シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[17099: 匿名さん]

>>17096 匿名さん

地元民も、生まれて1年で飽きるらしいですよ。

[17100: 匿名さん]

>>17098 マンション検討中さん

でも、沖縄の竹富島も3日で飽きたんだよね。

[17101: マンション掲示板さん]

>>17093 匿名さん
その人は家族いない人では？
テレビにも出たことある人ですかね？

[17102: 匿名さん]

チンパンジーだと動物園に就職しないと日本では食っていけない。

[17103: 匿名さん]

飽きない場所に住みたいなあ。

[17104: 匿名さん]

東京なんて1年で飽きる。

[17105: 匿名さん]

開発が著しいので、有明は飽きませんよ。

[17106: 匿名さん]

有明と晴海、どっちが飽きませんかね。

[17107: 匿名さん]

>>17105 匿名さん

じゃあ開発止まったら飽きますね。5年くらいは楽しめますか？

[17108: 匿名さん]

松濤は1年で飽きました。開発がなさ過ぎて。

[17109: 匿名さん]

結局、飽きるって言うのは、慣れるって意味なのかもしれないですね。

美人が3日で飽きるとか言いますもんね（笑）
眺望や駅近は飽きるとかって言うのも、慣れるってことかもね。

[17110: 匿名さん]

あとは、妬みもあるかも。

美人が3日で飽きるとか、その典型ですもんね。

[17111: 匿名さん]

駅近になれたら、駅遠は無理でしょう。
バス便→駅11分→駅5分と引っ越ししてきましたが、逆は無理です。

[17112: 匿名さん]

駅遠はリセール圧倒的に不利です。

[17113: eマンションさん]

>>17110 匿名さん
3日では飽きないけど3年くらいで他を味わいたくはなるかもね。

[17114: 匿名さん]

どうでも良い話が続きますねー

[17115: eマンションさん]

まあここが眺望がそこまで良くなくても駅近だから人気あるのは間違いない。

[17116: 匿名さん]

有明でここより駅近は出ない。これを逃すとあとは下位互換マンション。

[17117: 匿名さん]

駅近といってもゆりかもめとりんかい線では他の駅での駅近に比べて魅力が薄い。
ここの駅近を連呼してる人って駅力と路線力、街力を考えないようにしているよね

[17118: 匿名さん]

有明は駅遠になれば観光地の台場、有楽町線の豊洲や東雲に近くなるから一概に駅近だけでは計れないんだよね

ここを駅近ってだけで価値があると思っている人って木を見て森を見れない人なんだと思うよ

[17119: 検討板ユーザーさん]

>>17117 匿名さん
いま有明の中での駅近の話をしてるよ。

[17120: マンション検討中さん]

駅力、路線力が弱いのって、有明全体に言えることですよね。だから、駅近ってのは有明の中からここを選ぶ理由にはなると思うよ。そもそも駅力の弱い有明を買うなって話なら分かるけど。

[17121: 匿名さん]

駅力は強い方かと。

[17122: 匿名さん]

りんかい線もあるよ

[17123: 匿名さん]

>>17118
いやそりゃ苦しすぎるでしょう。お台場や豊洲に近づいたからって、駅遠は駅遠。それを評価する人はほとんど居ないと思います。

[17124: 匿名さん]

駅力が強いってｗｗ

[17125: 匿名さん]

ゆったり座って快適通勤も良いよ。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

[17126: 匿名さん]

新しい路線できるまで？

[17127: 匿名さん]

こんな路線もできるよ

[17128: 匿名さん]

BRTできるかなあ。先に地下鉄？

[17129: 匿名さん]

強化するらしいよ。

[17130: 匿名さん]

本当に駅力が高い価値ある路線だったら、ゆったり座れるわけないでしょ。笑

[17131: 匿名さん]

国際展示場なんて生活感のない、ビルインのチェーン店ぐらいしかない駅ですよね。
そんな駅近物件といわれても職場と家をいかに効率的に往復するか、ぐらいくだらない議論だと思うな。
そんなこと言うなら湾岸検討するな、と言われそうですが。少なくとも勝どきや月島はボロ物件もあって店の多様性があり面白いです。

[17132: 匿名さん]

>>17131 匿名さん

ビックサイトのこと？

[17133: 匿名さん]

商業施設できるよ。160店舗

[17134: 匿名さん]

飲食店の事？

[17135: 通りがかりさん]

>>17118 匿名さん
台場そんなに近くないでしょ。
それよりもゆりかもめに乗って行った方が楽だし時間も早いよ。

[17136: 匿名さん]

>>17130 匿名さん

駅力って、これ？

[17137: 匿名さん]

東京モノレール
　普通（平日朝）　浜松町→羽田空港第2ビル　17.8km　25m
42.3km/h
　区間快速　浜松町→羽田（2）　17.8km　21m
50.9km/h
　空港快速　浜松町→羽田（2）　17.8km　19m
55.6km/h

ゆりかもめ
　新橋→豊洲　14.7km　31m
28.3km/h

りんかい線
　各駅停車　新木場→大崎　12.2km　18m
40.7km/h


ゆりかもめもりんかい線も、東京モノレールより遅い。
モノレール以下！

[17138: 匿名さん]

>>17134 匿名さん

日本の魅力を発信する商業施設って
やっぱり大規模な免税店かな。
その上のカウンターの絵も、買い物客の休憩所に
見えてきた。

[17139: 匿名さん]

ペタペタくんの自演妄想タイムか笑
おっさんの妄想はどうでもいいんじゃなかったの？笑笑

[17140: 名無しさん]

>>17137 匿名さん
ゆりかもめや、りんかい線が遅いというよりも、東京モノレールが速いって思う。
京急もそうだけど、羽田に如何に早く着くかが勝負の路線だからかな。

[17141: 匿名さん]

ここ同じことの繰り返し
ほんとにウザイ

[17142: 匿名さん]

浮かれるほどこの物件そんなに良くないよ
受かれている人はタワマン初めてかな？

[17143: 匿名さん]

↑浮かれるの間違い

[17144: 匿名さん]

重要事項説明行ってきました。9月発売予定住戸だった為、図面がまだ出来ておらず、申し込みは来週、契約は再来週になります。
ウエストは、現段階で、値上げしてありました。参考までに今日時点でのウエストの空き住戸の価格表貼っておきます。
でも全体的には、セントラルが人気だそうですよ。

[17145: 匿名さん]

>>17138 匿名さん

160店舗ありますからね。免税店もあっても良いかもね（笑）

[17146: 匿名さん]

え？
ウエストも値上げ？

[17147: 匿名さん]

>>17146 匿名さん

値上げしてました。

[17148: 匿名さん]

>>17146 匿名さん

値上げしてました。
9月末に決まるやつですね。一期の売れ残りは、先着順で、買えますよ。

[17149: 匿名さん]

>>17144 匿名さん

セントラルが人気？
ウエストのエレベーター設計ミスがわかってきたかな？

[17150: 匿名さん]

そう言う意味だと、蔦屋家電は良いかもね。

[17151: 匿名さん]

しかさ、ウエストも値上げとは。。。

[17152: 匿名さん]

>>17146 匿名さん

見にくいけど、上に価格表貼りました。価格が書いてある所しか買えません。
時々キャンセルがあると、価格が書いてない所でも買える時があるけど。

[17153: 匿名さん]

要は、売れ残りの先着分を値上げするんだな。

[17154: 匿名さん]

免税店の中に専門店が沢山入るんだろうね。

[17155: 匿名さん]

営業さんも、セントラルのエレベーターとパーキングの問題は話していました。

でもどなたかがおっしゃっていたように、ウエストでも、セントラルのパーキングは借りられます。しかも、今回はとてもパーキングに空きがあるということです。

[17156: 匿名さん]

住不も市況読みつつ、DTによって値上げ値上げイメージつきすぎたので、なんとなく上げる作戦に出たのでは?
いわゆるステルス値上げにシフトだろう。
来年にはPT晴海レベルになってそうだな。

[17157: 口コミ知りたいさん]

>>17144 匿名さん
うちの営業はウエストが人気って言うし、営業は買わせたい方を言ってる可能性あるので、自分が思ったところ買った方がいいですよ。

[17158: 匿名さん]

>>17157 口コミ知りたいさん

そうなんですか。
ちなみに、ウエスト買われたのですか？

[17159: 匿名さん]

のらえもん先生、深夜に怒涛の連ツイ
めちゃ参考になった

[17160: 検討板ユーザーさん]

>>17158 匿名さん
はい、ウエスト契約済みです。

[17161: マンコミュファンさん]

>>17151 匿名さん
事前説明会あたりから考えると、4、5百万上げてますね。
それだけ上げても買う人がいるという事でしょう。

[17162: マンション検討中さん]

南側の3LDK7490万円は値上げないね。
のらえもんさんのブログと照合しました。

[17163: 匿名さん]

2016-09-22 17:00.00
＃９６０　大深度地下で画期的税制改正、区分地上権設定の迅速化期待　TX−臨海部地下鉄に追い風か

http://ameblo.jp/dorattara/entry-12202495973.html?frm=theme

[17164: 匿名さん]

湾岸地下鉄、早くも動きがありそうですね。

[17165: 匿名さん]

ウエスト値上げなしっていってたやつ、何なん？
しっかり値上げされとるやん。

[17166: 匿名さん]

BRTやめて、いきなり地下鉄にするんじゃない？

[17167: 匿名さん]

>>17144 匿名さん

確かに空き戸数を数えるとセントラルのほうが少なそう

[17168: 匿名さん]

>>17160 検討板ユーザーさん

そうですか！！
うちは、セントラルです。ご近所さんになりますね。
よろしくお願いします。

営業さんもいい方だったし、いい部屋だったので、よかったと思ってます。

[17169: 匿名さん]

>>17166 匿名さん

BRTは、営業も口に出してるし、ほぼ決定でしょ。
地下鉄は、ないだろ。

[17170: 匿名さん]

ウエスト値上げしたから、セントラル人気になったか。
次回は、セントラルを値上げして、ウエスト人気にする？

[17171: マンション検討中さん]

>>17161
値上げは200万だよね？

[17172: 匿名さん]

住友不動産の叡智を結集したステルス値上げ。
まだ誰も見たことのない世界へ。

[17173: 匿名さん]

南は高層階も空いてるんだね。南からの眺望は何かめぼしいランドマークは見えるのかな？

[17174: 匿名さん]

カムバック
フェニックス台場

[17175: 匿名さん]

これは、引くな。
「売れ残りったけど、即、契約できるから200万円増しね。」
って感じなのかな。
最後まで売れなくても、値引の余力と考えれば損もないし。

まあ、スミフの勝手だけど、俺的には大阪商人的で肌に
あわないから検討止める事にした。

[17176: 検討板ユーザーさん]

>>17164 匿名さん
その記事は2016年９月。
国交省から事業性に問題ありと門前払いされたのは2017年春。
詐欺的な書き込みをしようとしてもすぐにバレるんだよ。

[17177: 匿名さん]

門前払いどころか、トリプルA評価でしたよ。
嘘ついても無駄かと。

[17178: 匿名さん]

まあ、すみふは値上げしながら販売するのがデフォですよ。知らない方が悪い。

でも、そう言うのは可哀想だから、この事を定期的に知らせる活動をしてるの。

[17179: 匿名さん]

>>17177 匿名さん

東京都が湾岸地下鉄検討始めたのが今年の5月ごろ。

[17180: 匿名さん]

ちなみに事業性が一番高かったのがTXと湾岸地下鉄のセット開発。
ただ、つくばエクスプレスと関連自治体の調整が全くできてなかった。
そこで、東京都が仕方なく検討を始めたのが今年の5月。

[17181: マンション検討中さん]

west値上げされたけど、周辺中古と比べるともともと割安だったから、まあしょうがないのかな。このあと商業施設の全容が明らかになるにつれて、更なる値上げの可能性もあるし、悩みどころだね。

[17182: 匿名さん]

値上げの可能性ではなく、確実な値上げでしょ。
すみふを甘く見過ぎ。

[17183: 評判気になるさん]

>>17175 匿名さん

なぜ、値上げ前に決断しなかったの？

[17184: 匿名さん]

>>17175 匿名さん
ならここは検討版なので最後の投稿ですね。
今までお疲れ様でした。

[17185: マンション検討中さん]

低層だけど4000万円台で購入したのが吉とでると良いのだが。

[17186: 匿名さん]

ウエストの中層空いてるけど、住友のことだから高値で出すのかな？現状の200upを買った方がいいのか。

[17187: 匿名さん]

>>17185 マンション検討中さん

2LDKですか？

[17188: 匿名さん]

>>17180
ソースは？

[17189: マンション検討中さん]

>>17186
現状の200upより安くすることはないと思いますが。。
数も多くないので、更なる値上げの可能性が高いように思います。それが二期なのか三期なのかは分かりませんが。

[17190: 匿名さん]

>>17188 匿名さん
表に出ていないことを教えてくれているのならソースとかいらない。行政のやっていることは表に出ていないことがほとんどですよー

[17191: 匿名さん]

>>17186 匿名さん
第2期の高層階価格を第3期で中層に当てはめてくるからね。
待つことはおすすめしたくはないね。
高層でよければ二期で買うべき

[17192: マンション比較中さん]

住不は待っちゃだめ。

[17193: 評判気になるさん]

>>17191 匿名さん

どうやら一期は、相当好調らしい。スミフは時間かけて売るデベだから本音は一期一次は、あまり売りたく無いのに予想外の反響で泣く泣く供給戸数を増やした。

だから、反響あるうちに即値上げ。

こんな所かな？売り方が独特過ぎて良く分からん…まだ1000戸以上あるのに、この強きは商業に相当な勝算があるのかな？

[17194: 匿名さん]

そうそう、反響よすぎて、9月に出す予定の住戸を、8月に出したそう。

[17195: 匿名さん]

>>17193 評判気になるさん

それ確かに。私が購入したセントラル高層階がウエスト中層階より安くなってる。

[17196: 匿名さん]

>17192
（目利きに自信があったり一目惚れした場合に限り）住不は待っちゃだめ

そうじゃなければ竣工販売がデフォだから焦る必要も慌てる必要もない
一期330戸（約1/5）が示す通り、五輪前（引き渡し時）に1000戸捌けてれば上出来でしょう

[17197: マンション比較中さん]

お、復活した。アク禁、長かったなー。

値上げだけど、1月あたりに出してたのより既に上げているからね、
12月1月に買いたーいって言っちゃったからいけないんだよね。反省。。。

[17198: 匿名さん]

第2期は9月予定となってますが、実際は2月頃まで引っ張って売るらしいですよ。それと、イーストは今のところ2期でも出さない予定らしいです。

[17199: マンション比較中さん]

イーストは来年も出さないのでは？
オプションリストでは、期限で年内のところもあるので、
当初はその予定ではなかったみたいですけどね。
やっぱり売れてるから出し惜しみしているみたいですね。

[17200: 匿名さん]

この間取りいいですね。2LDKで行灯部屋なしワイドスパンでアウトフレーム。3LDKではあるけど、2LDKでは初めてみた。

[17201: マンション検討中さん]

west、南側の3LDKは200万円値上げされてないね。
残り部屋数が多いからかな。

[17202: 匿名さん]

販売好調のため売り惜しみ
販売スケジュール
平成29年9月下旬販売開始予定　
販売戸数9戸

[17203: 口コミ知りたいさん]

>>17202 匿名さん
9戸は何度も出てるけど実際の数とは違うよ。
最多価格帯を掲載できないための策。
そろそろ理解して欲しいよ。

[17204: マンコミュファンさん]

のらえもんもココ買うんだね、何戸買うのかな？

[17205: 匿名さん]

のらえもんさんは、こちらのマンション買うんですか？その情報はどこで入手したんですか？

[17206: 匿名さん]

>>17204 マンコミュファンさん

ソースは？ 笑

[17207: 匿名さん]

>>17205 匿名さん
そんなの個人情報だからソースなんて言えないでしょ。重説で見かけたとか？

[17208: 匿名さん]

ツイッターでしおりをゲットした的なこといってたから、もしかしたら購入するのかもね。

[17209: 匿名さん]

いちいちソースは？とか聞くやつ、ちょっとは自分で調べるとかしたらどーなの
偉そうに上から情報出せとか、いい加減何度もうざいよね

[17210: 匿名さん]

良いからソース出せや。

[17211: マンション比較中さん]

>>17206
ソースは？とかエビデンスは？とか単細胞なサラリーマンがよく連呼してるよねｗ

ツイッターで重説読んでるという点かな。
というか彼は個人じゃないでしょ。
普通のサラリーマンが趣味であそこまでやれると思うの？

[17212: 匿名さん]

↑で、更に単細胞な奴が噛み付く。身の程を知れ。

[17213: マンション比較中さん]

なら続きがありますが、書きません。

[17214: 匿名さん]

噛み付いてるのお前だろ

[17216: マンション比較中さん]

[No.17215と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[17217: 匿名さん]

のらえもんがブログで軽くネガしていたのは、購入のための倍率下げ工作だったのかな。まぁそれに乗っかって下がり天井批判が展開していった流れはホンマもんの工作でしたね。騙された方はいらっしゃるのかな？？プロの不動産投資家は怖いねぇ。今度はどんな工作が出てくるかキチンと見ておきましょう！

[17218: マンション比較中さん]

>>17209
なんでも下請けや部下にやらせるタイプのサラリーマンなのでは？
自分がただ間に入って右から左に流しているだけの。
でいざ転職したり独立したりするとめっちゃ使えない。
会社の看板で生きてる人に多いですね。

[17219: マンション比較中さん]

>>17217
あ、先に言っちゃったｗ
妙に個人ブロガーアピール凄いですよね、不動産投資家なのにね。
まぁでも隠し続けるのもそろそろ限界なのではと思いますけど。

[17220: マンション比較中さん]

>>17212
ほら、あんたの知りたい情報出してやったぞ。
あんたより単細胞の人達でねｗ

[17221: 匿名さん]

ツイッターで管理規約案を手に入れるのが大変だったとあったので、契約してないと思いますが。
契約しているなら、管理規約案を手に入れるのに苦労しませんよね。

[17222: マンション比較中さん]

だーかーらー、それはフリしているだけ。
そんなに正直に書いたら色々とばれちゃうでしょ？
ブログでも毎回、誰かに提供してもらったとか書いてるけど、そんなエクスキューズ要らなくないか？
全部自分もしくは自分の部下が取得しているのでしょう。

[17223: 住民板ユーザーさん1]

>>17144 匿名さん

こんな高いんだ！
ドゥトゥールとほとんど変わらないね、
この価格差だったらドゥトゥールの方が良いんじゃ。。

[17224: 評判気になるさん]

>>17222 マンション比較中さん

確かに中古マンション探訪と仲介業者じゃないと厳しいですよね～客フリで行くのも限度があるし。

最近、特にライフなんたらみたいな商売っ気が出てきたし投資家・業者なら納得。

まぁ、ブログは面白いから読むけどね～

[17225: 匿名さん]

>>17223 住民板ユーザーさん1さん

ドトールは、もっと高いぞ。しかも不便。

[17226: 匿名さん]

PCTはららぽーとで豊洲で独り勝ち。
同じ豊洲のシティタワー豊洲ツインは同じように商業施設隣接（ビバホーム）で便利なのに購入価格割れてる実情。

たぶん普段生活する上ではららぽーとよりビバホームの方が便利。

ココの商業施設がどう評価されるかがリセールに大きく影響するかのベンチマークとしては参考なりますね。

[17227: 匿名さん]

>>17225 匿名さん
駅までのアクセスもこれからよくなるから、不便では無いのでは。

[17228: 住民板ユーザーさん1]

>>17227 匿名さん
共用施設充実してる割にはここより管理費安いしね。シャトルも新橋までだし。

竣工済ですぐ住めるからここと比べると家賃節約になる。

ここがどうから知らないけど長期優良だから500万控除だし。
一応中央区だし。

それでも商業施設隣接には代え難いって事なのかなー

[17229: 匿名さん]

ここ買うぐらいだったらドトール買った方がマシ。
しかしそのドトールも売れ残っている。

[17230: 評判気になるさん]

>>17226 匿名さん
PCTはこれから築20年に向かうからこれからどうなるかだよね、今売り抜けてる人は勝ち組なんだろうけど。

[17231: マンコミュファンさん]

>>17224 評判気になるさん
確かにブログはタメになる。
質問とかもしっかり答えてくれるしね。
ただ別に個人にこだわる必要ないけどね、不動産投資家として情報発信したりしてくれた方が面白そうだけどね。
きっとスカイズとかも買ってもう売ったとかかな。

[17232: 匿名さん]

まあ、管理費がバカ高だろうが、長期優良控除が使えなかろうが、駅近信者さんはここ買うんじゃないの笑

有明の将来に期待して笑

[17233: 匿名さん]

東雲イオンも普段生活する上ではめちゃ便利。
だけどリセールにPCTほど影響するわけでもない。

ららぽーとはブランドがあって豊洲以外の人がわざわざ豊洲に足を運ぶ商業施設。

ココの商業施設が有明以外の人がわざわざ足を運ぶ商業施設になれるだろうか。

豊洲はゆりかもめと有楽町線がある。
ららぽーとにはほとんどが有楽町線から流れてる。

有明にはゆりかもめとりんかい線。
りんかい線でわざわざ来たい商業施設になるだろうか。

[17234: 匿名さん]

りんかい線でとなるとまず有楽町線に数で負ける。

次にりんかい線の他駅、渋谷とかと違う、有明にこないと体験できない施設である必要があるのか。

豊洲ららぽーとはテナントも商業施設としての雰囲気も有楽町や銀座と違う行くべき理由がある。
キッザニアとか、雰囲気とか。

有明はどんなテナントや雰囲気か。

個人的にはシンガポールのマリーナサンライズっぽいものが良いではと思います。
ナイトプールとか。リゾート感とか。

どんな高級テナント入れても銀座や渋谷には勝てないし、台場にさえ勝てない。

[17235: 匿名さん]

ここも豊洲も電車で来るのか？千葉とか神奈川から車で来るんじゃね？都心に住んでる人がわざわざ都落ちみたいな事するかね。

[17236: 匿名さん]

ここの商業施設は国際展示場駅から遠過ぎる。

マンションと位置を逆にすべきだったね

[17237: 匿名さん]

>>17236 匿名さん
それは言えてる。
万が一地下鉄来たら商業直結出来るし、住宅も高速遠い方が良いよ。
まぁ、それもあってデッキ部分の土地は売らずに持っとく訳だし、親水公園側からもそれなりにアクセス良い方が集客見込めるという見方もある。

[17238: 匿名さん]

そもそも都心の商業施設って駅直結もしくは歩いて数分の位置にある店がほとんどだよね。ここみたいに大きな幹線道路を渡らないと辿り着けないような商業施設って他にある？

ハイブランドどころか、テナント揃えるのも苦労しそう

[17239: 匿名さん]

サンシャインシティは遠いけど流行っているな

[17240: マンション検討中さん]

>>17234 匿名さん
マリーナサンライズ？パチンコかなんかですか？
ナイトプールなんてやっても金のない若者しか来ないでしょ。
あ、マリーナベイサンズね、格好悪いからしっかり覚えといて。

[17241: マンコミュファンさん]

>>17238 匿名さん
将来地下でりんかい線と繋がりそうじゃない？

[17242: 匿名さん]

湾岸地下鉄出来て駅直結とか夢があるね

[17243: マンション検討中さん]

商業はセントラルの奥だから徒歩7、8分とかかかる。
そんなに歩いて商業施設なんていきたくない人多いでしょう。
雨の日なんて出足最悪だろうね。
駅力よりも駅距離のほうが問題。

[17244: マンコミュファンさん]

やっぱりのらえもんってココに書き込みしてますね。
のらえもんの話題何故か続かない。
というか、話題出すと他の話題が出て流される。
すごく不自然。

[17245: 検討板ユーザーさん]

>>17243 マンション検討中さん
豊洲のららぽーとも同じくらい掛かるよ。

[17246: 匿名さん]

>>17244 マンコミュファンさん

誰でも書き込んで良い掲示板ですよ。。。

[17247: マンション検討中さん]

>>17246 匿名さん
のらえもんさんですか？

[17248: 匿名さん]

ブログであれだけの情報を無料で提供してくれてるんだから、のらえもんには足向けて寝れまへん。

[17249: 匿名さん]

>>17245
ららぽーとは駅出口から近いよ。

[17250: 匿名さん]

>>17200 匿名さん

トイレの音がベッドルームに響きまくりですね！！

[17251: 匿名さん]

>>17250 匿名さん
老人じゃないんだから深夜にそんなにトイレに行かんよ。

[17252: 匿名さん]

>>17247 マンション検討中さん

ぼく、ドラえもんだよ。

[17253: 通りがかりさん]

>>17252 匿名さん
もっと夢与えてくれる人が出てきた。
未来に行って不動産市況見てきてよ！

[17254: 匿名さん]

>>17248 匿名さん
となりの部屋がのらえもんだったりして

[17255: 匿名さん]

>>17254 匿名さん
のらえもんは転売するから住まないよ〜

[17256: 匿名さん]

>>17255 匿名さん

タワーマンションの醍醐味は転売で大儲けだよ。

[17257: 匿名さん]

ココの転売で大きく儲けられるのはパンダだけ。
掛けても良いですよ。

[17258: 検討中]

下がり天井無い部屋から無くなりそう。

・下がり天井無(小)
1LDK：1-45E3
2LDK：1-55F1、1-55F2
3LDK：1-70H、2-70J1(パンダ)、2-70J3(モデルルーム)、2-80N

・下がり天井有(大)
1LDK：2-45P1
2LDK：2-55R7、2-55R7´、2-55R9
3LDK：1-70I、1-70J1、1-70J2、1-80M、2-77M1

[17259: マンション検討中さん]

ここが転売で儲けられるような相場ってどういう世界なんでしょ。

湾岸買って今まで持ってる人で大損した人って皆無なんだろうけど、
今がそうなだけでこれからもその状態が続く保証はない。

先を見通したときに世の中の物価も賃金も全然上がらないし、金利もこれ以上下がらない中で
既に相場が天井を付けた今、有明だけが商業開発があるってだけでこのデカい流れに抗えるんだろうか。

現金買いが多いんだったらまだ分からないけど、エリア的にローンで買う見栄張りリーマンが中心な以上、
価格の上限は決まってきますよね。

この価格で買って転売しようなんて楽観的過ぎやしませんか。
スミフの販売価格は上げてくんでしょうけど、流通価格が連れ高する保証はどこにもない。

自分は今買わなければいけないので、長期ホールド覚悟で買いますけど。

[17260: 匿名さん]

>>17259 マンション検討中さん
久々にまともな人の検討者コメントでほっとしましました。

[17261: 匿名さん]

浅はかなポジや浅はかなネガでもなく、まともな検討者の意見が聞きたいのですがこの物件をリセール面ではどう見ます。

論理的な意見が聞きたいです。

[17262: 匿名さん]

20年間のデフレの中、湾岸エリアでは購入価格を下回っているところがあまりないって結構凄いことだよね。
実家の埼玉なんて駅5分以内、都心まで1時間以内なのに半値で売れれば良いほう。

[17263: 匿名さん]

>>17261 匿名さん
リセールは第1期価格のウエスト。
セントラルは量が多いんでマンション内競争が起きる。維持費が高いんで、組合である程度削減必要。あとは商業施設次第かな。

[17264: 匿名さん]

別にこの物件に限らず、マンション相場が高騰してる今の時期に購入したら、リセールは厳しくなると見るのが当然だと思います。湾岸だろうが多少開発が進もうが大した影響はないでしょう。今までマンションが買値より高く売れたのは、全体が上げ相場だったから。そうでなければたとえ豊洲でも厳しかったでしょう。

[17265: 匿名さん]

>>17259 マンション検討中さん
湾岸購入層がリーマンから経営層に移ってきているのはここ数年の傾向。リーマンでもダブルインカム層が多くなっている。
そういった層に支持されているから、さらに価格を押し上げる要因となる。
テロや政治的リスクで日本の不動産に興味を持ってる外国人が多く、世界の
人口が増え続けている限り価格も維持される。昔みたいに国内事情だけを考えていたら乗り遅れるよ。

[17266: 匿名さん]

そういった層は湾岸埋立地の中古は買わないから、市況が横ばいなら中古は下落するだろうね。
実際、新築が強気の価格設定でも、周辺の中古成約価格はここ8ヶ月はずっと下落しているよね。

[17267: こうすけ]

>>17200 匿名さん
確かに良い間取りだね。
下がり天井は無いのかぁ。

[17268: 匿名さん]

>>17264 匿名さん
上げ相場はここ数年で始まったことではない。2000年前半から一貫して坪単価は上昇している。もちろん、リーマンで多少の下ブレはあったものの長期的にみれば右肩上がり。2000年前後なんて港区の内陸でも坪200台がごろごろしてた。10年、20年という長期間でみれば、損することはないよ。

[17269: 匿名さん]

>>17265 匿名さん

経営層が有明の中古マンション買うの？山手線内側や城南を選ぶでしょう。

[17270: 検討板ユーザーさん]

世の中の流れが賃上げ傾向となってる今、デベやゼネコン、施工業者の提示額を下げるっていうのはなかなか難しいかもしれない
それら全てが反映されて現在の不動産価格になっているから、下がるとすれば緩やかに下がると思う
ただ、買う人が多いと当然価格は維持されるからなんとも言えないよね
有明は開発期待で下がるのは比較的後の方だと信じたいけど

[17271: 匿名さん]

>>17269 匿名さん
豊洲、東雲、有明は今でも経営者の人多いですよ。

[17272: 匿名さん]

もっとシンプルに考えた方が良い。

開発されれば値上がりする。
この法則が適用されるだけ。

[17273: 匿名さん]

ずっと安値放置されてきた有明は、今から爆発的な値上がりを経験すると思います。

[17274: マンション検討中さん]

津波で流されるところにいる経営者なんて…

[17275: 匿名さん]

>>17271 匿名さん

その人たちは中古じゃなくて新築購入者でしょ。

[17276: 通りがかりさん]

>>17274 マンション検討中さん
東京湾津波来ないよ。過去もないでしょ。歴史見て。
因みに湘南はやばいよ。
ここまで津波来ましたって先祖が記した位置がかなり高い。

[17277: マンション検討中さん]

豊洲は東急が400、有明はブリリア4棟目と大和の長谷工が300越えと言われてるから、確かに値上がりの流れは消えるんだろうね。

[17278: マンション検討中さん]

間違えた
来てるんだろうね

[17279: マンション検討中さん]

>>17269 匿名さん
のらえもんも経営者だしね。笑

[17280: 匿名さん]

有明の中古に7000万出したい層がどれほどいるのか。
リセールは難しいでしょう

[17281: 匿名さん]

2000年頃からの値上がり潮流も、ピークアウトしてるということです。賃金水準が変わらない以上、不動産の値上がりだけが永続するはずもない。実際の値下がりは一気にではなく地域ごと、物件ごとに少しずつ顕在化してくると思いますが、大きな流れは変わらないでしょう。

[17282: 匿名さん]

豊洲の東急は、オリンピックが決まってはしゃぎ過ぎて土地を高値で仕入れてしまったんだよ。
高く売らないと利益が出ないが、思惑はずれて湾岸バブルはピークアウト。
最終的に購入者がデベの尻拭いをすることになる。

[17283: マンション検討中さん]

>>17280
同じようなことを、昔、パークシティ豊洲の販売前に聞いたけど、あそこは値上がったし、そういう需要もできた。

[17284: 口コミ知りたいさん]

>>17280 匿名さん
パンダ部屋なら問題ない。
あとは貸すか。

[17285: 匿名さん]

>>17280 匿名さん

視野を広くしてください。メディアに踊らされないでください。
あなたの給料は上がっていなくても、世の中の多くの優良企業サラリーマンや多くの経営者は収入が増えています。
当たり前ですが、増えてない人達は恩恵を受けていないので不満を撒き散らしますが、増えている人達は大々的にその事を言いふらしたりしません。
また、首都圏には親の援助が受けられる買主が増えています。
個人的には家なんて自力で買えよとも思いますが、税制上そうせざるを得ないので仕方ありません。
あなたにとってこのマンションに価値がなくても他の多くの買主によって価値があると判断されて買われていけばそれが正となっていくのです。
投資で相場に逆らっても勝率下がりますよ。

[17286: 検討板ユーザーさん]

>>17280 匿名さん
自分目線はダメだよ。

[17287: 匿名さん]

>17285
それは言えてるね、ここ数年露骨な玉突き、住民移動が起きてるからね
数年前まで都心買えてた層が湾岸に流れて、湾岸買えてた人は都内では厳しくなってる
都内をギリギリ買えてた人は当然千葉埼玉へ・・・
今後もう一段進む可能性もあれば、逆噴射する可能性もある

[17288: 匿名さん]

20年間デフレでさえ、不動産の単価は上がってるんだよね。これがもし、インフレ下なら数倍とかに上がってたんだろうね。資源費、人件費、地価が上がっていくと考えると、たとえ売れなくても価格はつり上がっていくと思うよ。

[17289: 匿名さん]

＞たとえ売れなくても価格はつり上がっていくと思うよ

商売として成立しなくなるってことかｗ
崩壊も近いな・・・

[17290: マンション比較中さん]

売れない時期があっても消費者が徐々に理解して戻ってくるってことでは？
だって自分が買いたいって思う場所とタワマンが自分の予算で買えなかったら予算上げるしかないもんね。
無理なら郊外で我慢するか、この二極化になるのだと。

[17291: 匿名さん]

>>17280 匿名さん
7000万なら23区で選ぶのは厳しくなるかもしれないですね‥
千葉に行きましょう！

[17292: 匿名さん]

7000万ではいずれ首都圏に住むのは厳しくなりそうですね。
水戸か宇都宮あたりに行きますか？

[17293: 検討板ユーザーさん]

このままマンションが売れなくても様子見の人が一定数居るから、それらが予算を上げるでしょ
予算が足りない人は郊外に行って、郊外の値段も上がり、それなら都内が良いということで無限ループ

[17294: 匿名さん]

>>17289 匿名さん

ドゥトゥールの販売がそう？

[17295: 匿名さん]

金利要因だけだよね。
デフレなのに不動産だけインフレ。

金利が上がると大崩壊。

[17296: 匿名さん]

7000万を35年フルローンだと金利が今とバブル時くらい違うと2倍以上払わないと買えない。

誰も買わなくなるよね。
買えなくなる、か。

[17297: マンション比較中さん]

>>17296
ごめん、日本語が分からない。
もう1度書き直して。

[17298: マンション比較中さん]

>>17295
景気が上がらないのに金利だけ上がることはないから安心して。
金利が1％上がっても給料が10％上がればいいだけのこと。

[17299: 匿名さん]

>>17286
現在の有明の中古はグロス5000万に壁があって、それ以上の成約は異常に少ないよ？
自分目線なのはどちらなのか

[17300: 匿名さん]

ここに7000万出すなら、予算上げてドゥトゥール買った方が良いよね。

[17301: マンコミファンさん]

>>17299
グロス6000万ぐらいまで動いてると思いますよ。それを超えると確かに動きが悪い。
でもそれは築10年の中古と新築の差で、そもそも中古組と新築組は購入層が違います。

5000万で今の家売って、7000万の家を買おうとしている人、
はじめてタワマンで新築は高いから中古70平米5000万台を狙う人。

私も10年前、70平米5000万を新築で買いましたが、
いまはその当時の年収の倍になってます。
そんな人、湾岸には沢山いると思いますよ。

[17302: マンション比較中さん]

>>17300
ドトールそんなにいい？
自分はドトールの１期の契約破棄して良かったって思ってるけど。
１期より上がっているけど、結局売れない含み益なわけだし。

[17303: 匿名さん]

>>17288 匿名さん
コストがかかりすぎて安く売れない。
消費者もついていけず、高くは買えない。ミスマッチは広がり、市場は縮小。新築は贅沢品。これからはリノベの時代へ。

[17304: 匿名さん]

でも中古もどんどん値上がりするって話だからなぁ。
いずれリーマンは関東地方には住めなくなり、東北や北陸から新幹線通勤（リニア通勤？）せざるを得なくなるかもねぇ。