんて旧耐震の発想。

スミフのマンションはスタイリッシュで人気あるのは事実でしょ。ただ高いから選ばれないだけで(笑)

[1758: 匿名さん]

スラブ厚と工法は、直接関係ないんじゃない？

[1759: 匿名さん]

在庫が一杯あるってことは価格と価値が比例していないって事。

[1760: 匿名さん]

建設経高騰＆マンションバブル絶頂のこの時期は都心の中の都心の物件以外、
どこ買っても高値掴みだよ。

デベは目につきにくいところからガンガンコスト削減をしてるけど、
売り出せばなんだかんだで売れる時代が続いているから不思議な時代だねぇ～

[1761: 住民板ユーザーさん1]

有明レガシーエリアかどんなものになるかによるな

[1762: 住民板ユーザーさん1]

1人でも多くの人がマンション購入で幸せになって欲しいから、マンションマニアである私の知ってることを書きます。

まず、湾岸エリアタワーマンションを検討してるなら、一度は見た方が良い物件は、以下だと思います。

品川→ワールドシティタワーズ
豊洲→アーバンドックパークシティ
勝どき→ザ東京タワーズ
有明→ブリリアマーレ

他にも見た方が良い物件はありますが、この4つのマンションは、湾岸タワーマンションが人気になるきっかけとなった各地区を代表する現時点でランドマーク的なマンションです。
築10年くらいの物件ですが、今と違って建築費や土地が安い時代に作られたので、共有施設の豪華さ充実度、専用部に使われている素材に妥協がなく、マンション自体のグレードは非常に高くなっています。マンション自体のグレードでいうと、六本木ヒルズなどよりも高いです。
逆に、最近建った湾岸タワーマンションは、色々な部分に経費削減を行なっているので、見た目は綺麗でも、ちゃっちい感じのものが多いんです。

[1763: 住民板ユーザーさん1]

そして、有明に特化すると、オリゾンマーレ、ガリレアグランデ、ブリリアマーレは、プロパストという会社のテイストが深く入っているので、高級感やデザイン性が高いです。

オリゾンマーレ
非日常を味わえるリゾート感のあるデザイン性の高いマンションで人気があります。共有施設も最上階に集約されていて独特の大人の雰囲気があり、barで住民同士が話しやすい雰囲気があります。
ただ、ゴミ捨て場が各階になく、一階にしかない点が残念でならない。
部屋のグレードは非常に高いです。
セカンドハウス的なコンセプトのマンションですね。ただ、プールが2レーンしかなく規模も小さいので利用者は少ない。戸数も少ないので、今後の維持費が大変だと思います。

ガリレアグランデ
オリゾンマーレと同じく、とてもデザイン性が高く大人のセカンドハウス的な雰囲気です。
共有施設は若干控えめ。
プールが2階にありますが、規模が小さいので、ほとんど誰も使っていません。
屋上の庭園は素晴らしいです。
駅から遠い。

ブリリアマーレ
オリゾンマーレの拡大発展版のマンションです。
共有施設の豪華さは、グランドハイアットホテルと同等かそれ以上で日本一だと言われている。
管理組合がしっかりしていて、バーをレストラン化したり、スパやプールやジムのパスポートを発行したり、毎週土曜日に音楽会を開催したり、非日常を日常にというコンセプトを実践している。
将来北西側の眺望がどうなるかわからない。
オリゾンマーレ、ガリレアグランデよりも、専用部は少し一般的。ゲストルームはホテルのスウィートルーム以上の贅沢な作りだが、金曜日土曜日は予約が取れない。
将来的に修繕費が2倍にはなる。

有明の街を開拓してきたプロパストがリーマンショックで傾いてからプロパストが手を引き、東京建物が有明のマンション建設に力を入れる。
しかし、やはりプロパストテイストが入っていないマンションは、豪華さやデザイン性が劣る。

ブリリア有明スカイタワー
マーレの横に建ったマンション。良いマンションに越したことはないが、マーレと比べるとガーデン以外は全ての面で劣る。
最上階は半分が住居で半分が共有施設。
マーレがホテルを目指しているマンションで、スカイがアートを目指しているという感じ。
キッズルームもあり、有明の中では最も家族向けに適したマンションかもしれない。
スーパーがマンションの一階にあることもメリット。中古物件の流通も多く、管理も良好。

シティタワー有明
住友単独のマンション。
有明マンションの中で、唯一共有施設がないマンション。そのぶん、他のマンションに比べると修繕費の心配が少ないと言えそう。ただ、住戸数が少ないのでなんとも言えない。そして、ダイレクトウィンドウ。北西側は、有明アリーナで確定してるので永久眺望。眺望の良い部屋なら、資産性は維持できるかもしれない。
共有施設に興味なく、有明の眺望が好きな人にはいいかもしれないが、駅からもスーパーからも遠い。

[1764: 住民板ユーザーさん1]

ブリリア有明シティタワー

東京建物と住友が建てたが、至る所で経費を削減しているので、共有部や専用部に使われている素材がショボい。しかし、レインボーブリッジに1番近いマンションであり、眺望はとてもよい。
駅から遠い。最上階に共有施設を集約している。
個人的に、将来は最も資産価値が落ちるマンションだと予想してる。
ただ、地震には有明の中で1番強いマンションだと言われてる。

こんな感じかな。

結局有明は、東京都が有明レガシーエリアとして、どのような施策をするかが重要です。
北西側をオリンピック記念公園にして、代々木や駒沢のように大きな公園として整備し、テニス、バレーボールなど、あらゆるスポーツの聖地になれば人気上がると思います。交通の面は、はっきり言って、豊洲や勝どきより実は便利です。
りんかい線、ゆりかもめを使えば、都心のどこにでも行けます。大江戸線や有楽町線だけしか通っていない場所より、有明が不便と言う人は、本当の東京を知らない人だと思います。
もしも、中央区主導で進めている東京駅や銀座直通の路線が現実化したら、他に類を見ないほど利便性の高い街になります。
晴海の選手村跡地に7000近い住宅が供給されることを考えると、新しい路線ができる可能性が高いような気がします。今の晴海は本当にふ便利なので。

本題ですが、このトリプルタワーは、正直博打に近いです。まず、ダイバーシティよりも規模が大きい商業施設を住友が成功に導けるか…
住友じゃなくて、実積のある森ビルだったらかなり期待できたのにな…

投資用にワンルーム買うくらいなら考えるけど、
7000から8000の物件は怖くて手を出せない。
新築マンションはいいことしか言わないし、建ってみないと本当にわからないことが多い。
マンションを作る素材とか、見えないところで色々とちゃっちい箇所がある気がする。

マンションは300万くらいあれば新築同様にリフォームできるので、湾岸人気を引率した築10年のハイグレードマンションの中古を買ってリフォームするのが1番だと個人的には思います！

[1765: ご近所さん]

ブリリアマーレの北西は小池を信じるならレガシーエリアで中層階から上は眺望が確保され、資産価値が上がるのではないか。
有明北がスポーツ・イベントエリアになり、商業施設ができ、BRTで都心アクセスが劇的に変われば大化けも期待できる。

[1766: 住民板ユーザーさん1]

結局、住友がけち臭くなく、質の高い建物に仕上げるか。大型商業施設は成功するか。東京都が、有明レガシーエリアとして有明の価値を高められるか。ここがポイントのようですね。

[1767: マンション検討中さん]

品川シーサイド駅で、ティッシュ配ってましたね。
集客好調物件に小判鮫お疲れ様です。

[1768: 検討板ユーザーさん]

スミフは関西の成金イメージ。町の景観を悪くする

[1769: 匿名さん]

>>1767 マンション検討中さん
集客好調ってそれぞれ300戸ぐらい放出するんですか？
あの規模で100や200だったらお笑いなんですが。
食いあって総契約数は300届かないと見てるんですけどお手並み拝見ですね。

[1770: 匿名さん]

>>1768 検討板ユーザーさん

スミフって、都会的で洗練されたイメージのマンションですけどね。

翻って営業マンは、関西っぽいなーと思いますね。無理やりチカラで売るタイプな気がします。

[1771: 検討板ユーザーさん]

ずっと誰も知らない世界へ。

↑
いいかげん飽きません？
すみふ物件を検討するのは体力がいる。

[1772: 匿名さん]

飽きるってどう言う意味？

[1773: 匿名さん]

いみふ

[1774: マンション検討中さん]

1769
なんか粘着質そうな人がいますね。300戸放出するかなんて知るわけないでしょ笑
住友お得意の小判鮫大量ティッシュ配り部隊を揶揄しただけでしょうに笑

ちなみに300戸放出って、供給のこと？

積水だと約半分、プライムなら3分の1になるけど、あなたのいう集客好調物件の定義はそこなの？第一期300きると好調物件じゃないんだ。

ちなみに最近の500戸超えた大規模物件で3分の1以上一期供給なんてねーよ笑

てか集客好調じゃない物件で今日みたいな平日の昼間に複数の人員かけてたとしたら、ただのあほだろ笑

[1775: 匿名さん]

なぜか三井晴海に近鉄とか新日鉄興和とかJXとかがいきなり売主に入ってきて荒れてる。
住不としては棚ぼたの可能性が!

[1776: 匿名さん]

ギャラリー行ってきました。70平米ナイス間取り32階でも、安いと思わせるタイプありました。

[1777: マンション比較中さん]

でいくらだったんだい。安さだけ匂わすなら住友の営業と認定するよ

[1778: 匿名さん]

>>1774 マンション検討中さん
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000023082016...
https://www.31sumai.com/news/2016/0916_01.html
これってつい最近だよ？ アホなの？
ちょっと前でもKTTもGFTも500戸出してるよ？

ご近所のここも1/3出してるよ？
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000021438

本当に人気物件なの? 草生えるんだけどw

[1779: マンション検討中さん]

荒野に1500戸はどうやったって大変だよ。しかも高値チャレンジしようってんだから

[1780: 匿名さん]

銀座から5km程度で荒野と言われましても（笑）

どんな開発されるのか知らないのかな？

[1781: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
32で6千後半＝約7千ってとこでしょ？
あそこたぶんオリゾン邪魔でシティビュー良くないはず。
つまりただの北向き。
しかもナイスな間取りというか、よくもまあ70で3LDKにしたなぁって感じでしょ。
あんな狭いリビング嫌だからプラン変えて2LDKかな。

これはここに限らず最近の建築費高騰でどこもこうだけど、オリンピック終わったらまた間取り広くなるのかな？

[1782: 匿名さん]

>>1778 匿名さん
GFTもKTTもその年で1番人気があったお買い得タワマン。当時でもスミフでそんな売れてるマンションなかったんだから比較するのは可哀想ですよ？わざと意地悪でいってるんでしょうが…

[1783: マンコミュファンさん]

広くならないですよ…80～100平米のマンションの需要が強いのは湾岸だけ。他のエリアだとその広さは戸建て買うから。

建設費は移民受け入れでもしないと、もう下がらない。建設作業員の高齢化は深刻。人がいないから人件費が下がらない。
また東京は再開発ラッシュ。

[1784: 匿名さん]

オリンピック需要と、震災対応あるので、建築費は高騰するでしょうね。

[1785: 匿名さん]

荒野より君に告ぐ 僕の為に立ち停まるな
荒野より君を呼ぶ 後悔など何もない

[1786: 匿名さん]

>>1782 匿名さん
違いますよ。 普通の人は免許更新の時しか用のない鮫洲マンションの営業に言ってるんですよ。

[1787: 匿名さん]

やはり、お台場より有明ですね。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51118?page=3
以前、知り合いの新聞記者に「お台場の現在の人口構成と40年前の高島平の人口構成を調べたら面白いよ」と言ったところ、真面目に調べてきたんです。そうしたら2つの人口ピラミッドがぴったり重なっていた。

つまり、お台場の高層マンション群も、40年後には現在の高島平のような高齢化が進んだまちになる。

密集して建てられたお台場の超高層マンション群の多くは分譲ですから、住人が入れ替わりにくく、ローンを抱えたままそこで年を取っていく人々が続出する。

[1788: 匿名さん]

うーん、どうだろうね。
高島平もショッピングセンターやイベントを誘致したり、日本を代表する大企業の本社などを誘致できていれば、今頃は違ったんじゃ無いかなーと思います。

高島平とお台場には既にそのような違いがあるのを見逃しているか、わざと気づいてないフリをしているんじゃないかな。もしくはバカなのかも。

[1789: 匿名さん]

>>1787
記者や自称コンサル、アナリストなんてのはどれもこのレベルなんだろうな・・・

台場は現行だと分譲や賃貸マンションはもう建てられない
プレミアム化することはあっても廃墟というほど人も住んでないし今後も増えない
恐らく広い意味で湾岸エリアのことを指して言ってるんだろうけど、
それにしてもレベルが低すぎるというか前提が間違ってるんだから説得力がないｗ

ちなみに台場がダメで有明が大丈夫な理由が分からないｗ
供給過多を心配するなら圧倒的に有明のほうがヤバいだろ

[1790: 匿名さん]

港南も豊洲も供給過多って言ってたけどね。
結局値上がりしてるもんね。