シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[163796: 通りがかりさん]

かんつみたかが数万でそんな怒るなって。。。
5万くらい誤差やろ。

[163797: 匿名さん]

初期に坪300万台で買った層は朝夕電車通勤の一般的なサラリーマンみたいな人が多いんだろうけど、
今や坪600万でタクシー通勤・自家用車通勤・朝夕のラッシュ時避けられる様な士業層が増えてきてるから、バス不要論が高まるのも理解できる。

[163798: 検討板ユーザーさん]

自治体との協議で決まったことだから…って意見もありますが、駐車場の収容台数についての条件は今年から緩和されてるので、再度協議すれば廃止できる可能性はあると思います。

※このマンションの建設認可の条件として駐車場の収容台数が江東区の規定に達していないため、江東区とすみふが協議の上シャトルバス運行しています。

https://www.city.koto.lg.jp/391102/machizukuri/toshi/shido/23655.html

[163799: 評判気になるさん]

>>163788 検討板ユーザーさん
交通費申請のこととかそんなのあんたに関係ある？
少なからずそれも検討材料の一つで選んだ人もいるんだから、あなたに評価される筋合いはないよ。

[163800: マンション掲示板さん]

>>163799 評判気になるさん

往復で約300円、一月で6000円、夫婦2人で12000円を浮かせてるのが羨ましいと思うぐらい、
カツカツ生活してるからなんじゃない？

[163801: マンション検討中さん]

初期から住んでいますが、サラリーマンといっても中流以上の人しかいないですよ。JTCやIT長者系のアッパー層が多いです。それと高層階はやっぱり富裕層だなとパッと見でわかる人が住んでいます。平日の昼間にゴルフから帰ってくる方とか駐車場でお見かけします。駐車場は面白いですよ、高級車に乗っている方が多いからつい見ちゃいます。

[163802: 通りがかりさん]

>>163800 マンション掲示板さん
シャトルバスで小銭浮かせてる貧乏世帯のために一銭も負担したくないだけでは

[163803: eマンションさん]

>>163802 通りがかりさん

これだよね。ケチ世帯のために意に反した募金を強いられてる状態。

[163804: 通りがかりさん]

なんかみみっちい話だね

[163805: 口コミ知りたいさん]

>>163798 検討板ユーザーさん

条例ってこれか！サンキュー！

[163806: 匿名さん]

有明にできた新名所アーバンリゾートパークの価格設定を高いというカツカツ世帯もいらっしゃるようですからね。シャトルバスの僅かな支出に文句を言うのはそういう方達なのだと思いますよ。

[163807: マンコミュファンさん]

シャトルバスぐらいそんな負担にならないと思っていて資料みたら、想像以上に費用かかっててこれは廃止でも仕方ないとは感じた。
私も毎日300円を貰えてるけど、シャトルバスなくなったらなくなったでゆりかもめあるから特段不便になるとは思わないかな。
暑い日や寒い日に歩かずに下におりれば豊洲までいけるのは便利とは思うけど

[163808: 匿名さん]

想像以上に費用かかってたといっても1400世帯で割ったら月々1000円くらいなもんじゃないの？

[163809: 口コミ知りたいさん]

>>163808 匿名さん

使ってる世帯数は全然少ないよねってのが話の発端

[163810: 検討板ユーザーさん]

>>163804 通りがかりさん

個人で見るとみみっちいで済むけど、シャトルバスの運行にはそれなりにお金かかっていて、マンション全体で負担してますから

[163811: 購入経験者さん]

江東区の人口増加の内訳
年初から９月末まで
総　数 +2,272
外国人 +2,019　（うち中国人 +1,145）
日本人 　+253

外国人が増えてるだけだね

[163812: 通りがかりさん]

>>163810 検討板ユーザーさん
個人の支払いが大したことなければ、別にいいやん。

[163813: 名無しさん]

まさに大規模マンションのスケールメリットの例やん

[163814: 通りがかりさん]

>>163802 通りがかりさん
個人の負担なんてわずかなのに、小さいことウジウジ言ってる奴の方がよっぽど貧乏思考でしょ。
自分は貧乏世帯じゃないアピールするならそんな小さいこと言うなって。

[163815: eマンションさん]

既得権益を守りたい政治家って感じやな！笑

豊洲行きのバスなど必要ありません。冷静な163807さんの仰る通りゆりかもめでどうぞ。
浮いたお金を準備金の貯蓄に回すなり、窓ガラス清掃の頻度を上げるなり、ワンチャンかんつみの値下げとかに回した方がよっぽど共益に足るわ。

[163816: 購入経験者さん]

住人でバス廃止派の方は、第四回臨時総会議事録に明記されています。
再度、ご確認されることをお勧めします。

[163817: 匿名さん]

完売したら廃止されるでしょうね

[163818: 通りがかりさん]

？
完売しても、利用者はいるでしょ。

[163819: 名無しさん]

呼び水になってる側面があるから続けてるだけで不要って住人が多数派ならいずれはなくなるよ
なくなってもゆりかもめあるんだから本当の意味で困る人が存在しないからね

[163820: eマンションさん]

>>163819 名無しさん
それなら今すぐなくした方がいいな。
シャトルバスをエサに部屋を購入させて、完売したらエサを取り上げるとか酷すぎるだろ。

[163821: マンション検討中さん]

>>163819 名無しさん
それで言ったらパーティルームもライブラリもカーシェアも多くの人にとってはなくなっても困らないので不要という話になるかと。健全かどうかはおいておいて、タワマンの共用施設なんてそういうものでは。

[163822: マンション検討中さん]

シャトルバスがえさになるなら、売却時も高く売れるから、あった方がいいよね。まぁ、えさになんかならないと思うけど。

[163823: 検討板ユーザーさん]

>>163821 マンション検討中さん

他の共用施設と比べてシャトルバスが大きく異質なのは、運行に関わる莫大なコストを外部事業者に支払続けないといけないという点。
もちろんライブラリーの入れ替えやカーシェアも支出はあるんだけど、桁が違う。

そもそもの論点は、
・ゆりかもめと全く同じ経路に
・一部の人たちが集中的に使う曜日時間帯で
・マンション全体の管理費から莫大な運行費用を支払う
これがおかしいから廃止しようよっていう話。

[163824: 匿名さん]

エサにならないなら、完売を待たずやめるならやめる、続けるなら続けると決めればいいよ。

[163825: 検討板ユーザーさん]

坪600万マンションの検討者にシャトルバスは刺さらなそう。

[163826: マンコミュファンさん]

>>163823 検討板ユーザーさん
豊洲を経由もしくは豊洲に通勤してるサラリーマンって限られてるよね
何%の世帯が恩恵受けてるんだろうか
他のところに回してアピールした方が売れ行き良くなりそうだ

[163827: マンション検討中さん]

もうみっともないから、管理組合でやったら？

[163828: 匿名さん]

その通りです。せこすぎて、みっともない限り

[163829: 名無しさん]

検討者からしてもバスの有無は重要といえば重要だから…

[163830: 口コミ知りたいさん]

>>163825 検討板ユーザーさん

豊洲勤務/豊洲経由で坪600万の予算あるなら、普通に豊洲の物件買った方が良いよね。BTT以外は全て予算内。
このくらいの検討層なら採算意識もシビアだろうし、豊洲へのシャトルバスと聞いて「金の無駄じゃん？」という感想が出てくるのが自然。
もはや廃止したほうがセールスポイントになる。

[163831: 匿名さん]

>>163823 検討板ユーザーさん

豊洲ではなく、勝どきにすればいいんじゃない？

[163832: 検討板ユーザーさん]

>>163831 匿名さん
この辺の議論を見ると、選手村ルート(新橋直通)をあたかも住民専用のように使ってる晴海フラッグはズルい。

[163833: 匿名さん]

臨海地下鉄ができるまでの暫定運用と考えればあと14年ぐらいですかね。

[163834: マンション掲示板さん]

豊洲に用事がある人ばかりではないからね。
新宿や渋谷に出るなら乗り換えがなくて座れる有明のほうが断然いい。

[163835: 匿名さん]

>>163833 匿名さん
もっとかかるでしょう。
都の目標が2040年だけど、たいてい計画はそれより遅れるから。

[163836: 匿名さん]

ここは、ゆりかもめで豊洲に行くのに往復500円5駅もかかるのか。

りんかい線しゅっちゅう遅れてるし。
自分はストレス溜まるな。

[163837: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば都心まで10分ぐらいで直通するようになりますよ。

[163838: 匿名さん]

>臨海地下鉄ができれば
まだ検討段階。
人口が増えなくなってきたから、計画がなくなる可能性が高い。

[163839: 匿名さん]

>>163838 匿名さん
都が肝としている築地の再開発によって臨海地下鉄は間違いなく進められるよ
有明の人口がどうなろうが関係無いの。

[163840: 匿名さん]

>>163839 匿名さん
個人の感想はいりません。

[163841: 匿名さん]

世の中の工事が人手不足とコンプライアンス遵守で遅れてる気がする。

[163842: 匿名さん]

>>163840 匿名さん
その言葉、そっくりそのままお返しします（笑）

[163843: 評判気になるさん]

>>163842 匿名さん
返してもいいけど、根拠のない書き込みが個人の感想と言われても仕方ないのは変わらないよ。

[163844: 検討板ユーザーさん]

じゃあ最初に感想書き込んだのどっちだよ笑

[163845: 評判気になるさん]

個人の感想なのは認めたか

[163846: 通りがかりさん]

>>163831 匿名さん

勝どきに路線を設定する意味とは、、
港南のWCTみたいに、駅まで距離がある＋行き先がターミナル駅ならバスの存在意義はあると思うけどね。
ここは東京駅や品川駅に運行するには距離がありすぎる。

[163847: 匿名さん]

>>163837 匿名さん

もし臨海地下鉄が出来るとしてもそれまで不便を我慢して有明に住み続けるつもりはない。

[163848: マンション掲示板さん]

>>163847 匿名さん

なんでここ覗いてコメントまで投稿しちゃったのですか？？
基本的に不便だと思っている人は有明には住んでなくて、りんかい線直通やゆりかもめ沿線、環2からの車通勤、丸の内までバス1本の人が住む街ですよ。
住まい探しの基本は自分にとって便利な街に住む事なので基本に立ち返りましょう。

[163849: マンション掲示板さん]

なんでこんなに喧嘩してるの？
煽ってるのって港南あたりの人？
臨海地下鉄できなくても銀座には今も都バスが10分間隔で出てるし不便はないよ。
りんかい線も多くのタワマンから10分圏内だし。
よその地域の繁栄が面白くないんだろうけど品がないね。

[163850: 匿名さん]

有明は交通不便なのに、便利便利という人がいるから、ついお節介して実は大変だよと言いたくなるのかな。

豊洲や月島に住んでいた人は有明には引っ越せないよ。ストレス溜まる。

都営バスの05-2系統なんて、インバウンドやイベント客で混みすぎて土日は怖くて使えないよ。

[163851: 通りがかりさん]

>>163850 匿名さん

有明のことが本当にどうでもいいと思っているのならわざわざここに来てそんなに言い返さなくてもいいのでは。
便利ってほどでもないけど不便ってほどでもないよ。

[163852: eマンションさん]

>>163836 匿名さん

数字の数え方勉強しようね

[163853: マンション検討中さん]

地下鉄開通なんか待ってたら有明ガーデンが廃墟になっちゃうよ

[163854: eマンションさん]

シャトルバス年間2,000万以上かかってるのか。廃止待ったなしでしょ。

[163855: マンコミュファンさん]

>>163840 匿名さん
こんな所まで豊洲民は書き込みに来てるのか

[163856: 名無しさん]

>>163849 マンション掲示板さん
荒らしてるのは臨海地下鉄スレで暴れてる豊洲民だよ

[163857: 通りがかりさん]

>>163856 名無しさん
江東区No. 1の座を脅かす臨海地下鉄の存在が怖いんですねぇ。
これが本当にできたら有明の方が格上がるしなー

[163858: マンコミュファンさん]

>>163854 eマンションさん
シャトルバスの話はもういいから、理事会でやってくださいな。

[163859: マンコミュファンさん]

>>163858 マンコミュファンさん

存続すると良いね笑

[163860: 匿名さん]

有明に住めば幸福を感じられるのにねぇ。

[163861: 名無しさん]

>>163860 匿名さん

グッド！その通り。有明は最高ハッピー

クルマ移動メインの私にとって有明以上に便利な場所はないよ。環状2号都内全域へのワープ感。
アクアラインへの動線の良さもあっての関東全域へのゴルフアクセス
羽田空港15分も最強だけど唯一空港駐車場いっぱいの時期があることだけが懸念。まあこれは有明の問題じゃないけど

世の中には数十年電車乗ったことのない社長さんも少なからずいる
私は年数回電車使うけど、都内でこれだけ空いてて座れるりんかい線も良いと思うけどねえ。何年か前平日夜の小田急に乗ってその混雑ぶりにマジで腰抜かしたよ。

[163862: 匿名さん]

ここ初見ですが、有明も検討していたのですが、交通利便性を不便に感じたことや、商業があまりなかったのでやめました。あとは街の雰囲気があまり合わなかった。

車の利便性は比較的ありそうなので合う人は合うと思いますが、電車メインのうちは合いませんでした。臨海地下鉄と言われますが、そもそもかなり先の話でそこまで住んでいるかわからないですし、着工されるかも正直不透明なので、そこには期待できなかったです。

個人の感想です。

[163863: マンション掲示板さん]

>>163862 匿名さん
お、おう…
確かに個人の感想だな…
そりゃそうだろうとしか言えない…

[163864: 匿名さん]

初見でそんな長文書くかね。お疲れ様。

[163865: 口コミ知りたいさん]

面白すぎる

[163866: 匿名さん]

わざわざ臨海地下鉄話を混ぜてくる所が豊洲民だな

[163867: 匿名さん]

決まってもいない臨海地下鉄の話はもういいから、脳内でやってくださいな。

[163868: 評判気になるさん]

>>163862 匿名さん
なにをしにこのスレに来た？

[163869: 通りがかりさん]

>>163862 匿名さん

ワロタw
「ここ初見ですが」から面白いw

[163870: 検討板ユーザーさん]

草が生え止まん
これがネガのクオリティです

[163871: 匿名さん]

ここ在庫どんどん増えてくな。閑散期とはいえ、他のエリアは在庫減ってるところも出てきてるのに。狂い上げの旬はもう過ぎた感じ？

[163872: 匿名さん]

>>163871 匿名さん

価格が上昇して一般サラリーマンは手が出しにくい。
紙のSUUMOも休刊だ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1636987.html

[163873: マンション掲示板さん]

>>163871 匿名さん

ここの条件のいい部屋はもう売り切れてるからね。
今残っているのは眺望ないとか高速道路と面してる側とかの部屋。

[163874: ご近所さん]

有明ガーデンの廃墟モールっぷりがこのタワマンの将来を映していると思うがね。
あそこは何をしてもダメ。古着屋にさえ見捨てられてしまう。

そのうちに理事会の覇権を外国人に握られてしまうか。

[163875: 口コミ知りたいさん]

>>163874 ご近所さん

廃墟モールに見える？
駐車待ちの行列が邪魔なくらいなんだけど。

[163876: 匿名さん]

>>163874 ご近所さん

モールが羨ましいんだね。

[163877: 検討板ユーザーさん]

ご近所さんとのことだし、ここの坪単価が鰻登りなのが癪に障って仕方ないんだろう。

[163878: 検討板ユーザーさん]

>>163876 匿名さん

豊洲のららぽーとの方が良いと思う。
古いのにね。

[163879: 検討板ユーザーさん]

ららぽーとは建物が3つに分かれてて動線が悪いから生活する上での利便性が見劣りするね。
有明ガーデンのほうがコンパクトだから生活していく上では日常使いしやすいよ。

[163880: 検討板ユーザーさん]

つーか豊洲のららぽーとも10年前までは今の有明ガーデンみたいなだったよ。有明も人口が増えていっているから有明ガーデンはまだまだ伸び代がある。

[163881: 評判気になるさん]

>>163875 口コミ知りたいさん
平日の夜に週2ペースで行くけど駐車場待ちの列なんかみたことないわw
中国人歌手のライブの日の日々行っちゃって出庫が集中してイラついたことがあったくらい。

空いてるフードコートで夕飯食べて、空いてるイオンで買い物して帰る。
週5であの客の入り様じゃ赤字確定ですがスミフさんには
ガラガラガーデンを我が家の為に存続してもらいたい。

[163882: 匿名さん]

>>163880 検討板ユーザーさん
ちょうど１０年くらい前にららぽーと行ったことあるけど、その時から人気テナントも入ってて人出もすごく多かったですよ。

[163883: マンション掲示板さん]

>>163882 匿名さん

10年前はもう豊洲にタワマン増えてたからそつかもだけど10数年前はガラガラだったよ。有明の発展はまだこれからだからね。

[163884: マンション掲示板さん]

>>163880 検討板ユーザーさん

ららぽーとは10年前も盛況でしたよ。
売り上げも当時から全国のショッピングセンターの中で上位でした。

[163885: 検討板ユーザーさん]

>>163883 マンション掲示板さん
近隣にタワマン建設予定ありませんけど。
地下鉄新線が開通したところでガーデン目当てで誰が来るのって感じだし。
もっと充実している台場か豊洲行くでしょ。

そもそもガーデンは海外ブランドの誘致に失敗したことでプロジェクトの根幹が崩れている。
仕方なしにミニイオンモールを作っただけ。

[163886: マンション掲示板さん]

豊洲狂愛信者が、なんで有明の物件スレになんで常駐してるんですか？そんなに豊洲に自信があるなら必死になる必要ないですよね。有明が気になって仕方ないんですね。悪いですけど豊洲はもう一世代年配の人達の街。アラフィフの人達が盛り上げてますけど若い世代が有明を選んでいます。

[163887: 匿名さん]

すごい被害妄想ｗ
仮想的までつくってご苦労様

[163888: マンション掲示板さん]

必死な人いますよね。
台場はともかく豊洲は豊洲で発展してるんだからそんなに有明をライバル視することないのに。
豊洲も含み益出てるはずなのに返済で余裕ない層なのかな。

[163889: 匿名さん]

>>163887 匿名さん

仮想じゃなくていつも豊洲の人が粘着してるよ。
身バレしてるのに言われると否定するのお察し。

[163890: 口コミ知りたいさん]

>>163877 検討板ユーザーさん

まあこれだよね。笑

[163891: 匿名さん]

１０年前のららぽーとがガラガラだったという書き込みに対して、いやそれは間違ってるよ、と書かれてるだけなのに、急に「豊洲狂愛信者」とか言い出すのはいくら何でも無茶苦茶だろ笑　べつに豊洲民じゃなくてもららぽ利用者はいっぱいいるし。

ちなみに自分も豊洲民じゃないよ。

[163892: 匿名さん]

違うならそんなに頑張って否定しなくていいのにどうしたん？ここのスレタイ読めないの？

[163893: 匿名さん]

間違いを正しただけでスレタイに反すると言われるとはね。
なんだか酔っ払いに絡まれてるみたい笑

[163894: 匿名さん]

>>163885 検討板ユーザーさん
建設予定が公表されてからじゃ遅いんだよね
湾岸エリアで空地が豊富にあるのは有明くらい
新しいオフィスビルが建てられることもわかってて
遠くないうちに羽田直通線と地下鉄も予定されてる
住宅にニーズが将来的に高まることは予想に難くないと思うが。

[163895: 検討ユーザーさん]

>>163894 匿名さん

有明に噛みついてる人もそれを理解してるからこんなにムキになってるんだろうね。

[163896: ご近所さん]

>>163894 匿名さん
有明にオフィスビル？？？？
ショッピングモールもうまくいかないような地で誰がオフィスを構えるんですか？

ましてや橋向こうの浜松町、田町、高輪ゲートウェイでは10棟以上のオフィスビルが
建設中。
どこにそんな需要があるんだかね。来年再来年はオフィス空室率やばくなると思いますよ。
麻布台ヒルズだってレジばかり埋まってオフィスフロアは真っ暗だし。

[163897: 匿名さん]

>ショッピングモールもうまくいかないような地で誰がオフィスを構えるんですか？
ご近所さんらしいから当然ご存知だろうけどテレビ朝日とコナミはもう着工してるよ

[163898: 口コミ知りたいさん]

>>163884 マンション掲示板さん

有明住民もららぽーとまで遊びに来てるからね。
豊洲住民ももちろんガーデン行ってるけど、
比率的には前者のほうが高いと思う。

[163899: 匿名さん]

天王洲アイル物件の人も買い物は、有明、豊洲なんだろうね。

[163900: 匿名さん]

>>163897 匿名さん
テレ朝とコナミって、オフィスビルというよりイベント施設でしょ？

[163901: 匿名さん]

>>163900 匿名さん
いや、オフィス機能もセットなので他所からのテナントを募集するわけでなく本社機能の一部を有明に移転するってイメージなんじゃないのかな

[163902: 匿名さん]

>>163896 ご近所さん
有明は北と南で用途が違うんだよ

[163903: 匿名さん]

>>163901 匿名さん
本社機能はないっしょ
テレ朝は見学可能なスタジオ、コナミはゲーム系イベントスペースって感じでしょ

[163904: 検討板ユーザーさん]

>>163899 匿名さん

有明か豊洲なら基本は前者でしょう
りんかい線で一本だし

[163905: 評判気になるさん]

>>163903 匿名さん
コナミは本社機能ではないっぽいけど、オフィスはあるっぽいよ。
https://www.konami.com/news/ja/release/2022/1026/

[163906: 匿名さん]

夜の8時過ぎに有明を車で通ったけど、ほんと明かりが少なくて暗いね。
道沿いに路面店がないから、歩道の電灯だけでは暗い。

オリゾンマーレの警備員さん、懐中電灯持って建物前を巡回していたぞ。

[163907: マンション検討中さん]

>>163906 匿名さん

汚い路面店がないのが、有明の良いところだね。

[163908: マンコミュファンさん]

>>163906 匿名さん
お、おう…
そりゃそうだろう有明だから。
夜の路面の明かりを求めるなら東急沿線や小田急沿線あたりに行けば？
有明にそれを求めにくるとか狂ってんだろ。

[163909: 匿名さん]

>>163908 マンコミュファンさん

有明民は、夜は白っぽい服装をするとか反射板を身につけたりする事を勧める。
道路を渡る時危ないぞ。

[163910: マンション検討中さん]

（もしかして触れたらいけない人？）