住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 有明
  6. シティタワーズ東京ベイ
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-23 09:07:47
 削除依頼 投稿する

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

現在の物件
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸

シティタワーズ東京ベイ

162001: eマンションさん 
[2024-07-06 20:22:20]
まぁ、言わせておいてあげなよ。買いそびれたウサバラシなんだから。大目にみとこう。笑
162002: 買い替え検討中さん 
[2024-07-06 20:28:15]
都内新築がどんどん値上がりしてるし、ここも波に乗っかるでしょう
162003: マンコミュファンさん 
[2024-07-06 22:40:02]
>>162000 マンション検討中さん
因果関係が逆。
引き渡し遅いし割高だから売れ残ってるんだよ笑


162004: マンション検討中さん 
[2024-07-06 23:26:45]
>>162003 マンコミュファンさん

主客関係を認識しないと。

価格を吊り上げ、引渡しを延ばすことにより、意図的に売り残している(または、売り惜しんでいる)というのが真相なのでは。売主の裁量でコントロールしているのは分かるよね。

162005: マンション検討中さん 
[2024-07-06 23:27:59]
論理的思考能力がないと、辛いか
162006: 匿名さん 
[2024-07-06 23:41:53]
>>162003 マンコミュファンさん
さすがに無理があるw
162007: マンション掲示板さん 
[2024-07-07 02:33:13]
>>162001 eマンションさん

ブランズ豊洲を買い逃した方がここ検討してるのかね。
162008: 匿名さん 
[2024-07-07 02:59:53]
豊洲も有明も住環境が良いからね。どちらも勝ち組だと思いますよ。
162009: 匿名さん 
[2024-07-07 06:01:11]
そう思って勘違いしてるのは住民だけな。
162010: 買い替え検討中さん 
[2024-07-07 06:36:36]
竣工前に完売させるスタイルより、ゆっくり売る方が会社としての収益は確実に上がっている。あと消費者目線としても、複数マンション併売されている方が選択肢も増えるし、悪いことがない。ネガは何を問題にしているの?
162011: 匿名さん 
[2024-07-07 08:26:36]
スミフは資産として持ってるからね。
価値が上がるものを無理に売る必要はなく、こっそり高層角部屋も残してるらしいから下手したらこのまま売らずに賃貸に出すかなんて話まで出てきたとか(笑)
上客には売ってくれるのかもね。
162012: 通りがかりさん 
[2024-07-07 09:55:33]
>>162011 匿名さん
手強い商売相手だね。買い手としては、納得いくディールなら結べばいいし、嫌なら他を選べばいいだけ。デベは他にも三井、野村、東京建物、いくらでもあるわけだから。文句ブーたれても仕方ないよね。
162013: 匿名さん 
[2024-07-07 10:17:21]
もうここは、2017年から販売していますね。
せめて今販売中の57戸くらいはサクッと売ってもいいんじゃないと思いますが、売れそうもない高値で出すのが住友さんなんでしょうかね。
162014: マンション検討中さん 
[2024-07-07 10:53:06]
だからスミフが売り切った後がどうなるかなんですよ
162015: 匿名さん 
[2024-07-07 11:18:01]
売り切る頃って5年後とか10年後だろ?
それまでずっと値上げしながら販売するなら、どこまで値上がりしてるか気になるね。
162016: 匿名さん 
[2024-07-07 11:36:13]
いくら理屈を並べても、現に長年売り続けてるのに完売してないんだから、売れ残りであることは否定しようがない。

「売れ残り」と書くと、すごい勢いで屁理屈並べてなんとか否定しようとする奴がいるけど、まず事実は認めないと話が進まないよ。

スミフの意図がどうであれ、何年も On Sale のままになってるモノは売れ残り。これ常識。


162017: 匿名さん 
[2024-07-07 11:42:34]
ここの土地はバカ安で手に入れているので、とっくに利益は取れているんですよね。
土地入札時条件で、1,500戸建てただけ。
だから完売しようがしまいが、住友は関心がないんだと思います。
162018: ネガマン 
[2024-07-07 11:45:42]
有明は住みにくい!!住みにくいんだあああああああ!!
162019: 通りがかりさん 
[2024-07-07 11:52:03]
現象面だけ捉えても真相は理解できません。ひょっとして表面つらしか見えない人もいるのかな?だから取り残されちゃうのでしょうね、市場の動きから。実際、この物件、値下げされたあるでしょうか?いえ、7年間ずっと値上げされ続けています。この事実を何と理解するか?値上げされ続け、売れ続ける物件をどう見るか?自分には到底手が出ない。でも、広い世の中には買っていく人もいるんだなあ。まぁ、そんなところでしょう。レッテル貼りしてみても虚しい言葉遊び。意味ありません。
162020: 匿名さん 
[2024-07-07 12:08:35]
>>162017 匿名さん
関心がなかったら値上げも引き渡しも操作しねーよ。
自分で書いてて矛盾だらけって分からんのか笑
162021: マンション掲示板さん 
[2024-07-07 12:12:20]
給湯器の保証は大丈夫?
入居時に新しくしてくれるのかな。
162022: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 12:37:12]
>>162019 通りがかりさん
現象面って、売れ残りってこと?
売れ残ってる事実は認めるわけ?

162023: 通りがかりさん 
[2024-07-07 13:13:53]
公式HPの物件概要見に行ったら引き渡しが来年4月下旬から来年7月下旬に変わってるね
早く売りたい気持ちはスミフにはまだまだ無さそうだ
162024: マンション検討中さん 
[2024-07-07 13:26:56]
一般的には買い手がつかなくてどうしても売れない在庫のことを売れ残りと言うのでは?
162025: マンション掲示板さん 
[2024-07-07 13:40:04]
>>162024 マンション検討中さん
何年も買い手がついてないんだから、まさに売れ残りで間違いなし。

162026: 匿名さん 
[2024-07-07 13:41:24]
>>162023 通りがかりさん

四半期毎のエリアの進捗率を達成したら、自動的に入居時期(売上)を次の四半期に回すだけです。
早く売る必要がないのは同意。もう利益出てるでしょうから。
しかし、よくこれだけ売れ残ってるね。

162027: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-07 13:47:07]
>>162011 匿名さん

高層まだ持ってんのかよ笑
ほんと凄い商売手腕だなスミフは
162028: 通りがかりさん 
[2024-07-07 13:59:01]
残ってる物件の管理費、修繕費は住友不動産が負担してるはずですよね?
162029: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 14:07:01]
>>162028 通りがかりさん

もちろんそうですよ。
駐車場代も含めて全て負担しています。
162030: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 14:08:50]
>>162025 マンション掲示板さん

いや、少しずつ売りに出してるものは先着順で買い手が付いてますよ。
残ってるのは売りに出してないので買いたくても買えないだけです。
高層階残してるなら出してくれりゃ良いのに、スミフが手放したくないから売らないのです。
162031: マンション検討中さん 
[2024-07-07 14:14:29]
>>162025 マンション掲示板さん

コーフンの連投5963.

「売れ残り」「売れ残り」と何年も叫び続けたにも関わらず、ネガりもネガいも虚しく、値下げも値引きも行われず、7年間、価格上昇しか起こりませんでしたね。

本当に、本当に、ホントに、ホントに5963!

162032: マンション検討中さん 
[2024-07-07 14:27:58]
じゃ、普通の言語感覚で整理しよかー

売れ残り: 買い手がつかず、売り手が在庫処分の措置を取る流動資産。処分の手段として、通常、殆どの場合、大幅ないし実質値下げで売り切るのが一般的。典型例は、リーマンショック後の港南WCT。

売り残し: 売り手が完売させないよう、買い手に不利な条件を提示してでも販売数量やペースを調整すること。市況が良い場合、価格値上げなどを行い、手元に一定数量の流動資産を確保する。好例は有明CTTB。またGCT月島などにもその兆候が見られる。
162033: 名無しさん 
[2024-07-07 14:30:12]
>>162032 マンション検討中さん

(補足)「売り残し」は「売り惜しみ」とも言われたりしてますね。世間的には。
162034: 匿名さん 
[2024-07-07 14:33:38]
WCTは値上げできない典型的な売れ残りだったけど、有明はかなり値上げしてるからな。やはり立地の違いは大きい。
162035: 匿名さん 
[2024-07-07 14:35:15]
57戸 絶賛販売中
売り惜しみしていませーん
162036: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-07 14:43:12]
>>162035 匿名さん

4846!

売り惜しみ=売り残し

売り残し: 売り手が完売させないよう、買い手に不利な条件を提示してでも販売数量やペースを調整すること。市況が良い場合、価格値上げなどを行い、

162037: 匿名さん 
[2024-07-07 15:01:16]
>>162030 口コミ知りたいさん
今現在も、先着順は何十個も出てるよ笑
買いたくても買えないわけじゃないよねー、割高だから売れないだけ。

苦し紛れに「売り残し」とか新語をムリヤリ作ってごまかしてるけど、それを買い手から見たら「売れ残り」そのものなんだよ笑

何十年も On Saleのままになってるモノは売れ残りで間違いなし。これ常識。

162038: 匿名さん 
[2024-07-07 15:08:17]
ここの販売価格、月島では即完売するような価格ですが、有明では厳しい価格でーす。
162039: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 15:26:58]
>>162037 匿名さん

日本語の理解能力が不足してる、又は論理的思考力が欠如してる方には何を言っても無駄でしたね。

GCT月島は一期二次で少ない放出数でえげつない位の値上げを行いました。まだ「完売」してませんが、担当営業の方は既購入者に対して「この調子で頑張りますから、ご安心ください」と言っています。これが何を意味するか、分かるかワカラナイかが分岐点ですね。笑

162040: 匿名さん 
[2024-07-07 15:42:09]
ネガの理論だと店に並んでる商品が全て「売れ残り」になるんだよなあ~
162042: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 15:57:40]
>>162040 匿名さん
店にただ並んでるだけでなく、「何年も」店に並んだままになってる商品を何と言いますか?

普通は「売れ残り」と言うでしょうねぇ笑


162043: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 16:13:04]
>>162042 口コミ知りたいさん
よく知らないようなので教えてあげますけど
ここは全部の部屋が一気に売りに出されたわけではないんですよ
何ならまだ売りに出されてない部屋もあります笑

162044: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 16:17:40]
>>162043 口コミ知りたいさん
知ってるよ。
でもねぇ、今現在、いくつ先着順で On Sale になってるか知ってる?笑

162045: 匿名さん 
[2024-07-07 17:01:28]
在庫をいっべんに出すとみんなが驚くような戸数だから、小出しにしているの。
162046: 匿名さん 
[2024-07-07 17:08:07]
小出しっていう数じゃないよねぇ。。
162047: マンション検討中さん 
[2024-07-07 17:12:57]
まだ200くらい未公開の在庫あるからな
162048: 匿名さん 
[2024-07-07 17:25:15]

膨大な売れ残りがあるんですね...

162049: 匿名さん 
[2024-07-07 17:41:25]
>>162044 口コミ知りたいさん

買えなくて悔しい気持ちはすげー伝わったから
いい加減迷惑だからあとは黙ろうね
162050: 匿名さん 
[2024-07-07 17:52:25]
ハルミフラッグを上回るスレ数の伸び、CTTBは人気物件なんですね。
CTTBの分譲が始まったころは、有明王子とか「わりいこたー言わねーから買っとけ」と連呼していた人、画像をペタペタ貼りまくっていた人とか、いろいろ名物キャラクターがいましたが、いま彼らは元気にしているのでしょうか。
162051: 匿名さん 
[2024-07-07 17:54:07]
先に売りに出した部屋がある程度売れてくれないと、後から出す予定の部屋も出しにくいわよね。

162052: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 17:55:38]
>>162049 匿名さん
そんなイライラしないで。。

162053: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-07 18:03:13]
じゃあネガくんに簡単な質問。答えられるかな。
ここ「売れ残り」なのになんで値下げしないで値上げするの?売り切りたかったらサッサと値下げでもコッソリ値引き(笑)でもするはずだよね。スミフはなんでそうしないで値上げするの?真面目な回答お願いね。
162054: マンコミュファンさん 
[2024-07-07 18:05:13]

スミフだから笑


162055: 匿名さん 
[2024-07-07 18:06:43]
小池が都知事にならなかったら臨海地下鉄はなかったことになるらしい。
162056: 匿名さん 
[2024-07-07 18:45:28]
スミフはマンション販売だけでなくビルの賃貸などでもとても儲かっています。
これ以上に儲かっては困るので、売れ残った住戸の値下げをしないで買ってくれる人が出てくるまで待っているのです。
在庫を抱えている間の管理費・修繕積立金を負担するのも、経費で落とせて利益が減るので、儲かりすぎているスミフにはウェルカムです。
162057: 匿名さん 
[2024-07-07 18:48:09]
>>162053 口コミ知りたいさん

そもそも完売目指していないから
162058: 名無しさん 
[2024-07-07 19:06:33]
>>162056 匿名さん

買う側から見たら、単純に割高ってことだね。


162059: 通りがかりさん 
[2024-07-07 19:21:26]
>>162054 マンコミュファンさん

お粗末な頭脳レベル。やっぱりだけど。この程度の質問にマトモに答えられないとはね。

162060: 匿名さん 
[2024-07-07 20:19:15]
>>162055 匿名さん

小池当確
162061: 名無しさん 
[2024-07-07 20:20:25]
>>162055 さん

小池ゆりこ当確、臨海地下鉄確定だな。



162062: 名無しさん 
[2024-07-07 20:28:14]
確定ではないな。とりあえず葬られるのは免れたてこと。小池さんの公約に出てきてないし、まぁまだまだこれからでしょ。
162063: 通りがかりさん 
[2024-07-07 20:41:57]
今時点では割高なのは確かだけど、あえてそういう価格設定にして売れすぎないようにしているってことはわからないかね?
ネガさん、何でだと思う?安くすれば売れるのにそうしていないのは?
162064: 評判気になるさん 
[2024-07-07 21:19:19]
>>162062 さん

この期に及んで無駄な抵抗。往生際の悪い奴ちゃなー

>>、71224 匿名さん

妄想オンパレード。笑


162065: 通りがかりさん 
[2024-07-07 21:53:19]
百合子さんが都知事続けることが決まりました
これから臨海地下鉄が出来上がればここは始発駅から駅徒歩1分と最も近いマンションとなり資産価値爆上げ間違い無しなのです
162066: 評判気になるさん 
[2024-07-07 21:55:52]
いやー良かったですね。
湾岸の開発は続く。資産価値は伸び続ける。

ネガぽん悔しいのう悔しいのう!
162067: マンション検討中さん 
[2024-07-07 22:25:12]
>>162050 匿名さん
新浦安のMOMAさんも忘れないで(笑)
162068: 匿名さん 
[2024-07-07 22:44:47]
あれ、1LDK8,200万円なくなった・・?
162069: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-07 23:05:20]
>>162068 匿名さん

残ってますよ。
でもセントラルの一部屋が消えてる。どんなお部屋だったっけ
162070: 匿名さん 
[2024-07-08 04:44:49]
都知事選投票率(前回→今回)
全体55.00%→60.62%
江東区56.93%→61.18%
有明西学園54.27%→62.34%
162071: 買い替え検討中さん 
[2024-07-08 05:05:53]
>>162070 匿名さん
すごい、平均より上!
有明は子育て世帯多いから、この調子でもっと増えてほしい
162072: eマンションさん 
[2024-07-08 05:16:21]
>>162063 通りがかりさん

スミフだから笑


162073: マンコミュファンさん 
[2024-07-08 07:50:31]
>>162067 マンション検討中さん
懐かしいですね!

162074: マンション検討中さん 
[2024-07-08 08:25:19]
こちらってやっぱり駅まで行くのって少し面倒ですか?
162075: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-08 08:45:44]
>>162074 マンション検討中さん
ここが面倒なら、有明は対象外にした方がいい。
一番近いくらいだよ。
162076: マンコミュファンさん 
[2024-07-08 09:00:39]
>>162074 マンション検討中さん
駅まですぐやで~
天気が悪い日も、湾岸線のあたりの橋を渡るくらいしか屋根ないとこないし便利やな。
162077: 評判気になるさん 
[2024-07-08 09:26:08]
>>162072 eマンションさん

要は、誰も売れ残り扱いしてないってことよ。売主なんか特に。ワカル?

162078: 名無しさん 
[2024-07-08 09:33:38]
>>162077 評判気になるさん

売主がどう思ってるかなんて関係ないのよ。
客観的にみて、何年も On Sale のままならそれは売れ残り。

とっても簡単なことなんだけど、ワカンナイかな?


162079: 通りがかりさん 
[2024-07-08 10:00:20]
>>162078 名無しさん

値下げ一切なし。何年も値上げの連続。それでも買い手が付いてくる。要は、世間でいう売れ残りとは程遠い状態にあるんだな。だって、値上げしかしてないんだから。売り手が値上げのペースと金額を絶妙にコントロールして簡単に「完売」させないようにしている。これが客観的事実。頭の弱い人にはちょっと理解がムズカシイかもしれないけど。
162080: 名無しさん 
[2024-07-08 10:01:25]
>>162063 通りがかりさん
安くしたら中古が売れないで値下がるので新築価格の下支えを失う。また以前に買って1年待った人からもクレームの嵐。
162081: 通りがかりさん 
[2024-07-08 10:11:06]
>>162070 匿名さん
おー、すごいじゃん。
ずっとワースト争いだったのにいいことだ。
162082: eマンションさん 
[2024-07-08 10:11:59]
>>162078 名無しさん
じゃあ客観的に見て今売ってるものは全部売れ残りですね!面白い!
162083: マンション検討中さん 
[2024-07-08 10:12:14]
>>162075 検討板ユーザーさん

なるほど、、ありがとうございます。

今からここ考えると、ネックはやはり価格ですよねぇ。。
162084: マンション掲示板さん 
[2024-07-08 10:33:06]
>>162082 eマンションさん
「売れ残り」「売り残し」「売り惜しみ」「On sales」… 何と言ってみても、この物件、値上がりしかしてないし、この先も値下げや値引きは夢物語でしかなさそうだね。気に入った人は買うしかないだろうし、値下げ期待の人は諦めた方が無難だね。
162086: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-08 10:38:23]
>>162084 マンション掲示板さん
そうそう。
どんなヘリクツつけても、結局ずーーーっと販売中で完売しなけれぱ、それは売れ残りなわけです。

162087: マンション掲示板さん 
[2024-07-08 10:55:05]
このマンション、その「売れ残り」部屋がじわじわ値上がりし続け、高騰する中古物件と比較検討しながら、購入決断をしなくてはならないのですね。なかなか辛い状況にあります。「売れ残り」なのになんで安く買えないのでしょうか?素朴な疑問です。
162088: 匿名さん 
[2024-07-08 11:47:52]

スミフだからじゃない?笑

162089: マンション検討中さん 
[2024-07-08 12:12:38]
>>162088 匿名さん

さよう。スミフはこの物件、月島の物件、値上げしなから、じっくり長期に渡って売り続けることだけは理解できたようだな。よろしい。
162090: 通りがかりさん 
[2024-07-08 21:14:14]
スミフの売れ残り買うやつは情弱のアホ。情弱チャイニーズに売り捌いて損させたらええよ。笑
162091: 評判気になるさん 
[2024-07-08 21:44:20]
散々言いたい放題していたイーストの高層角部屋も坪700超で成約したしね。
ほんとネガって見る目ないよなーと。いざ成約したら無言で敗走する始末だし。笑
162092: マンコミュファンさん 
[2024-07-08 22:52:50]
>>162091 評判気になるさん

定期的にしっぽ巻いて逃げてく後姿が目撃されてますね。笑


162093: eマンションさん 
[2024-07-08 23:01:51]
>>162090 通りがかりさん
情弱ジャパニーズ発見!w
162094: 匿名さん 
[2024-07-09 00:40:33]
オリゾンマーレ何回問い合わせても理由つけて内覧させてくれないの何なんだろうね。
そして今日問い合わせしたら申し込み入ったとか。
え?私だけ内覧させてもらえないの?
162095: 通りがかりさん 
[2024-07-09 07:17:05]
>>162094 匿名さん
スレチですが、湾岸でよくある囲い込みですね。
162096: マンション検討中さん 
[2024-07-09 10:31:16]
>>162094 匿名さん
売主側の仲介会社どこでした?
1,2年前に有明で同じことあって、xで炎上してた
162097: 匿名さん 
[2024-07-09 11:23:35]
スミフの囲い込みは有名だよね。囲い込みするけど満額で決めてくるのはサスガと言えるけど。
162098: 通りがかりさん 
[2024-07-09 12:39:20]
ガーデン来たけどこのマンション住みてぇーーー
162099: 評判気になるさん 
[2024-07-09 15:49:45]
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

いよいよ地下鉄の検討も本格化して来たね。
162100: マンション検討中さん 
[2024-07-09 18:17:58]
1.5億の部屋は世帯年収いくらなら、買っても大丈夫なんですかね??

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる