シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[163732: マンコミュファンさん]

ハルフラ近隣を中古で買おうと思ったけど、駅からの距離がありすぎて今どうしようかと迷走中。
ここは下見に行って駅距離近かったけど、駅まで遠くても晴海を選んだ方が良いのかな

[163733: 匿名さん]

晴海も有明も在庫が少なくなって来てるから早い者勝ちですね。

[163734: 匿名さん]

自公過半数割れで、いよいよ株価暴落と不動産価格下落が現実になりそうだね。

[163735: 名無しさん]

>>163734 匿名さん
株価上がってない？笑

[163736: 通りがかりさん]

>>163734 匿名さん
どういう理屈で？
マンションの供給が少ない＆建築資材も高騰する一方なのに

[163737: eマンションさん]

>>163735 名無しさん

掲示板の発言なんてこの程度のクオリティですよ

[163739: マンション検討中さん]

年内に買わないと来年すみふ販売価格また上げるよね

[163740: 匿名さん]

>>163739 マンション検討中さん

来年まで待たない可能性も、、
今の価格で据え置いてるの、晴海の救済の側面もある気がする。既に安く見えてきてるし

[163741: 匿名さん]

低層階は安いね
セントラルもウエストも坪単価600万切ってるのに売れない。

[163742: 通りがかりさん]

>>163741 匿名さん

イーストの3Lも1.25億のが少しだけ値下げしてるね。
ただ、これ売れるともう70平米は坪600以下じゃ買えないよ。
ちなみに今は有明の他マンションと東雲の相場が上がるのを待ってる状態だから、1.5億以上の間取りがすぐに売れるとは思わないけど、半年後どうなってるかだね。

[163743: eマンションさん]

>>163741 匿名さん

13階までの部屋で有明ガーデン向きの部屋は眺望が抜けないですからね。それより上か下かで需要が雲泥の差です。

[163744: マンション検討中さん]

イーストの値下げ物件って、たった20万の値下げかぁ。
ただ既になぜ売れないのか謎なぐらい安いんだけどね。

[163745: マンション検討中さん]

売れないっていうよりかは抽選終わって皆んな色んなエリアの様子見してるだけだと思う

[163746: 匿名さん]

抽選とは？

[163747: マンション検討中さん]

>>163741 匿名さん
有明ガーデン側だからね
ずっとカーテン閉めっぱなしにしてないと目線が気になると思った

[163748: 口コミ知りたいさん]

>>163744 マンション検討中さん

弱点も見当たらないし割安だと思うんだけど、「何故か残ってる」という理由で謎に警戒されてるのかも

[163749: eマンションさん]

普通に買い替えの時期じゃないからですよ。
この時期は毎年閑散期です。

[163750: 通りがかりさん]

ここんとこ寒いな

[163751: マンション検討中さん]

有明ガーデンの無印良品が撤退なんてニュースが飛び込んできました...

やばいですね。規模からして住友側も引き止めてはいたのでしょうが。あの客の入り様だと、遅かれ早かれだろうな...って感じでした。

ホテルも不振で修学旅行を誘致してるのか、学生の姿をフードコートで見ます。

そろそろ中国企業に身売りなんて話も出てくるかもしれませんね。

[163752: マンション検討中さん]

>>163751 マンション検討中さん
どこのニュースか言ってみろよ
まさかTwitterで流れてきた噂話じゃないよな？

[163753: 通りがかりさん]

無印の代わりにIKEAかニトリとか入るなら歓迎しますよ

[163754: マンコミュファンさん]

>>163751 マンション検討中さん

正確な原典の提示をお願いしますね。Xのポスト以外で。

[163755: 通りがかりさん]

最近有明ガーデンめちゃ混んでるな

[163756: マンション掲示板さん]

無印の撤退が本当ならかなりの衝撃ですね…
ガセネタであることを祈ります。

[163757: マンション検討中さん]

有明ガーデン
タコスとかは好調だけど、
無印とか丸善とかコジマとか基本ガラガラだから
どれもいつなくなっても仕方ないレベルだとは思う。
台場や豊洲に比べて明らかに少ない
5階のフードは安泰かな。

[163758: マンコミュファンさん]

>>163757 マンション検討中さん

台場も寂れてるよね。
デックスとか酷いよ。

[163759: 検討板ユーザーさん]

ガーデンで儲かってる店舗ってあるんだろうか。飲食と習い事以外で、、

[163760: 匿名さん]

湾岸で一番廃れてるのは品川や夢の島じゃない？有明やお台場は賑わってると思う。

[163761: 検討板ユーザーさん]

>>163758 マンコミュファンさん

今日のダイバーシティはすごい人だったよ。びっくりした。

[163762: マンション検討中さん]

アーバンスポーツパークとてもいいね。マーレの前も早く商業開発してほしい、、

[163763: マンション検討中さん]

CTTBの先着順ってどんな感じですか？
階数や方角など分かる方いらっしゃいませんか

[163764: 検討板ユーザーさん]

アーバンスポーツパークは有明で初めてのデートスポットになりうる場所。周辺も水辺の雰囲気を生かした場所になることを期待してます。

[163765: マンコミュファンさん]

Xといえば、巷ではマンションのシャトルバスが話題ですね。
ここのバスは存在意義ありますか？ゆりかもめ使えば良いのでは？
リビオとは比にならないくらい無駄な金食い虫だと思いますが。

[163766: 匿名さん]

リビオのMRに行きましたけど、CTTBはやっぱりコスパいいですよ。管理費＆修繕費が1年目からCTTBの倍近い値段でしたよ。人件費と建築資材が高騰しているから仕方ないですけど。それとCTTBは1500戸の大規模だから、管理費＆修繕費を負担する分母が大きいし安めの値段で収まっているんだなと。他に低層レジデンスも見に行きましたけど、数十戸だと負担する分母が小さいからそれはそれで高かったです。周りの新築タワマンも気になりますが、ここにステイって結論に至りました。眺望も開けていていいですし、まだ将来性がある街ですしね。

[163767: 匿名さん]

品川駅の海側は地歴も良くないし、有明の方が断然立地が良いんだよね。

[163768: 匿名さん]

>>163767 匿名さん
地歴もそうですね。有明に決めたのは歴史がないという点でした。そして品川駅は便利とは言え、港南の物件周りは何もなかったです。

それと去っていくテナントもあるもののやっぱり有明ガーデンはなんだかんだ言って便利ですよ。大きいイオン、オーガニックスーパー、カルディ、無印、コジマ、ニトリ、ダイソー、スリーコインズ。これらが目の前にあるのはすごいことです。

[163769: マンション検討中さん]

テナント全部習い事にすればいんじゃないガーデン　もう全振りして
目の前で習い事全部揃うって稀有なマンション　人気でるよ

[163770: 匿名さん]

子どもがいる人ばっかりじゃないからね。
DINKSや独身貴族も大勢いるから。
もっと全年齢に受ける発想が必要。
カラオケとかいいと思う。
全年齢だしライブ客さんも多いから。
人件費も大してかからない。

[163771: 検討板ユーザーさん]

>>163768 匿名さん

有明地獄。。

[163772: 検討板ユーザーさん]

有明はマンション用地がほぼないのでCTTBがしばらく地域No.1。マンション用地はないけど、商業施設の用地はまだまだあるので、いろんな意味で楽しめるよ

[163773: マンコミュファンさん]

商業用地というか、ハコモノ用地ね。。

[163774: 匿名さん]

>>163766 匿名さん
共用施設が無いに等しいからね
スパやジムなんかほとんど使わないからその分維持費安くしてくれって人には良いよね
あとは豊洲へのシャトルバスも使わない人が大半だから廃止してくれればもっと安くできると思う

[163775: 匿名さん]

ランコスは、リビオが高すぎるだけでここが安いわけではないよ。共用施設があるわけでもないのにね。

[163776: 名無しさん]

ここが高いという感覚の人はタワマン買うの難しいかもね。
ここは余計な共用施設がない代わりに修繕積立金も潤沢に貯まっているし。

[163777: 匿名さん]

それだと、ボッタ〇リに聞こえる…。

[163778: マンション掲示板さん]

>>163772 検討板ユーザーさん

次の有明エリアNo.1が出てくるとしたら、どこの場所になりますかね？

[163779: 匿名さん]

>>163777 匿名さん
修繕積立金が足りなくなるよりはマシですよ。
後発のタワマンと比べれば高くもないですし。

[163780: 匿名さん]

先発と比べたら？

[163781: マンション検討中さん]

竣工してからまだ5年なのに修繕積立金が潤沢は言い過ぎじゃないのかな

そもそも2019年水準で計算された修繕積立金だと今のインフレに対応できていないかもしれない

[163782: マンション検討中さん]

>>163765 マンコミュファンさん

少なくとも豊洲駅までのルートは必要ない
ゆりかもめが駅近なのだから

ドゥトゥールの銀座新橋みたいに、ここも銀座東京駅ルートなんて設定すれば便利だろう
都バスは停留所多くて時間がかかりすぎる＆混雑しすぎ

でも距離が遠すぎて相当値上げしないと成立しないね
よって完全廃止が妥当。

[163783: 名無しさん]

>>163781 マンション検討中さん

収支報告知らないからそんなこと言うんじゃないんですか。
それにタラレバなら他のタワマンにも言えますよね。
もう少し考えて書きましょう。

[163784: マンション検討中さん]

定期的に話題に上がるけど豊洲行きシャトルバスは行政との約束事で運営してるから減便はできても廃止は相当な苦労が伴うよ
それに朝8時台とかそれなりの乗車率あるから赤字垂れ流しでもないと思う

[163785: 評判気になるさん]

まあ廃止になったらなったでそこを切り取られて「CTTBオワコン」みたいなポストされて実質的な風評被害ではあるよね笑
本当に「共用施設」なら色んな立場の人に利益があるように運行時間帯を幅広くするなり、より必要とされる路線を設定すべき。

今のダイヤは豊洲駅に関わる通勤通学者っていうかなり限られたターゲットで、これなら利用者だけで財源確保してくれって感じ。
1回500円くらいにすればバス会社への支払いもカバーできるかな？？？

[163786: 名無しさん]

サントリーのボスの新CMにシティタワーズ東京ベイ映っているね

[163787: 匿名さん]

>>163784 マンション検討中さん
仲介屋からの情報だけど反対派の住民が結構居ていつまで続けられるか保証できないって話らしいけどね。
運行に数千万かかってるって話だから利用者だけでペイできてるはずがない

[163788: 検討板ユーザーさん]

通勤通学で使ってる人は会社や学校にマンションの専用バスで100円で通っていると正直に申告してるのかな？会社や学校にはゆりかもめで申請して、差額分の小遣い稼ぎのためにシャトルバス使ってる人もいるのではと思う。その小遣いを住民全体で負担していると考えるととても馬鹿らしくなるよ。実際やってる人を知っているし、もしその人だけだったとしても制度が悪用できてしまうことが問題だと思う。

公共交通機関が5分以内にあるのに代替交通を作るからこういうことが起こりえる

[163789: マンション検討中さん]

テレ朝がお台場に来るらしいな。
あの結婚式場の跡地か。

まぁかと言ってガーデンの客は増えないだろうけど。

[163790: マンション検討中さん]

反対派（≒使わない人）が大勢いる一方、廃止は難しい

なら、運賃を上げれば良いのでは？
交通費泥棒が出ないように、少なくともゆりかもめと同額で良いっすね

[163791: 通りがかりさん]

>>163785 評判気になるさん

いろんなマンションで管理費や修繕費が高騰していて苦労してるから、
減便や廃止は仕方無いことだと思うよ。

[163792: 評判気になるさん]

>>163776 名無しさん

タワーが3本もあるんだから、30億円貯まっていても、第一回修繕ギリギリ足りるかな。

[163793: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)
R4.7 1052(±0)
R4.8 1079(+27)
R4.9 1092(+13)
R4.10 1097(+5)
R4.11 1098(+1)
R4.12 1101(+3)
R5.1 1109(+8)
R5.2 1112(+3)
R5.3 1122(+10)
R5.4 1111(-11)
R5.5 1147(+36)
R5.6 1159(+12)
R5.7 1160(+1)
R5.8 1173(+13)
R5.9 1183(+10)
R5.10 1193(+10)
R5.11 1196(+3)
R5.12 1202(+6)
R6.1 1196(-6)
R6.2 1196(±0)
R6.3 1196(±0)
R6.4 1194(-2)
R6.5 1239(+45)
R6.6 1250(+11)
R6.7 1250(±0)
R6.8 1280(+30)
R6.9 1286(+6)
R6.10 1286(±0)
R6.11 1290(+4)

[163794: 匿名さん]

12月 → 11月の世帯数と人口の増減（豊洲+東雲+有明）
　　　　　　　 世帯数　人口
2023.12 → 2024.11　 +201　 +25

[163795: 通りがかりさん]

だいぶヘイト溜まってますね、シャトルバス

[163796: 通りがかりさん]

かんつみたかが数万でそんな怒るなって。。。
5万くらい誤差やろ。

[163797: 匿名さん]

初期に坪300万台で買った層は朝夕電車通勤の一般的なサラリーマンみたいな人が多いんだろうけど、
今や坪600万でタクシー通勤・自家用車通勤・朝夕のラッシュ時避けられる様な士業層が増えてきてるから、バス不要論が高まるのも理解できる。

[163798: 検討板ユーザーさん]

自治体との協議で決まったことだから…って意見もありますが、駐車場の収容台数についての条件は今年から緩和されてるので、再度協議すれば廃止できる可能性はあると思います。

※このマンションの建設認可の条件として駐車場の収容台数が江東区の規定に達していないため、江東区とすみふが協議の上シャトルバス運行しています。

https://www.city.koto.lg.jp/391102/machizukuri/toshi/shido/23655.html

[163799: 評判気になるさん]

>>163788 検討板ユーザーさん
交通費申請のこととかそんなのあんたに関係ある？
少なからずそれも検討材料の一つで選んだ人もいるんだから、あなたに評価される筋合いはないよ。

[163800: マンション掲示板さん]

>>163799 評判気になるさん

往復で約300円、一月で6000円、夫婦2人で12000円を浮かせてるのが羨ましいと思うぐらい、
カツカツ生活してるからなんじゃない？

[163801: マンション検討中さん]

初期から住んでいますが、サラリーマンといっても中流以上の人しかいないですよ。JTCやIT長者系のアッパー層が多いです。それと高層階はやっぱり富裕層だなとパッと見でわかる人が住んでいます。平日の昼間にゴルフから帰ってくる方とか駐車場でお見かけします。駐車場は面白いですよ、高級車に乗っている方が多いからつい見ちゃいます。

[163802: 通りがかりさん]

>>163800 マンション掲示板さん
シャトルバスで小銭浮かせてる貧乏世帯のために一銭も負担したくないだけでは

[163803: eマンションさん]

>>163802 通りがかりさん

これだよね。ケチ世帯のために意に反した募金を強いられてる状態。

[163804: 通りがかりさん]

なんかみみっちい話だね

[163805: 口コミ知りたいさん]

>>163798 検討板ユーザーさん

条例ってこれか！サンキュー！

[163806: 匿名さん]

有明にできた新名所アーバンリゾートパークの価格設定を高いというカツカツ世帯もいらっしゃるようですからね。シャトルバスの僅かな支出に文句を言うのはそういう方達なのだと思いますよ。

[163807: マンコミュファンさん]

シャトルバスぐらいそんな負担にならないと思っていて資料みたら、想像以上に費用かかっててこれは廃止でも仕方ないとは感じた。
私も毎日300円を貰えてるけど、シャトルバスなくなったらなくなったでゆりかもめあるから特段不便になるとは思わないかな。
暑い日や寒い日に歩かずに下におりれば豊洲までいけるのは便利とは思うけど

[163808: 匿名さん]

想像以上に費用かかってたといっても1400世帯で割ったら月々1000円くらいなもんじゃないの？

[163809: 口コミ知りたいさん]

>>163808 匿名さん

使ってる世帯数は全然少ないよねってのが話の発端

[163810: 検討板ユーザーさん]

>>163804 通りがかりさん

個人で見るとみみっちいで済むけど、シャトルバスの運行にはそれなりにお金かかっていて、マンション全体で負担してますから

[163811: 購入経験者さん]

江東区の人口増加の内訳
年初から９月末まで
総　数 +2,272
外国人 +2,019　（うち中国人 +1,145）
日本人 　+253

外国人が増えてるだけだね

[163812: 通りがかりさん]

>>163810 検討板ユーザーさん
個人の支払いが大したことなければ、別にいいやん。

[163813: 名無しさん]

まさに大規模マンションのスケールメリットの例やん

[163814: 通りがかりさん]

>>163802 通りがかりさん
個人の負担なんてわずかなのに、小さいことウジウジ言ってる奴の方がよっぽど貧乏思考でしょ。
自分は貧乏世帯じゃないアピールするならそんな小さいこと言うなって。

[163815: eマンションさん]

既得権益を守りたい政治家って感じやな！笑

豊洲行きのバスなど必要ありません。冷静な163807さんの仰る通りゆりかもめでどうぞ。
浮いたお金を準備金の貯蓄に回すなり、窓ガラス清掃の頻度を上げるなり、ワンチャンかんつみの値下げとかに回した方がよっぽど共益に足るわ。

[163816: 購入経験者さん]

住人でバス廃止派の方は、第四回臨時総会議事録に明記されています。
再度、ご確認されることをお勧めします。

[163817: 匿名さん]

完売したら廃止されるでしょうね

[163818: 通りがかりさん]

？
完売しても、利用者はいるでしょ。

[163819: 名無しさん]

呼び水になってる側面があるから続けてるだけで不要って住人が多数派ならいずれはなくなるよ
なくなってもゆりかもめあるんだから本当の意味で困る人が存在しないからね

[163820: eマンションさん]

>>163819 名無しさん
それなら今すぐなくした方がいいな。
シャトルバスをエサに部屋を購入させて、完売したらエサを取り上げるとか酷すぎるだろ。

[163821: マンション検討中さん]

>>163819 名無しさん
それで言ったらパーティルームもライブラリもカーシェアも多くの人にとってはなくなっても困らないので不要という話になるかと。健全かどうかはおいておいて、タワマンの共用施設なんてそういうものでは。

[163822: マンション検討中さん]

シャトルバスがえさになるなら、売却時も高く売れるから、あった方がいいよね。まぁ、えさになんかならないと思うけど。

[163823: 検討板ユーザーさん]

>>163821 マンション検討中さん

他の共用施設と比べてシャトルバスが大きく異質なのは、運行に関わる莫大なコストを外部事業者に支払続けないといけないという点。
もちろんライブラリーの入れ替えやカーシェアも支出はあるんだけど、桁が違う。

そもそもの論点は、
・ゆりかもめと全く同じ経路に
・一部の人たちが集中的に使う曜日時間帯で
・マンション全体の管理費から莫大な運行費用を支払う
これがおかしいから廃止しようよっていう話。

[163824: 匿名さん]

エサにならないなら、完売を待たずやめるならやめる、続けるなら続けると決めればいいよ。

[163825: 検討板ユーザーさん]

坪600万マンションの検討者にシャトルバスは刺さらなそう。

[163826: マンコミュファンさん]

>>163823 検討板ユーザーさん
豊洲を経由もしくは豊洲に通勤してるサラリーマンって限られてるよね
何%の世帯が恩恵受けてるんだろうか
他のところに回してアピールした方が売れ行き良くなりそうだ

[163827: マンション検討中さん]

もうみっともないから、管理組合でやったら？

[163828: 匿名さん]

その通りです。せこすぎて、みっともない限り

[163829: 名無しさん]

検討者からしてもバスの有無は重要といえば重要だから…

[163830: 口コミ知りたいさん]

>>163825 検討板ユーザーさん

豊洲勤務/豊洲経由で坪600万の予算あるなら、普通に豊洲の物件買った方が良いよね。BTT以外は全て予算内。
このくらいの検討層なら採算意識もシビアだろうし、豊洲へのシャトルバスと聞いて「金の無駄じゃん？」という感想が出てくるのが自然。
もはや廃止したほうがセールスポイントになる。

[163831: 匿名さん]

>>163823 検討板ユーザーさん

豊洲ではなく、勝どきにすればいいんじゃない？