シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[161821: 匿名さん]

>>161818 匿名さん
港南や夢の島の方がゴチャついてると思うよ。臭いもきつい。

[161822: マンション検討中さん]

有明ガーデンが最近良い感じになってきた気がするのは気のせい？

[161823: 匿名さん]

気のせい。地方の淋しいショッピングセンターみたいになってきてる。

[161824: 匿名さん]

間違いなく、気のせいですね

[161825: マンコミュファンさん]

>>161823 匿名さん

それは晴海のららテラスでしょ。都心なのに地方感満載なのは。有明ガーデンは住友がどっさり金かけただけあって、建物も内装も堅牢で綺麗に作られてるよ。安普請などこかとは大違い。こればかりは疑えない。

[161826: 匿名で さん]

>>161822 マンション検討中さん

今日はビッグサイトで同人誌即売会をやっているから、ガーデンにも少しは客が来てくれるよ、遠いけど。

[161827: 名無しさん]

>>161786 口コミ知りたいさん

だからみんな東京に上京してくるのか。
地方って治安悪いもんね。

[161828: 名無しさん]

>>161822 マンション検討中さん
良くなってきてますね!

[161829: 匿名さん]

>>161823 匿名さん
久々に行きましたけど前より人増えてましたよ

[161830: 匿名さん]

>>161825 マンコミュファンさん
ショッピングモールはお店のラインナップが重要。
ここはそこがね。。。閉まってるエリアも多いし。。
苦し紛れのリニューアルプランは２コ目のフードコートとか。。

[161831: 評判気になるさん]

>>161830 匿名さん

さすがに有明ガーデンはこんなニュース報道は見たことないな。ネガ書込みとは裏腹だよ

「飲食店ガラガラ…」敷地内唯一の商業施設が閑古鳥　晴海フラッグ“ゴーストタウン化”の実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb17a8b6b7fa11cbefdf9504ff1a426e76da...

[161832: 評判気になるさん]

>>161831 評判気になるさん

たんにマスコミが注目してないだけでしょ。。

[161833: 評判気になるさん]

で、有明ガーデンが「地方の淋しいショッピングセンターみたい」って話はどうなったん？この記事は晴海フラッグにこそ当て嵌まるけど、有明ガーデンには当たらないでしょ。かたや飲食店もガラガラで撤退もとかいう話。かたや5階も2階も飲食店の新規オープンが相次ぐという情報。

[161834: 評判気になるさん]

そんなららテラス晴海フラッグを絶賛していた人がいたんだな、このスレに、過去。君じゃないと思うけど、多分。
>>154794 匿名さん

[161835: 名無しさん]

>>161833 評判気になるさん
いやいや笑
有明ガーデン、今年だけでいくつ閉店したか知ってる？

[161836: マンション掲示板さん]

>>161835 名無しさん

で、有明ガーデンが「地方の淋しいショッピングセンターみたい」って話はどうなったん？？？

[161837: 口コミ知りたいさん]

>>161830 匿名さん

立地が9割だね。

[161838: 口コミ知りたいさん]

ララテラスも有明ガーデンも立地が悪い。それだけの話。ららぽーとが流行ってるのは立地が良いから。以上。

[161839: マンコミュファンさん]

>>161836 マンション掲示板さん

実況中継: 有明ガーデンは今日も駐車場が満車御礼で入庫待ちの車列が出来てますよー

[161840: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[161841: eマンションさん]

ららテラス晴海フラッグを店舗リスト見ただけで「完璧」とか手放しで褒めてたのが完全に間違っていたのと同じ。有明ガーデンを店舗閉店リストだけ見て（なぜか新規開店の方はまったく無視して。笑）「寂しい…」とか何とかいうのも的外れなんだよ。百聞は一見にしかず

[161842: 名無しさん]

買えない奴の妬みでしょうね（笑）
発信者開示請求も通ったし、そのうち駆逐されそう（笑）

[161843: 検討板ユーザーさん]

テナント入らず、ベンチとかプリクラとか、まさに地方のショッピングセンターでは？
区のPRスペースとかできだしたら末期症状だと思う。

[161844: eマンションさん]

ネガ要素だけピックアップしても虚しいよ。もっと全体として何が起きてて、何が行われようとしてるのか、ちゃんと現実に目を向けようや。有明とガーデンが栄えると困ることでもあるんかいな。笑

[161845: 通りがかりさん]

>>161843 検討板ユーザーさん
結構お高めのショッピングモールには割とソファだったり椅子が多く置いてありますよ!
地方は空きスペース一帯にベンチとかがおいてあるので種類が違いますね。

[161846: 通りがかりさん]

ていうか、閉店ラッシュが起きてる時点でヤバいよね。。
商売が立ち行かない店が、それほど多いってことだもんなぁ。。

[161847: 通りがかりさん]

おいしいパン屋はまだぁ？

[161848: 評判気になるさん]

>>161845 通りがかりさん

元から置いてあるならわかるけど閉店した店のスペースに置いてありましたよ。

[161849: 通りがかりさん]

>>161846 通りがかりさん
正直消費者側は閉店とか気にしてない気が。。。より良い店が入ってくるのであれば別に問題ないかと。

[161850: eマンションさん]

「捨てる神あれば拾う神あり」どんどんイイ店も開店してるよ。ヴィーナスフォートで人気店だったカジュアル南欧レストランとか和カフェとか。勝手に廃れるイメージ持たれてもなぁー。進化の過程ちゅうことよ。

[161851: マンション検討中さん]

>>161849 通りがかりさん
気にされてる方は事業者の方なんかなw

[161852: 通りがかりさん]

大した店入ってないし、空いたままのスペースもたくさんあるよ～

[161853: eマンションさん]

「有明人口減少・過疎化」説、「ファミリー層がどんどんいなくなる」説と同レベルの話だな。目先の一時的な現象を取り立ててネガるだけ。実際、長い目で有明の人口は減っちゃいないし、過疎化とは程遠いけどな。有明ガーデンも店舗が入れ替わり、新陳代謝を続けていくだろうからね。

[161854: 評判気になるさん]

次の店が決まらないのが問題

[161855: 評判気になるさん]

黒字の店あるんだろうか。

[161856: 匿名さん]

> 新陳代謝

現実は陳陳代謝になっちゃってる。。。

代わりにオープンして、すぐ閉店した例もあるし。。

[161857: マンション検討中さん]

新築の引渡しが7月に変更されたようです

[161858: 匿名さん]

買えない妬みかな（笑）

さっさと買っとけ。値上がり始まったよ（笑）

[161859: 匿名さん]

連呼classic

[161860: 匿名さん]

ホンモノかな？
てか何代目？４代目くらいまでいるよね。

[161861: マンコミュファンさん]

はっきり言って異常だ

[161862: 検討板ユーザーさん]

>>161789 マンション掲示板さん
海の森公園たまに開放してて無料シャトルバス出てるから有明民は見学に行くべき

[161863: 検討板ユーザーさん]

>>161834 評判気になるさん
有明民だが、ららテラスのテナントは悪くないと思う
金曜夜に車で行ったわ
ただ車がなかったら、なかなか行けないだろうね

[161864: 匿名さん]

見直し始まった。値上げするかもね。
https://x.com/tsuki__penguin/status/1807284901697474748?t=8FjhOqCxiKoP...

[161865: 名無しさん]

>>161864 匿名さん
他の地区見てると普通に有明ないしここも安く見えちゃうよね。とくに新築。

[161866: マンコミュファンさん]

>>161857 マンション検討中さん

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

本当ですね。
25年7月下旬になってる。

他の湾岸物件と比べると割安感出てきましたね。
ここは抽選なしで先着で買える貴重な物件では？

[161867: 匿名さん]

有明2丁目世帯数(各月1日)
R2.2 0
R2.3 60(+60)
R2.4 288(+228)
R2.5 477(+189)
R2.6 519(+42)
R2.7 626(+107)
R2.8 665(+39)
R2.9 688(+23)
R2.10 715(+27)
R2.11 732(+17)
R2.12 736(+4)
R3.1 742(+6)
R3.2 741(-1)
R3.3 748(+7)
R3.4 765(+17)
R3.5 899(+134)
R3.6 916(+17)
R3.7 925(+9)
R3.8 960(+35)
R3.9 961(+1)
R3.10 971(+10)
R3.11 977(+6)
R3.12 980(+3)
R4.1 979(-1)
R4.2 978(-1)
R4.3 981(+3)
R4.4 996(+15)
R4.5 1044(+48)
R4.6 1052(+8)
R4.7 1052(±0)
R4.8 1079(+27)
R4.9 1092(+13)
R4.10 1097(+5)
R4.11 1098(+1)
R4.12 1101(+3)
R5.1 1109(+8)
R5.2 1112(+3)
R5.3 1122(+10)
R5.4 1111(-11)
R5.5 1147(+36)
R5.6 1159(+12)
R5.7 1160(+1)
R5.8 1173(+13)
R5.9 1183(+10)
R5.10 1193(+10)
R5.11 1196(+3)
R5.12 1202(+6)
R6.1 1196(-6)
R6.2 1196(±0)
R6.3 1196(±0)
R6.4 1194(-2)
R6.5 1239(+45)
R6.6 1250(+11)
R6.7 1250(±0)

[161868: 匿名さん]

12月 → 7月の世帯数と人口の増減（豊洲+東雲+有明）
　　　　　　　 世帯数　　人口
2023.12 → 2024.7　 -30　 -452

[161869: マンコミュファンさん]

>>161867 匿名さん
まだ300戸近く在庫があるんですね。完売まではあと4、5年かかるかな。

[161870: 匿名さん]

また５年も値上げしながら販売するのか。
資産価値的には安泰ですな（笑）

[161871: マンション掲示板さん]

>>161870 匿名さん
たしかに

[161872: マンション検討中さん]

そうかなぁ。
フラッグシップが長年売れ残り続けてるのに資産価値が安泰って、なんだか不思議。

[161873: 評判気になるさん]

住友自身が関わってる間は管理や清掃も盤石だし、確実に値上げしてくれるし、もはや売り終わらないでくれと思う今日この頃。

[161874: 通りがかりさん]

え？
管理や清掃って、販売終わってもちゃんとするんじゃないの？

[161875: 匿名さん]

５年は値上がりが止まらないって事だよね。
買った人には朗報。

[161876: eマンションさん]

しかし、今契約して引渡し（＝入居）は1年後って、住友はどれだけ強気なんだ。この戦略が結果的に販売事業主だけでなく過去に買った人全てに恩恵をもたらしているのではあるが。

[161877: 匿名さん]

住友不動産は、高くなってから売るという商売の基本に忠実なだけなんだよね。
購入者は安いうちに買うと言う当たり前の事が出来ない人多いからね。
値上がり相場なんだから、考えたらすぐに分かるもんなのに。

[161878: 評判気になるさん]

>>161869 マンコミュファンさん
引き渡し待ちの部屋考慮したらもっと少ないはずだよ
今販売中の戸数がそのまま在庫なんじゃないか？

[161879: 匿名さん]

>>161878 評判気になるさん

人口の表から推測すると、引き渡し待ちは20～25戸くらいかな。

[161880: 匿名さん]

3月に販売戸数が47戸に減ったと思ったら、53戸に追加されちゃったよ。

[161881: 買い替え検討中さん]

将来的な値上がりを確信してるからゆっくり売ってるんだと思う
あとスミフは決算の数字重視だから、今期の売り上げ目標を達成したから来期につけたいという思惑も

[161882: 匿名さん]

先着順で販売して、普通に売れ残っとるよ。

[161883: マンション掲示板さん]

>>161877 匿名さん
スミフの売り方は、利益は1円でも多く企業で確保する割高価格、すぐ入居できるのに1年無意味に待たせて顧客にリスクを負わせるなど、顧客ファーストとは程遠い悪徳な販売手法だと普通に考えればわかりますが。
まぁ中国の金持ってるアホな鴨を捕まえて狩る分には良いんじゃないですかね。中国の掲示板でスミフの物件はやめとけと話題にならないのが不思議ですが。

[161884: マンコミュファンさん]

>>161883 マンション掲示板さん
海外の方は中古で買う人のほうが多いよ。日本人みたいに新築にこだわる人多くないので。

[161885: eマンションさん]

いやはや、ここまで、『売り惜しみ』『売り渋り』を行うとは。住友不動産は日本の企業ではないみたいですね。

[161886: 匿名さん]

SNSや掲示板で割安って言われ始めるとすぐに値上げする。

[161887: マンション掲示板さん]

それでも板橋大山が坪650だったり周辺相場が高いから、こっちは全然割安に見えるという。建設費どんどん上がってるから新築市場下がらないらしいし、完売させずにいたほうがここは恩恵大きそう

[161888: マンション掲示板さん]

全然割安っていうほどの割安だったら、先着順がとうになくなってるはずなんだけど。。

[161889: 匿名さん]

>>161888 マンション掲示板さん

だから販売スピードが早くなったら値上げして
在庫コントロールしてるんでしょ。

[161890: 評判気になるさん]

>>161889 匿名さん

そしたら、全然割安じゃなくなるよね。。

[161891: eマンションさん]

初期に買いそびれると積年の鬱憤が溜まるのはよく理解できる

[161892: 購入経験者さん]

鬱憤というか、スミフ物件は１期１次で買え、が鉄則でしょう。

[161893: 匿名さん]

割安って単語にだけ過剰反応して、文脈まったく見てない人(笑)
沸点低すぎですよ

[161894: 匿名さん]

>>161893 匿名さん
どういうこと？

[161895: 匿名さん]

>>161893 匿名さん

値段も重要要素だけど、スミフの場合、それ以上に「引渡し時間」が問題だよね。割安でも、入居時期がネックになって二の足踏む人いそう。というか、スミフはわざと二の足踏ませている？つまり、売り惜しみっていうやつ。

[161896: 口コミ知りたいさん]

まぁユーザーファーストでないことだけは確か。

[161897: マンション検討中さん]

>>161892 購入経験者さん

これは確かにそう。

これから購入検討する人は、やはり1期1次の板橋大山がいいのかな。

[161898: 評判気になるさん]

>>161896 口コミ知りたいさん
◯◯ファーストって、都民ファーストとか？一体どういう意味なんだろうねえ。いや、スローガンはともかく、この言葉、どういう実態なんだろうねえ。

[161899: マンション検討中さん]

しかし、〇〇ファーストとつく中でも、都ファほど信用ならないものはないな。ま、我々都民の責任でもあるが。

[161900: マンション比較中さん]

すでに入居してる方からしたら購入後も継続的に資産価値を上げる努力を続けてくれているので、顧客ファーストと言えるのですがね
どこの目線で見るかによるかな

[161901: 評判気になるさん]

居住者でも、入居を待たされた人はいるんじゃない？

[161902: マンション検討中さん]

>>161901 評判気になるさん
まあその人にとっても待ってる間に価値が上がるなら個人的には良さそうだけどね

[161903: 匿名さん]

実際に入居するまでは被害者だろうね

[161904: マンション掲示板さん]

板橋大山いくら一期一次といっても坪単価650ですよ、、

[161905: 名無しさん]

買って入居を待つのは未来の受益者だから被害者ではなかろう。本人も納得ずくなんだし。むしろ買おうと思ったけど何らかの事情で買いそびれた人が被害者なのかもよ。

[161906: 評判気になるさん]

いや～、納得といっても納得せざるを得ないってのが実際のとこでしょ。
被害者は大げさだけど、忍耐は強いられてると思うよ。

[161907: 評判気になるさん]

>>161895 匿名さん

決算調整のためだけど、副次的に中古に競争力を持たせる作用が生まれてる。
中古は引き渡しの早さがメリットになり、結果として坪単価も新築と同じ価格帯へ上昇している。
ほんと、うまいことやるよなあ。

[161908: マンコミュファンさん]

>>161884 マンコミュファンさん

アジア系は新築新興有りますね。
ヨーロッパなどは中古だよね。昔からの建物が残ってたりする。

[161909: 匿名さん]

自分に都合よい展開にならないから顧客ファーストじゃないって難癖だよね
民間企業に何を求めているんだか

[161910: 名無しさん]

>>161909 匿名さん
まぁでも特別良いものを作れるわけでもないのに、業界では圧倒的に顧客を軽視しているわけで、初期入居以外で買うのは情弱ですよね。
不動産業界のプロでスミフの売れ残りを買う人なんて1人もいないでしょ。

[161911: 口コミ知りたいさん]

自社の決算の都合で契約者の入居を遅らせるわけだから、少なくともその点においてはカスタマーファーストとはとても言えないだろうね。

[161912: 匿名さん]

計画通りの販売でなければ値下げや入居時期を早期化させると思いますが、現状それはなさそうですね。

[161913: 匿名さん]

ここがどうとかより湾岸エリアの相場が異常だね
ここが割安に見えてくる

[161914: 名無しさん]

>>161913 匿名さん
この湾岸の波に乗るしかねぇなぁ

[161915: 匿名さん]

>>161913 匿名さん

いや、普通に割安ですって。ただ、入居時期が限られてるんだよな。

[161916: 匿名さん]

>>161913 匿名さん

いや、普通に割安ですって。ただ、入居時期が限られてるんだよな。

[161917: 通りがかりさん]

りんかい線ってクソ便利やな
渋谷新宿方面の朝の電車で座れるのビビった

[161918: 検討板ユーザーさん]

>>161904 マンション掲示板さん

他が上がって、ここが割安になってきたね笑

過去7年間ずっと繰り返されてきた歴史笑

[161919: 検討板ユーザーさん]

>>161918 検討板ユーザーさん
後追いで値上げするのはまぁそうなるかもしれんが、値下がりするときは、そういうところからガクンと落ちていくのもまた歴史だからな。

[161920: 名無しさん]

りんかい線の快適さ然り、眺望の特殊性（東京タワーもスカイツリーも見える）も然り、ここは皆に気づかれてない利点がいくつかあるね