シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[163764: 検討板ユーザーさん]

アーバンスポーツパークは有明で初めてのデートスポットになりうる場所。周辺も水辺の雰囲気を生かした場所になることを期待してます。

[163765: マンコミュファンさん]

Xといえば、巷ではマンションのシャトルバスが話題ですね。
ここのバスは存在意義ありますか？ゆりかもめ使えば良いのでは？
リビオとは比にならないくらい無駄な金食い虫だと思いますが。

[163766: 匿名さん]

リビオのMRに行きましたけど、CTTBはやっぱりコスパいいですよ。管理費＆修繕費が1年目からCTTBの倍近い値段でしたよ。人件費と建築資材が高騰しているから仕方ないですけど。それとCTTBは1500戸の大規模だから、管理費＆修繕費を負担する分母が大きいし安めの値段で収まっているんだなと。他に低層レジデンスも見に行きましたけど、数十戸だと負担する分母が小さいからそれはそれで高かったです。周りの新築タワマンも気になりますが、ここにステイって結論に至りました。眺望も開けていていいですし、まだ将来性がある街ですしね。

[163767: 匿名さん]

品川駅の海側は地歴も良くないし、有明の方が断然立地が良いんだよね。

[163768: 匿名さん]

>>163767 匿名さん
地歴もそうですね。有明に決めたのは歴史がないという点でした。そして品川駅は便利とは言え、港南の物件周りは何もなかったです。

それと去っていくテナントもあるもののやっぱり有明ガーデンはなんだかんだ言って便利ですよ。大きいイオン、オーガニックスーパー、カルディ、無印、コジマ、ニトリ、ダイソー、スリーコインズ。これらが目の前にあるのはすごいことです。

[163769: マンション検討中さん]

テナント全部習い事にすればいんじゃないガーデン　もう全振りして
目の前で習い事全部揃うって稀有なマンション　人気でるよ

[163770: 匿名さん]

子どもがいる人ばっかりじゃないからね。
DINKSや独身貴族も大勢いるから。
もっと全年齢に受ける発想が必要。
カラオケとかいいと思う。
全年齢だしライブ客さんも多いから。
人件費も大してかからない。

[163771: 検討板ユーザーさん]

>>163768 匿名さん

有明地獄。。

[163772: 検討板ユーザーさん]

有明はマンション用地がほぼないのでCTTBがしばらく地域No.1。マンション用地はないけど、商業施設の用地はまだまだあるので、いろんな意味で楽しめるよ

[163773: マンコミュファンさん]

商業用地というか、ハコモノ用地ね。。

[163774: 匿名さん]

>>163766 匿名さん
共用施設が無いに等しいからね
スパやジムなんかほとんど使わないからその分維持費安くしてくれって人には良いよね
あとは豊洲へのシャトルバスも使わない人が大半だから廃止してくれればもっと安くできると思う

[163775: 匿名さん]

ランコスは、リビオが高すぎるだけでここが安いわけではないよ。共用施設があるわけでもないのにね。

[163776: 名無しさん]

ここが高いという感覚の人はタワマン買うの難しいかもね。
ここは余計な共用施設がない代わりに修繕積立金も潤沢に貯まっているし。

[163777: 匿名さん]

それだと、ボッタ〇リに聞こえる…。

[163778: マンション掲示板さん]

>>163772 検討板ユーザーさん

次の有明エリアNo.1が出てくるとしたら、どこの場所になりますかね？

[163779: 匿名さん]

>>163777 匿名さん
修繕積立金が足りなくなるよりはマシですよ。
後発のタワマンと比べれば高くもないですし。

[163780: 匿名さん]

先発と比べたら？

[163781: マンション検討中さん]

竣工してからまだ5年なのに修繕積立金が潤沢は言い過ぎじゃないのかな

そもそも2019年水準で計算された修繕積立金だと今のインフレに対応できていないかもしれない

[163782: マンション検討中さん]

>>163765 マンコミュファンさん

少なくとも豊洲駅までのルートは必要ない
ゆりかもめが駅近なのだから

ドゥトゥールの銀座新橋みたいに、ここも銀座東京駅ルートなんて設定すれば便利だろう
都バスは停留所多くて時間がかかりすぎる＆混雑しすぎ

でも距離が遠すぎて相当値上げしないと成立しないね
よって完全廃止が妥当。

[163783: 名無しさん]

>>163781 マンション検討中さん

収支報告知らないからそんなこと言うんじゃないんですか。
それにタラレバなら他のタワマンにも言えますよね。
もう少し考えて書きましょう。

[163784: マンション検討中さん]

定期的に話題に上がるけど豊洲行きシャトルバスは行政との約束事で運営してるから減便はできても廃止は相当な苦労が伴うよ
それに朝8時台とかそれなりの乗車率あるから赤字垂れ流しでもないと思う

[163785: 評判気になるさん]

まあ廃止になったらなったでそこを切り取られて「CTTBオワコン」みたいなポストされて実質的な風評被害ではあるよね笑
本当に「共用施設」なら色んな立場の人に利益があるように運行時間帯を幅広くするなり、より必要とされる路線を設定すべき。

今のダイヤは豊洲駅に関わる通勤通学者っていうかなり限られたターゲットで、これなら利用者だけで財源確保してくれって感じ。
1回500円くらいにすればバス会社への支払いもカバーできるかな？？？

[163786: 名無しさん]

サントリーのボスの新CMにシティタワーズ東京ベイ映っているね

[163787: 匿名さん]

>>163784 マンション検討中さん
仲介屋からの情報だけど反対派の住民が結構居ていつまで続けられるか保証できないって話らしいけどね。
運行に数千万かかってるって話だから利用者だけでペイできてるはずがない

[163788: 検討板ユーザーさん]

通勤通学で使ってる人は会社や学校にマンションの専用バスで100円で通っていると正直に申告してるのかな？会社や学校にはゆりかもめで申請して、差額分の小遣い稼ぎのためにシャトルバス使ってる人もいるのではと思う。その小遣いを住民全体で負担していると考えるととても馬鹿らしくなるよ。実際やってる人を知っているし、もしその人だけだったとしても制度が悪用できてしまうことが問題だと思う。

公共交通機関が5分以内にあるのに代替交通を作るからこういうことが起こりえる

[163789: マンション検討中さん]

テレ朝がお台場に来るらしいな。
あの結婚式場の跡地か。

まぁかと言ってガーデンの客は増えないだろうけど。

[163790: マンション検討中さん]

反対派（≒使わない人）が大勢いる一方、廃止は難しい

なら、運賃を上げれば良いのでは？
交通費泥棒が出ないように、少なくともゆりかもめと同額で良いっすね

[163791: 通りがかりさん]

>>163785 評判気になるさん

いろんなマンションで管理費や修繕費が高騰していて苦労してるから、
減便や廃止は仕方無いことだと思うよ。

[163792: 評判気になるさん]

>>163776 名無しさん

タワーが3本もあるんだから、30億円貯まっていても、第一回修繕ギリギリ足りるかな。

[163793: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)
R4.7 1052(±0)
R4.8 1079(+27)
R4.9 1092(+13)
R4.10 1097(+5)
R4.11 1098(+1)
R4.12 1101(+3)
R5.1 1109(+8)
R5.2 1112(+3)
R5.3 1122(+10)
R5.4 1111(-11)
R5.5 1147(+36)
R5.6 1159(+12)
R5.7 1160(+1)
R5.8 1173(+13)
R5.9 1183(+10)
R5.10 1193(+10)
R5.11 1196(+3)
R5.12 1202(+6)
R6.1 1196(-6)
R6.2 1196(±0)
R6.3 1196(±0)
R6.4 1194(-2)
R6.5 1239(+45)
R6.6 1250(+11)
R6.7 1250(±0)
R6.8 1280(+30)
R6.9 1286(+6)
R6.10 1286(±0)
R6.11 1290(+4)

[163794: 匿名さん]

12月 → 11月の世帯数と人口の増減（豊洲+東雲+有明）
　　　　　　　 世帯数　人口
2023.12 → 2024.11　 +201　 +25

[163795: 通りがかりさん]

だいぶヘイト溜まってますね、シャトルバス

[163796: 通りがかりさん]

かんつみたかが数万でそんな怒るなって。。。
5万くらい誤差やろ。

[163797: 匿名さん]

初期に坪300万台で買った層は朝夕電車通勤の一般的なサラリーマンみたいな人が多いんだろうけど、
今や坪600万でタクシー通勤・自家用車通勤・朝夕のラッシュ時避けられる様な士業層が増えてきてるから、バス不要論が高まるのも理解できる。

[163798: 検討板ユーザーさん]

自治体との協議で決まったことだから…って意見もありますが、駐車場の収容台数についての条件は今年から緩和されてるので、再度協議すれば廃止できる可能性はあると思います。

※このマンションの建設認可の条件として駐車場の収容台数が江東区の規定に達していないため、江東区とすみふが協議の上シャトルバス運行しています。

https://www.city.koto.lg.jp/391102/machizukuri/toshi/shido/23655.html

[163799: 評判気になるさん]

>>163788 検討板ユーザーさん
交通費申請のこととかそんなのあんたに関係ある？
少なからずそれも検討材料の一つで選んだ人もいるんだから、あなたに評価される筋合いはないよ。

[163800: マンション掲示板さん]

>>163799 評判気になるさん

往復で約300円、一月で6000円、夫婦2人で12000円を浮かせてるのが羨ましいと思うぐらい、
カツカツ生活してるからなんじゃない？

[163801: マンション検討中さん]

初期から住んでいますが、サラリーマンといっても中流以上の人しかいないですよ。JTCやIT長者系のアッパー層が多いです。それと高層階はやっぱり富裕層だなとパッと見でわかる人が住んでいます。平日の昼間にゴルフから帰ってくる方とか駐車場でお見かけします。駐車場は面白いですよ、高級車に乗っている方が多いからつい見ちゃいます。

[163802: 通りがかりさん]

>>163800 マンション掲示板さん
シャトルバスで小銭浮かせてる貧乏世帯のために一銭も負担したくないだけでは

[163803: eマンションさん]

>>163802 通りがかりさん

これだよね。ケチ世帯のために意に反した募金を強いられてる状態。

[163804: 通りがかりさん]

なんかみみっちい話だね

[163805: 口コミ知りたいさん]

>>163798 検討板ユーザーさん

条例ってこれか！サンキュー！

[163806: 匿名さん]

有明にできた新名所アーバンリゾートパークの価格設定を高いというカツカツ世帯もいらっしゃるようですからね。シャトルバスの僅かな支出に文句を言うのはそういう方達なのだと思いますよ。

[163807: マンコミュファンさん]

シャトルバスぐらいそんな負担にならないと思っていて資料みたら、想像以上に費用かかっててこれは廃止でも仕方ないとは感じた。
私も毎日300円を貰えてるけど、シャトルバスなくなったらなくなったでゆりかもめあるから特段不便になるとは思わないかな。
暑い日や寒い日に歩かずに下におりれば豊洲までいけるのは便利とは思うけど

[163808: 匿名さん]

想像以上に費用かかってたといっても1400世帯で割ったら月々1000円くらいなもんじゃないの？

[163809: 口コミ知りたいさん]

>>163808 匿名さん

使ってる世帯数は全然少ないよねってのが話の発端

[163810: 検討板ユーザーさん]

>>163804 通りがかりさん

個人で見るとみみっちいで済むけど、シャトルバスの運行にはそれなりにお金かかっていて、マンション全体で負担してますから

[163811: 購入経験者さん]

江東区の人口増加の内訳
年初から９月末まで
総　数 +2,272
外国人 +2,019　（うち中国人 +1,145）
日本人 　+253

外国人が増えてるだけだね

[163812: 通りがかりさん]

>>163810 検討板ユーザーさん
個人の支払いが大したことなければ、別にいいやん。

[163813: 名無しさん]

まさに大規模マンションのスケールメリットの例やん

[163814: 通りがかりさん]

>>163802 通りがかりさん
個人の負担なんてわずかなのに、小さいことウジウジ言ってる奴の方がよっぽど貧乏思考でしょ。
自分は貧乏世帯じゃないアピールするならそんな小さいこと言うなって。

[163815: eマンションさん]

既得権益を守りたい政治家って感じやな！笑

豊洲行きのバスなど必要ありません。冷静な163807さんの仰る通りゆりかもめでどうぞ。
浮いたお金を準備金の貯蓄に回すなり、窓ガラス清掃の頻度を上げるなり、ワンチャンかんつみの値下げとかに回した方がよっぽど共益に足るわ。

[163816: 購入経験者さん]

住人でバス廃止派の方は、第四回臨時総会議事録に明記されています。
再度、ご確認されることをお勧めします。

[163817: 匿名さん]

完売したら廃止されるでしょうね

[163818: 通りがかりさん]

？
完売しても、利用者はいるでしょ。

[163819: 名無しさん]

呼び水になってる側面があるから続けてるだけで不要って住人が多数派ならいずれはなくなるよ
なくなってもゆりかもめあるんだから本当の意味で困る人が存在しないからね

[163820: eマンションさん]

>>163819 名無しさん
それなら今すぐなくした方がいいな。
シャトルバスをエサに部屋を購入させて、完売したらエサを取り上げるとか酷すぎるだろ。

[163821: マンション検討中さん]

>>163819 名無しさん
それで言ったらパーティルームもライブラリもカーシェアも多くの人にとってはなくなっても困らないので不要という話になるかと。健全かどうかはおいておいて、タワマンの共用施設なんてそういうものでは。

[163822: マンション検討中さん]

シャトルバスがえさになるなら、売却時も高く売れるから、あった方がいいよね。まぁ、えさになんかならないと思うけど。

[163823: 検討板ユーザーさん]

>>163821 マンション検討中さん

他の共用施設と比べてシャトルバスが大きく異質なのは、運行に関わる莫大なコストを外部事業者に支払続けないといけないという点。
もちろんライブラリーの入れ替えやカーシェアも支出はあるんだけど、桁が違う。

そもそもの論点は、
・ゆりかもめと全く同じ経路に
・一部の人たちが集中的に使う曜日時間帯で
・マンション全体の管理費から莫大な運行費用を支払う
これがおかしいから廃止しようよっていう話。

[163824: 匿名さん]

エサにならないなら、完売を待たずやめるならやめる、続けるなら続けると決めればいいよ。

[163825: 検討板ユーザーさん]

坪600万マンションの検討者にシャトルバスは刺さらなそう。

[163826: マンコミュファンさん]

>>163823 検討板ユーザーさん
豊洲を経由もしくは豊洲に通勤してるサラリーマンって限られてるよね
何%の世帯が恩恵受けてるんだろうか
他のところに回してアピールした方が売れ行き良くなりそうだ

[163827: マンション検討中さん]

もうみっともないから、管理組合でやったら？

[163828: 匿名さん]

その通りです。せこすぎて、みっともない限り

[163829: 名無しさん]

検討者からしてもバスの有無は重要といえば重要だから…

[163830: 口コミ知りたいさん]

>>163825 検討板ユーザーさん

豊洲勤務/豊洲経由で坪600万の予算あるなら、普通に豊洲の物件買った方が良いよね。BTT以外は全て予算内。
このくらいの検討層なら採算意識もシビアだろうし、豊洲へのシャトルバスと聞いて「金の無駄じゃん？」という感想が出てくるのが自然。
もはや廃止したほうがセールスポイントになる。

[163831: 匿名さん]

>>163823 検討板ユーザーさん

豊洲ではなく、勝どきにすればいいんじゃない？

[163832: 検討板ユーザーさん]

>>163831 匿名さん
この辺の議論を見ると、選手村ルート(新橋直通)をあたかも住民専用のように使ってる晴海フラッグはズルい。

[163833: 匿名さん]

臨海地下鉄ができるまでの暫定運用と考えればあと14年ぐらいですかね。

[163834: マンション掲示板さん]

豊洲に用事がある人ばかりではないからね。
新宿や渋谷に出るなら乗り換えがなくて座れる有明のほうが断然いい。

[163835: 匿名さん]

>>163833 匿名さん
もっとかかるでしょう。
都の目標が2040年だけど、たいてい計画はそれより遅れるから。

[163836: 匿名さん]

ここは、ゆりかもめで豊洲に行くのに往復500円5駅もかかるのか。

りんかい線しゅっちゅう遅れてるし。
自分はストレス溜まるな。

[163837: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば都心まで10分ぐらいで直通するようになりますよ。

[163838: 匿名さん]

>臨海地下鉄ができれば
まだ検討段階。
人口が増えなくなってきたから、計画がなくなる可能性が高い。

[163839: 匿名さん]

>>163838 匿名さん
都が肝としている築地の再開発によって臨海地下鉄は間違いなく進められるよ
有明の人口がどうなろうが関係無いの。

[163840: 匿名さん]

>>163839 匿名さん
個人の感想はいりません。

[163841: 匿名さん]

世の中の工事が人手不足とコンプライアンス遵守で遅れてる気がする。

[163842: 匿名さん]

>>163840 匿名さん
その言葉、そっくりそのままお返しします（笑）

[163843: 評判気になるさん]

>>163842 匿名さん
返してもいいけど、根拠のない書き込みが個人の感想と言われても仕方ないのは変わらないよ。

[163844: 検討板ユーザーさん]

じゃあ最初に感想書き込んだのどっちだよ笑

[163845: 評判気になるさん]

個人の感想なのは認めたか

[163846: 通りがかりさん]

>>163831 匿名さん

勝どきに路線を設定する意味とは、、
港南のWCTみたいに、駅まで距離がある＋行き先がターミナル駅ならバスの存在意義はあると思うけどね。
ここは東京駅や品川駅に運行するには距離がありすぎる。

[163847: 匿名さん]

>>163837 匿名さん

もし臨海地下鉄が出来るとしてもそれまで不便を我慢して有明に住み続けるつもりはない。

[163848: マンション掲示板さん]

>>163847 匿名さん

なんでここ覗いてコメントまで投稿しちゃったのですか？？
基本的に不便だと思っている人は有明には住んでなくて、りんかい線直通やゆりかもめ沿線、環2からの車通勤、丸の内までバス1本の人が住む街ですよ。
住まい探しの基本は自分にとって便利な街に住む事なので基本に立ち返りましょう。

[163849: マンション掲示板さん]

なんでこんなに喧嘩してるの？
煽ってるのって港南あたりの人？
臨海地下鉄できなくても銀座には今も都バスが10分間隔で出てるし不便はないよ。
りんかい線も多くのタワマンから10分圏内だし。
よその地域の繁栄が面白くないんだろうけど品がないね。

[163850: 匿名さん]

有明は交通不便なのに、便利便利という人がいるから、ついお節介して実は大変だよと言いたくなるのかな。

豊洲や月島に住んでいた人は有明には引っ越せないよ。ストレス溜まる。

都営バスの05-2系統なんて、インバウンドやイベント客で混みすぎて土日は怖くて使えないよ。

[163851: 通りがかりさん]

>>163850 匿名さん

有明のことが本当にどうでもいいと思っているのならわざわざここに来てそんなに言い返さなくてもいいのでは。
便利ってほどでもないけど不便ってほどでもないよ。

[163852: eマンションさん]

>>163836 匿名さん

数字の数え方勉強しようね

[163853: マンション検討中さん]

地下鉄開通なんか待ってたら有明ガーデンが廃墟になっちゃうよ

[163854: eマンションさん]

シャトルバス年間2,000万以上かかってるのか。廃止待ったなしでしょ。

[163855: マンコミュファンさん]

>>163840 匿名さん
こんな所まで豊洲民は書き込みに来てるのか

[163856: 名無しさん]

>>163849 マンション掲示板さん
荒らしてるのは臨海地下鉄スレで暴れてる豊洲民だよ

[163857: 通りがかりさん]

>>163856 名無しさん
江東区No. 1の座を脅かす臨海地下鉄の存在が怖いんですねぇ。
これが本当にできたら有明の方が格上がるしなー

[163858: マンコミュファンさん]

>>163854 eマンションさん
シャトルバスの話はもういいから、理事会でやってくださいな。

[163859: マンコミュファンさん]

>>163858 マンコミュファンさん

存続すると良いね笑

[163860: 匿名さん]

有明に住めば幸福を感じられるのにねぇ。

[163861: 名無しさん]

>>163860 匿名さん

グッド！その通り。有明は最高ハッピー

クルマ移動メインの私にとって有明以上に便利な場所はないよ。環状2号都内全域へのワープ感。
アクアラインへの動線の良さもあっての関東全域へのゴルフアクセス
羽田空港15分も最強だけど唯一空港駐車場いっぱいの時期があることだけが懸念。まあこれは有明の問題じゃないけど

世の中には数十年電車乗ったことのない社長さんも少なからずいる
私は年数回電車使うけど、都内でこれだけ空いてて座れるりんかい線も良いと思うけどねえ。何年か前平日夜の小田急に乗ってその混雑ぶりにマジで腰抜かしたよ。

[163862: 匿名さん]

ここ初見ですが、有明も検討していたのですが、交通利便性を不便に感じたことや、商業があまりなかったのでやめました。あとは街の雰囲気があまり合わなかった。

車の利便性は比較的ありそうなので合う人は合うと思いますが、電車メインのうちは合いませんでした。臨海地下鉄と言われますが、そもそもかなり先の話でそこまで住んでいるかわからないですし、着工されるかも正直不透明なので、そこには期待できなかったです。

個人の感想です。

[163863: マンション掲示板さん]

>>163862 匿名さん
お、おう…
確かに個人の感想だな…
そりゃそうだろうとしか言えない…

[163864: 匿名さん]

初見でそんな長文書くかね。お疲れ様。

[163865: 口コミ知りたいさん]

面白すぎる

[163866: 匿名さん]

わざわざ臨海地下鉄話を混ぜてくる所が豊洲民だな

[163867: 匿名さん]

決まってもいない臨海地下鉄の話はもういいから、脳内でやってくださいな。

[163868: 評判気になるさん]

>>163862 匿名さん
なにをしにこのスレに来た？

[163869: 通りがかりさん]

>>163862 匿名さん

ワロタw
「ここ初見ですが」から面白いw

[163870: 検討板ユーザーさん]

草が生え止まん
これがネガのクオリティです

[163871: 匿名さん]

ここ在庫どんどん増えてくな。閑散期とはいえ、他のエリアは在庫減ってるところも出てきてるのに。狂い上げの旬はもう過ぎた感じ？

[163872: 匿名さん]

>>163871 匿名さん

価格が上昇して一般サラリーマンは手が出しにくい。
紙のSUUMOも休刊だ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1636987.html

[163873: マンション掲示板さん]

>>163871 匿名さん

ここの条件のいい部屋はもう売り切れてるからね。
今残っているのは眺望ないとか高速道路と面してる側とかの部屋。

[163874: ご近所さん]

有明ガーデンの廃墟モールっぷりがこのタワマンの将来を映していると思うがね。
あそこは何をしてもダメ。古着屋にさえ見捨てられてしまう。

そのうちに理事会の覇権を外国人に握られてしまうか。

[163875: 口コミ知りたいさん]

>>163874 ご近所さん

廃墟モールに見える？
駐車待ちの行列が邪魔なくらいなんだけど。

[163876: 匿名さん]

>>163874 ご近所さん

モールが羨ましいんだね。

[163877: 検討板ユーザーさん]

ご近所さんとのことだし、ここの坪単価が鰻登りなのが癪に障って仕方ないんだろう。

[163878: 検討板ユーザーさん]

>>163876 匿名さん

豊洲のららぽーとの方が良いと思う。
古いのにね。

[163879: 検討板ユーザーさん]

ららぽーとは建物が3つに分かれてて動線が悪いから生活する上での利便性が見劣りするね。
有明ガーデンのほうがコンパクトだから生活していく上では日常使いしやすいよ。

[163880: 検討板ユーザーさん]

つーか豊洲のららぽーとも10年前までは今の有明ガーデンみたいなだったよ。有明も人口が増えていっているから有明ガーデンはまだまだ伸び代がある。

[163881: 評判気になるさん]

>>163875 口コミ知りたいさん
平日の夜に週2ペースで行くけど駐車場待ちの列なんかみたことないわw
中国人歌手のライブの日の日々行っちゃって出庫が集中してイラついたことがあったくらい。

空いてるフードコートで夕飯食べて、空いてるイオンで買い物して帰る。
週5であの客の入り様じゃ赤字確定ですがスミフさんには
ガラガラガーデンを我が家の為に存続してもらいたい。

[163882: 匿名さん]

>>163880 検討板ユーザーさん
ちょうど１０年くらい前にららぽーと行ったことあるけど、その時から人気テナントも入ってて人出もすごく多かったですよ。

[163883: マンション掲示板さん]

>>163882 匿名さん

10年前はもう豊洲にタワマン増えてたからそつかもだけど10数年前はガラガラだったよ。有明の発展はまだこれからだからね。

[163884: マンション掲示板さん]

>>163880 検討板ユーザーさん

ららぽーとは10年前も盛況でしたよ。
売り上げも当時から全国のショッピングセンターの中で上位でした。

[163885: 検討板ユーザーさん]

>>163883 マンション掲示板さん
近隣にタワマン建設予定ありませんけど。
地下鉄新線が開通したところでガーデン目当てで誰が来るのって感じだし。
もっと充実している台場か豊洲行くでしょ。

そもそもガーデンは海外ブランドの誘致に失敗したことでプロジェクトの根幹が崩れている。
仕方なしにミニイオンモールを作っただけ。

[163886: マンション掲示板さん]

豊洲狂愛信者が、なんで有明の物件スレになんで常駐してるんですか？そんなに豊洲に自信があるなら必死になる必要ないですよね。有明が気になって仕方ないんですね。悪いですけど豊洲はもう一世代年配の人達の街。アラフィフの人達が盛り上げてますけど若い世代が有明を選んでいます。

[163887: 匿名さん]

すごい被害妄想ｗ
仮想的までつくってご苦労様

[163888: マンション掲示板さん]

必死な人いますよね。
台場はともかく豊洲は豊洲で発展してるんだからそんなに有明をライバル視することないのに。
豊洲も含み益出てるはずなのに返済で余裕ない層なのかな。

[163889: 匿名さん]

>>163887 匿名さん

仮想じゃなくていつも豊洲の人が粘着してるよ。
身バレしてるのに言われると否定するのお察し。

[163890: 口コミ知りたいさん]

>>163877 検討板ユーザーさん

まあこれだよね。笑

[163891: 匿名さん]

１０年前のららぽーとがガラガラだったという書き込みに対して、いやそれは間違ってるよ、と書かれてるだけなのに、急に「豊洲狂愛信者」とか言い出すのはいくら何でも無茶苦茶だろ笑　べつに豊洲民じゃなくてもららぽ利用者はいっぱいいるし。

ちなみに自分も豊洲民じゃないよ。

[163892: 匿名さん]

違うならそんなに頑張って否定しなくていいのにどうしたん？ここのスレタイ読めないの？

[163893: 匿名さん]

間違いを正しただけでスレタイに反すると言われるとはね。
なんだか酔っ払いに絡まれてるみたい笑

[163894: 匿名さん]

>>163885 検討板ユーザーさん
建設予定が公表されてからじゃ遅いんだよね
湾岸エリアで空地が豊富にあるのは有明くらい
新しいオフィスビルが建てられることもわかってて
遠くないうちに羽田直通線と地下鉄も予定されてる
住宅にニーズが将来的に高まることは予想に難くないと思うが。

[163895: 検討ユーザーさん]

>>163894 匿名さん

有明に噛みついてる人もそれを理解してるからこんなにムキになってるんだろうね。

[163896: ご近所さん]

>>163894 匿名さん
有明にオフィスビル？？？？
ショッピングモールもうまくいかないような地で誰がオフィスを構えるんですか？

ましてや橋向こうの浜松町、田町、高輪ゲートウェイでは10棟以上のオフィスビルが
建設中。
どこにそんな需要があるんだかね。来年再来年はオフィス空室率やばくなると思いますよ。
麻布台ヒルズだってレジばかり埋まってオフィスフロアは真っ暗だし。

[163897: 匿名さん]

>ショッピングモールもうまくいかないような地で誰がオフィスを構えるんですか？
ご近所さんらしいから当然ご存知だろうけどテレビ朝日とコナミはもう着工してるよ

[163898: 口コミ知りたいさん]

>>163884 マンション掲示板さん

有明住民もららぽーとまで遊びに来てるからね。
豊洲住民ももちろんガーデン行ってるけど、
比率的には前者のほうが高いと思う。

[163899: 匿名さん]

天王洲アイル物件の人も買い物は、有明、豊洲なんだろうね。

[163900: 匿名さん]

>>163897 匿名さん
テレ朝とコナミって、オフィスビルというよりイベント施設でしょ？

[163901: 匿名さん]

>>163900 匿名さん
いや、オフィス機能もセットなので他所からのテナントを募集するわけでなく本社機能の一部を有明に移転するってイメージなんじゃないのかな

[163902: 匿名さん]

>>163896 ご近所さん
有明は北と南で用途が違うんだよ

[163903: 匿名さん]

>>163901 匿名さん
本社機能はないっしょ
テレ朝は見学可能なスタジオ、コナミはゲーム系イベントスペースって感じでしょ

[163904: 検討板ユーザーさん]

>>163899 匿名さん

有明か豊洲なら基本は前者でしょう
りんかい線で一本だし

[163905: 評判気になるさん]

>>163903 匿名さん
コナミは本社機能ではないっぽいけど、オフィスはあるっぽいよ。
https://www.konami.com/news/ja/release/2022/1026/

[163906: 匿名さん]

夜の8時過ぎに有明を車で通ったけど、ほんと明かりが少なくて暗いね。
道沿いに路面店がないから、歩道の電灯だけでは暗い。

オリゾンマーレの警備員さん、懐中電灯持って建物前を巡回していたぞ。

[163907: マンション検討中さん]

>>163906 匿名さん

汚い路面店がないのが、有明の良いところだね。

[163908: マンコミュファンさん]

>>163906 匿名さん
お、おう…
そりゃそうだろう有明だから。
夜の路面の明かりを求めるなら東急沿線や小田急沿線あたりに行けば？
有明にそれを求めにくるとか狂ってんだろ。

[163909: 匿名さん]

>>163908 マンコミュファンさん

有明民は、夜は白っぽい服装をするとか反射板を身につけたりする事を勧める。
道路を渡る時危ないぞ。

[163910: マンション検討中さん]

（もしかして触れたらいけない人？）

[163911: 通りがかりさん]

スーモの中古2倍くらいに増えたね。
セントラルとイーストばかりなのは何故…？ウエスト1つしかない？

[163912: 検討ユーザーさん]

ウエストポジの自演またか

[163913: 匿名さん]

中古も続々と値下げ始まってるな。

[163914: eマンションさん]

>>163912 検討ユーザーさん

自演というか事実

[163915: 検討ユーザーさん]

よく自演してるから自演かと思った

[163916: 検討ユーザーさん]

ここはどう見ても割安なんだよなぁ
住まいサーフィンで東京都江東区全584件中アクセス1位
みんなの気になる物件なのは揺るぎない

[163917: 匿名さん]

江東区で唯一の新築（とは言えないけどｗ）だからじゃない？

[163918: 匿名さん]

臨海地下鉄も通るし湾岸の中でも資産性が高いのは間違いないですよ。

[163919: マンション検討中さん]

>>163918 匿名さん

湾岸地下鉄も通るし、を枕詞にしているのがセンスない。地下鉄ができる20年間は不便と行っているようなもの。

ここはすでにりんかい線、ゆりかもめ、BRT、都バスで各種アクセスができるので、問題はない

[163920: 匿名さん]

そんなに注目度が高いのか。
でもさ、多数が注目してて、かつ割安で資産性が高い？のなら、とっくに完売してていいはずだよね？笑

はてさて？

[163921: 検討板ユーザーさん]

イーストのデカデカとベランダに貼ってある
住友不動産の広告
やっとなくなったと喜んでたのに
また復活してる。
ダサいからはずしてほしい

[163922: 買い替え検討中さん]

>>163921 検討板ユーザーさん
入居者からしたらひどい話だよな
見た目のデザイン性で購入した人も多いだろうに
有ガーの体たらくといいスミフは客を舐め腐ってる

[163923: 通りがかりさん]

>>163921 検討板ユーザーさん

また復活したんだ笑
ずっと販売継続してるとはいえ、広告外してた一時期は実質的な休止状態だったのか？

[163924: 名無しさん]

>>163920 匿名さん
スミフは完成してても引き渡し時期が遅すぎるのよ。
売ってもらうことはできても住めるのはだいぶ先。
スミフは販売件数か売上高(どっちか忘れた)が常に業界トップで、トップになれる年内の目標値を突破したら次年度の引き渡しにされることに。
つまりここに住みたい人は中古から選ぶ人が多い＝新築未入居は残っているという図式。

[163925: 口コミ知りたいさん]

うん、たしかに客を舐めくさってるな

[163926: eマンションさん]

舐めくさられてもみんなすみふのマンションを求めるわけだからすみふすごい

[163927: 名無しさん]

すみふは顧客目線ではない殿様商売だよね
ただジワジワと在庫を値上げして販売するスタイルだから住んでる人の部屋の資産価値は担保されている

[163928: 匿名さん]

>>163923 通りがかりさん
場所がズレてるから、元々垂れ幕が被ってた部屋に入居した人がいるんだと思う
未入居の部屋のみ被る形で掲示できる間は掲示され続けそう

[163929: eマンションさん]

>>163919 マンション検討中さん
臨海地下鉄は2038年に開業するからあと14年。意外とすぐですよ。

[163930: eマンションさん]

>>163929 eマンションさん

14年も先？！
永いなぁ

[163931: 名無しさん]

有明ガーデンが残ってるといいけど…ｗ

[163932: eマンションさん]

>>163929 eマンションさん
個人的な感想はいりません。

[163933: 匿名さん]

地下鉄詐欺の連呼くん
開通まで7年から14年に延長したの？
ゴールポスト動かしたらダメだろ　笑

[163934: 匿名さん]

7年後に開業するのは羽田アクセス線臨海ルートだよ。

[163935: eマンションさん]

14年後のアクセス向上を期待して住んでる人間がいるわけないだろ。
今住んでいる、もしくはこれから買う人は既存のアクセスで足りてる人。
その上でタワマンの築20年なんて本来ババ抜き以外の何でもないんだが、地下鉄新線によってこれから10年住んだ後でも出口戦略を取れるって事が大きいのよ。

[163937: 匿名さん]

>>163935 eマンションさん
臨海地下鉄はまだつくると決まってないよ。
14年後というのが何の根拠もないウソ。

[163938: 匿名さん]

>>163936 匿名さん

2019年に7年後って叫んでたってことは、
2026年には完成してるって言ってたということだもんね。
もしかしたら2026年に決定はするかもね。
でないと、さすがに2040年は間に合わないと思うので。

[163939: 匿名さん]

りんかい線の遅れる頻度が尋常じゃない。。。

[163940: 名無しさん]

そんなことないよネガキャンして自分で参考になる押すのワロタ

[163941: マンション検討中さん]

>>163940 名無しさん

いろんなデバイスから頑張ってるんだろうねw

[163942: 通りがかりさん]

>>163923 通りがかりさん

ベランダの広告、長年使って日焼け・褪色したから新しいのと交換したのか？

[163943: 口コミ知りたいさん]

有明ガーデンの発展がなさすぎて、第2開発の土地は住居建てた方がいいんじゃないかと思う。

[163944: 評判気になるさん]

>>163943 口コミ知りたいさん

ハコモノ増やすくらいなら高速の豊洲出口のとこからもう1本道路引いて、サービスエリアにしたらええよ。
スポーツエリアの駐車場は出口塞いでSA専用にするだけでわんさかお客さん来るぞ。

[163945: 匿名さん]

>>163943 口コミ知りたいさん

有明の人口増加が思っていたより進まないから、住宅はいい案だと思います。

[163946: 口コミ知りたいさん]

>>163938 匿名さん

私その人ではないですけど、中央区議会議員の方が真剣に動いてくれていますよ。
2030年代に完成させるために2028年には着工できるように頑張っているそうです。
中央区＆つくばみらい市長＆江東区副区長が一丸となっての誘致を約束とのこと。

[163947: 匿名さん]

>>163946 口コミ知りたいさん
副区長？江東区からはあまりやる気を感じられない...

[163948: マンション検討中さん]

ガーデンにまたドーナツ店が入るね

[163949: 名無しさん]

>>163948 マンション検討中さん

どこですか？

[163950: 匿名さん]

管理人さん、削除しないでよ。
連呼くんの生きた証なんだから。

---------------------------------------------------
7698 匿名さん 2019/12/07 14:05:33
臨海地下鉄は7年後に開業だよ。

7731 匿名さん 2019/12/07 15:51:25
7年後に開業は決まってるんだから、来年度末には発表されるのでは？

7748 匿名さん 2019/12/08 00:33:40
泣いても笑っても7年後には臨海地下鉄は開業してしまう。

7766 匿名さん 2019/12/08 11:40:59
臨海地下鉄は既出ですが、7年後に開業ですよー。

7773 匿名さん 2019/12/08 12:19:14
まあ、既定路線ですし仕方ないのでは？時間かけりゃ良いって訳じゃないですから。7年後に合わせて開業するのでしょうし。

7784 匿名さん 2019/12/08 15:41:14
7年後に開業は変えられないと思うよ。IRも絡んでるし。

7818 匿名さん 2019/12/08 23:26:30
7年後に開業でしょ。

7821 匿名さん 2019/12/08 23:53:03
どっちにせよ7年後には臨海地下鉄も開業だしねえ

7881 匿名さん 2019/12/14 11:31:19
今一番勢いあるのは臨海地下鉄。7年後に開業らしい。

7894 匿名さん 2019/12/14 22:30:27
臨海地下鉄が7年後に開業するよ

8011 匿名さん 2019/12/30 21:44:53
臨海地下鉄が7年後って話はよく漏れ聞こえてくるね。恐らくだけど、IR関連だと思う。

[163951: 匿名さん]

>>163950 匿名さん
有明文化遺産に指定して保護してほしい

[163952: マンション掲示板さん]

まぁ開通する可能性は高いだろうよ。
地方都市じゃなくて首都のインフラ整備なんだから。
アンチしてる人もそう思ってるからしつこく否定してるんじゃないの。

[163953: 匿名さん]

そういう話ではないな笑

[163954: マンション検討中さん]

まあ好きにやらせてあげようよ
ネガも材料が少なくなってきてる中必死にがんばってるので。

[163955: eマンションさん]

>>163952 マンション掲示板さん

有明ガーデンが銀座6みたいになるって連呼してた方？

[163956: 匿名さん]

>>163950 匿名さん

5年も前からこんなこと書き込みしてるのか。

[163957: マンション掲示板さん]

>>163955 eマンションさん

何それそんなこと言ったことないよ。
客観的かつ正当な意見にもそんな返ししかできない。
自分の幼稚さを恥じたほうがいいよ。

[163958: 匿名さん]

フェラガモが入るって書き込みは見た気がする

[163959: 名無しさん]

シティタワーズ東京ベイ映ってる
https://x.com/wgosiqp91/status/1859815609527304546?s=46&t=PRmSQ44iePbB...

[163960: マンション検討中さん]

>>163958 匿名さん
もはや懐かしいねフェラガモ

[163961: 名無しさん]

昔の誰かの書き込み引っ張り出してきて、アンチやってる人のほうが長年張り付いてると自白していることにお気づきだろうか？

[163962: 評判気になるさん]

>>163961 名無しさん

気づくわけないじゃん、、だから今も元気にアンチやってんだよ彼らは、、苦笑

[163963: 匿名さん]

>>163956 匿名さん
以前本人がカミングアウトしたけど、連呼くんは12年前からマンコミにいるらしいよ。
このスレでも、臨海地下鉄は7年で開業。有明ガーデンはフェラガモが入る高級モールになる。
豊洲、有明は液状化しなかった。豊洲、有明は中国人が少ない。有明は港区に編入される。
などいろんな嘘を連呼している。
こいつはポジのふりした荒らし。