▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/
物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
共用棟:鉄骨造 地上5 階建地下1階建
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/
【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】
[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10
- 所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
- 販売戸数/総戸数: 44戸 / 1,539戸
シティタワーズ東京ベイ
158923:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 12:13:08]
|
158924:
評判気になるさん
[2024-03-16 13:20:29]
|
158925:
名無しさん
[2024-03-16 13:33:29]
>>158924 評判気になるさん
お返事ありがとうございます!!助かります! |
158926:
名無しさん
[2024-03-16 14:11:17]
|
158927:
マンコミュファンさん
[2024-03-16 14:56:21]
>>158926 名無しさん
近々引越し予定で、towerのマグネットでくっつくシリーズを購入するか悩んでいたので助かりました!お優しい住人の方がいて引越楽しみです(^^) |
158928:
口コミ知りたいさん
[2024-03-16 15:01:11]
高層角部屋の中古、復活してるやん。
|
158929:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 15:10:46]
|
158930:
匿名さん
[2024-03-16 17:54:51]
窓掃除は、プロに頼んでいたのかな。 めっちゃ大変だったから売ったのかな。 私もここに住んでたら売りたくなるわ。 https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012... |
158931:
匿名さん
[2024-03-16 18:44:47]
>>158930 匿名さん
以前この部屋の少し下の階にモデルルームがあり入ったことありますが、開放感半端なかったです。 |
158932:
評判気になるさん
[2024-03-16 20:58:08]
角部屋はいいよ。270°ビューだからね。
|
|
158933:
評判気になるさん
[2024-03-16 21:13:10]
角部屋ええな~憧れる
|
158934:
匿名さん
[2024-03-16 21:23:20]
|
158935:
マンション検討中さん
[2024-03-16 22:08:44]
|
158936:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 22:22:24]
|
158937:
匿名さん
[2024-03-16 22:30:05]
子育てファミリーには、荷の重い物件だわね。 家族の山のようなモノの収納のために壁がある程度は必要です。 お父さん、窓拭き頑張って。 湾岸の窓はちょっと横殴りの雨が降れば一発で汚れる。 |
158938:
eマンションさん
[2024-03-16 23:17:07]
セントラルの中層2LDKは成約か。8,000万円台の物件はなくなりましたね
|
158939:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 23:17:51]
|
158940:
マンション掲示板さん
[2024-03-16 23:21:29]
|
158941:
マンション検討中さん
[2024-03-16 23:43:42]
湾岸別物件に住んでますが、窓拭きなんてほぼしなくていいほど全然汚れないけど・・?
自分で拭けない柵側は業者が定期的にやってくれるし |
158942:
eマンションさん
[2024-03-17 00:25:58]
この荷物多い人、前もいた気が
|
158943:
匿名さん
[2024-03-17 07:04:42]
売却用のインテリアだね。
1.7億円なのに13.3畳しかないから、テレビが隣の部屋で遠すぎるし、クローゼットの前にキーボードが置いてある。 |
158944:
マンション掲示板さん
[2024-03-17 10:13:12]
https://sumikae.ttfuhan.co.jp/rent/200DB7EE98/
荷物多い人とやらは買ってからこんな風にリフォームするのも手だよ。これステップフロアの下が蔵って書いてるからあのミサワの蔵仕様になってる?これだと子供のおもちゃ部屋にも出来そうだなー。うちは中古じゃなくて賃貸でもう少し小さい部屋希望だから検討できなかったけど、、、荷物がーって人は買ってからあちこち好きに収納作ってリフォームすればいいじゃん |
158945:
匿名さん
[2024-03-17 11:01:49]
|
158946:
検討板ユーザーさん
[2024-03-17 13:47:39]
セントラル中層に新着中古きてますね
これは早々に売れる気がいたします |
158947:
匿名さん
[2024-03-17 14:34:41]
|
158948:
通りがかりさん
[2024-03-17 15:57:28]
|
158949:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 06:45:07]
SUUMO上、2LDKの8000万前半のものなくなったか?
8000万後半の物件しかなくなったっぽい? |
158950:
匿名さん
[2024-03-18 07:05:05]
|
158951:
名無しさん
[2024-03-18 09:19:20]
スミフの新築物件概要が更新されて
50戸に増えてるね。 物件価格もまた上がってるぽいね。 最高価格が19000万になってる… |
158952:
匿名さん
[2024-03-18 11:03:43]
流石に新築を中古より安く売ることはないからって理由で上げたんかな。
|
158953:
マンション検討中さん
[2024-03-18 11:10:39]
>>158944 マンション掲示板さん
すご。これだけオプション盛り盛りにしたらプラス1,500万はいきそう。もっとかな。。 |
158954:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 14:29:32]
もはやなんでもありだな笑
|
158955:
マンコミュファンさん
[2024-03-18 15:07:00]
しれっとセントラルの角部屋中古も値上げしてる
|
158956:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 16:11:56]
|
158957:
匿名さん
[2024-03-18 16:19:37]
湾岸で豊洲No1が坪600後半で取引されてたり、勝どきでは坪800を超える取引があったりするくらいだからまだその辺に比べたら安いんか?
|
158958:
検討板ユーザーさん
[2024-03-18 16:30:09]
エリアNo.1が別相場になるというこれまでのセオリーで言えば、ここが坪600になるのは順当な話
|
158959:
買い替え検討中さん
[2024-03-18 18:18:16]
19000万の部屋ってどこだろ
プレミアムフロアで在庫があるんでしょうか? |
158960:
マンション検討中さん
[2024-03-18 18:20:18]
|
158961:
匿名さん
[2024-03-18 18:28:38]
2年ほど前の価格表で最上階が2億5,000万円だったので、もし在庫あるならもっと高そう
|
158962:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 19:07:55]
|
158963:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 20:18:03]
みなさん、購入後は収納とか増やすリフォームはせずにそのままの予定ですか?うち3人家族で70平米、オプションなしのままの収納量だとぜっっったいに無理なんですが、みなさんは大丈夫な感じですか??
マンションってアウトドアグッズなんてもってのほかって位なので我が家はリフォーム必須です。なのにこんなに価格が上がっちゃって焦ってます。泣 |
158964:
買い替え検討中さん
[2024-03-18 20:19:44]
>>158962 マンション掲示板さん
値上げ率に直すと26%ですか。。。。。 |
158965:
検討板ユーザーさん
[2024-03-18 20:50:24]
>>158963 マンション掲示板さん
もう物件を買われてるかと思うので、「価格が上がっちゃって」、のところはリフォーム代がってことですよね? リフォームも業者次第で金額結構変わるので、色々調べるのが良いと思います! |
158966:
評判気になるさん
[2024-03-18 21:03:51]
|
158967:
検討板ユーザーさん
[2024-03-18 23:10:08]
これまでのスミフ大規模長期売物件(港南、晴海)は新築価格によって中古の上限が抑えられていた感があったが、
ここに関しては新築を放置している間に中古がブチ抜く、という現象が発生してるね。 |
158968:
匿名さん
[2024-03-18 23:16:47]
新築より高い中古をわざわざ買うの?
頭悪い人なのかな?? |
158969:
マンション掲示板さん
[2024-03-18 23:37:55]
だって条件面がいい部屋から売っていってるからイーストしか残ってないんだから仕方ない。人気のセントラルやウエストの高層階はとっくに売り切ってるわけで長い目でみると今新築とか中古とかは資産価値的には関係ないからね。
|
158970:
匿名さん
[2024-03-18 23:40:37]
港南は立地が良くなかったからな。有明の方が売りやすい立地なのは間違いない。
|
158971:
評判気になるさん
[2024-03-18 23:51:27]
|
158972:
eマンションさん
[2024-03-18 23:52:49]
来年には坪700万が普通になってると予想します
|
158973:
評判気になるさん
[2024-03-19 00:02:23]
>>158968 匿名さん
お前、頭スミフか? |
158974:
名無しさん
[2024-03-19 05:28:17]
|
158975:
名無しさん
[2024-03-19 07:39:55]
首都高延伸とか東雲JCTに出入口できるんか?
車持ってたら利便性バク上がりしそう |
158976:
マンション検討中さん
[2024-03-19 12:21:06]
低層1Lの値段修正されましたね
さすがに間違いだった |
158977:
マンション掲示板さん
[2024-03-19 12:53:00]
セントラルの2L値上げしましたね
この間までの8000前半はラストチャンスだったか |
158978:
匿名さん
[2024-03-19 12:58:19]
中古は売り主の希望価格。
言い値で買うカモがいるの? |
158979:
口コミ知りたいさん
[2024-03-19 13:03:36]
|
158980:
マンション検討中さん
[2024-03-19 19:07:10]
中古だろうが新築だろうが資産価値の高い部屋の方が高いのは仕方ないよ・・だって同じ建物なんだから。今新築で買っても次自分が売るときは同じく中古な訳で価格も部屋の価値で決まるってことを頭に入れて購入しないと・・。今現在中古だとか新築だとかは残念ながら関係ないんだよ。
|
158981:
名無しさん
[2024-03-19 19:17:32]
|
158982:
匿名さん
[2024-03-20 01:25:27]
ららぽーとのフードコートに行って、豊土日のららぽーとのフードコート。
昼ご飯食べるだけでも席の争奪戦。 空いた席などあるはずもなく、食事の終わりそうなテーブルを探して、その家族が食事が終わった瞬間にすかさず荷物を置いて場所取りする地元民の凄さ。 よそ者には真似出来ない芸当です。 先が思いやられると思いました。 |
158983:
匿名さん
[2024-03-20 01:49:15]
|
158984:
匿名さん
[2024-03-20 01:57:28]
>>158978 匿名さん
2LDKの成約事例を確認したところ、80㎡台の1件は1億超えた制約となっていますが、ほとんどは7000万円台での売買となっています。8000万円での希望価格は相場に若干上乗せしたチャレンジ価格でしょう。 |
158985:
匿名さん
[2024-03-20 07:37:48]
|
158986:
マンコミュファンさん
[2024-03-20 08:02:41]
|
158987:
匿名さん
[2024-03-20 08:50:07]
情報古すぎだろ!
|
158988:
匿名さん
[2024-03-20 09:52:35]
|
158989:
匿名さん
[2024-03-20 10:06:53]
2-3月でかなり成約価格上がってるよな
まだ湾岸なら安い部類だけど |
158990:
匿名さん
[2024-03-20 10:21:43]
|
158991:
口コミ知りたいさん
[2024-03-20 12:37:25]
|
158992:
検討板ユーザーさん
[2024-03-20 13:10:49]
他が上がり過ぎて、湾岸の中では安く感じるよな。
しかも一応新築で、先着順で買えるのここくらいだし。 この分だと何だかんだで在庫もすぐ捌けそうだな。 スミスがまた値上げして売り渋るのでは(笑) |
158993:
匿名さん
[2024-03-20 15:30:35]
PC豊洲や、PH豊洲とあまり変わらなそうだな。
有明NO1と豊洲NO2がほぼイコールって感じか。流石にBT豊洲とはかなり差がありそうだけど。 |
158994:
マンション掲示板さん
[2024-03-20 16:39:25]
有明ガーデンからって近隣の豊洲とか月島・勝どきとかに無料シャトルバスでてるらしいけど、あれ普通に住民も無料で使えるの??ホテルから羽田までも無料で出てるよね?シャトルバスて。普通にホテル住まいみたいじゃないか!複合施設と同じ巨大敷地に建つってこういうことだなって位恩恵がすごいのね。。個人的にはスパの住民割とやらが鬼熱。
|
158995:
マンション掲示板さん
[2024-03-20 16:50:51]
|
158996:
検討板ユーザーさん
[2024-03-20 17:57:06]
|
158997:
検討板ユーザーさん
[2024-03-20 18:45:40]
|
158998:
住民
[2024-03-20 21:50:52]
日常生活:イオン、百均、無印、家電量販店
ちょっと良いものを試したい:カルディやビオラル他 外食、テイクアウト:レストラン多数 風邪やインフル、歯科検診:クリニックが集中入居、トモズで薬受取り ハコが大きいから当然入れ替わりはあるし、それを騒いでる層もいるけど、事実これが棟の隣にあるの本当に便利よ。 |
158999:
検討板ユーザーさん
[2024-03-20 22:02:34]
|
159000:
マンション検討中さん
[2024-03-20 22:19:59]
|
159001:
匿名さん
[2024-03-20 22:27:47]
|
159002:
匿名さん
[2024-03-20 22:30:47]
ガチャは恐らく次テナントが全く決まっていなくて、次テナントの入居までに期間が長く空いてしまう時によく使う対応で、この区画空けておくの流石に気まずいな…という場所でよく発生しているイメージ。よく地方や郊外のSSで見ました。
|
159003:
匿名さん
[2024-03-21 06:48:26]
>>158998 住民さん
箱がデカすぎたんだよな。スミフも有明も、初めての大型商業施設だし、しょうがない部分もある。 ワンフロアを映画館とか、ラウンドワン的なものにした方がいいかも。ゆりかもめやりんかい線乗って買い物に来る人なんて稀で、体験を売り物にした方がいいと思う。 |
159004:
マンコミュファンさん
[2024-03-21 06:54:35]
|
159005:
マンション検討中さん
[2024-03-21 08:54:41]
|
159006:
評判気になるさん
[2024-03-21 09:06:55]
>>159005 マンション検討中さん
正直横のマンションに住んでたら不便なさそうですもんね。基本ガーデンで何でも揃いそうですし、足りないものは少々出掛ければ良いという。 |
159007:
検討板ユーザーさん
[2024-03-21 09:16:52]
>>159003 匿名さん
商業施設は、これからアップデートしていけば まだまだ魅力的になる伸び代があると思うよ。 地下鉄、コナミ、朝日、新しい商業施設、ダイワのマンション、インターナショナルスクール、OK…など含めてまだまだ開発が予定されてるしね。 開発が続くことを考えると更に物件価格が上がると思うけどね。 |
159008:
通りがかりさん
[2024-03-21 09:20:53]
|
159009:
口コミ知りたいさん
[2024-03-21 09:29:56]
トヨタ、レクサス横の商業施設の情報って、もう詳細出てるんですか?
1階はスーパー入るみたいだけど。 |
159010:
匿名さん
[2024-03-21 09:31:19]
港南や夢の島とかは有明ほど上昇してないと思うぞ。
|
159011:
マンション検討中さん
[2024-03-21 10:32:13]
|
159012:
ご近所さん
[2024-03-21 10:48:23]
有ガーはイオンさえ残ってくれればそれでいいです。。。
|
159013:
評判気になるさん
[2024-03-21 12:10:28]
>>159008 通りがかりさん
多いで |
159014:
匿名さん
[2024-03-21 12:15:20]
>基本ガーデンで何でも揃いそうですし、足りないものは少々出掛ければ良いという。
都内のたいていの場所は近所で何でも済ませられ足りないものは少々出掛ければ良い、それはどこでも同じだから、地下鉄が来るか来ないかなどが大きな話題になる僻地は選ばず、もともと大きな駅や重要路線が通っている交通便利なとこを選ぶわけです。 |
159015:
匿名さん
[2024-03-21 12:16:49]
|
159016:
匿名さん
[2024-03-21 12:20:44]
|
159017:
口コミ知りたいさん
[2024-03-21 12:22:27]
|
159018:
匿名さん
[2024-03-21 12:35:51]
|
159019:
匿名さん
[2024-03-21 12:36:44]
|
159020:
匿名さん
[2024-03-21 12:42:23]
|
159021:
マンコミュファンさん
[2024-03-21 12:57:32]
ここで何言おうが成約価格が事実上がってますんで…
|
159022:
マンション検討中さん
[2024-03-21 13:44:10]
もはやこのマンションと有明の他マンションって相場が別次元だからな
|
159023:
匿名さん
[2024-03-21 13:45:19]
|
159024:
匿名さん
[2024-03-21 13:52:46]
|
159025:
匿名さん
[2024-03-21 15:34:56]
|
159026:
匿名さん
[2024-03-21 15:37:56]
|
159027:
匿名さん
[2024-03-21 17:38:00]
>>159026 匿名さん
そういうことなんですね、ご丁寧に教えていただきありがとうございます。 これを見ると、港南は坪200万円台で買えていたのですね。羨ましいです、今分譲していたらどれぐらいの倍率になることやら… https://wangan-mansion.jp/property/118 |
159028:
匿名さん
[2024-03-21 18:12:20]
パナソニックHD、取引先向け展示場移転 有明から汐留に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF194B70Z10C24A3000000/ |
159029:
マンコミュファンさん
[2024-03-21 18:17:10]
|
159030:
マンコミュファンさん
[2024-03-21 18:20:41]
古いマンションほど分譲価格安い+ここ10年でマンション相場が築古含め全体的に上がったので、新しい直近にできたマンションがある地域の方が上がり幅は少なそうですね
|
159031:
マンション検討中さん
[2024-03-21 23:15:17]
|
159032:
マンション掲示板さん
[2024-03-21 23:44:29]
|
159033:
マンション検討中さん
[2024-03-22 00:18:41]
|
159034:
マンション検討中さん
[2024-03-22 09:16:27]
不動産の鉄則ですが、今後開発予定がある、駅ができる可能性、駅近、商業施設直結(強すぎますね、しかもここは複合で住民割まである)
ここは残念ながら上がる理由しかない お台場・豊洲市場・築地・銀座が自転車で行ける範囲というのもいいですね~ |
159035:
通りがかりさん
[2024-03-22 09:27:09]
ここって住民だけカーシェアやレンタルサイクルが割安で借りられるって聞いたんですが、詳細知ってる方いますでしょうか?
|
159036:
マンコミュファンさん
[2024-03-22 09:37:02]
|
159037:
マンコミュファンさん
[2024-03-22 09:41:07]
問題はスミフがいつ次の値上げをしてくるかだよな。
決算以降の4月にやるのか、第一四半期の後の夏前なのか。 その前に買えば、含み益確定だな |
159038:
マンション掲示板さん
[2024-03-22 09:44:19]
|
159039:
マンション検討中さん
[2024-03-22 09:48:36]
ここはいつ見ても儲かるかどうかって話ばっかりですね~ |
159041:
匿名さん
[2024-03-22 10:14:42]
>>159039 マンション検討中さん
有明で余生を過ごすというイメージがないから、みなさんどうやって有明を脱出するか、そればっかりじゃないですか? 余生を安全に過ごせる有明、これからの課題だと思いますよ。 |
159042:
匿名さん
[2024-03-22 10:15:29]
有明ほど暮らしやすい土地も無いと思いますよ。有明より住みやすいマンションって例えばどこですか?
|
159043:
マンション検討中さん
[2024-03-22 10:22:03]
有明に永住するかは分からないけど、子供が独り立ちするまで15-20年位は住んでもいい
|
159047:
匿名さん
[2024-03-22 10:33:34]
>>159041 匿名さん
住み続けたい街ランキング https://www.eheya.net/sumicoco/2023/ranking/tokyo/continue_station.htm... 31位 月島(東京メトロ有楽町線) 39位 勝どき 41位 品川(JR(都営大江戸線)山手線) 120位 田町A(JR山手線) 123位 豊洲A(東京メトロ有楽町線) 131位 有明A(新交通ゆりかもめ) 豊洲や有明は誰も永住しようと思っていない。 |
159048:
通りがかりさん
[2024-03-22 10:42:22]
港南と有明を比較したがる人何なんだろうね笑
港区湾岸系と中央区江東区湾岸を比較するのは全然ありそうだけど。 そもそも種類が違うことを理解できない人が藪から棒に比較してるんかな笑 |
159049:
評判気になるさん
[2024-03-22 10:45:42]
|
159050:
マンション検討中さん
[2024-03-22 11:09:33]
有明は半投半住で買ってskyduoに脱出しようと思ったけど、住みやす過ぎてskyduo速転するつもり
それくらい住民層も良いし落ち着いてて気に入ってしまった |
159051:
匿名さん
[2024-03-22 11:32:31]
有明の方と話す機会もありますが、永住しようと思っていないですね。 |
159052:
マンション検討中さん
[2024-03-22 12:06:27]
|
159053:
検討板ユーザーさん
[2024-03-22 12:23:48]
3 プル |
159054:
マンコミュファンさん
[2024-03-22 12:42:55]
都心で子育て世帯にはいいところだよ
|
159055:
匿名さん
[2024-03-22 12:57:18]
今年に入ってから、有明の人口は減ってるんだよね。
既に有明脱出に成功した人もそこそこいるってこと。 |
159056:
匿名さん
[2024-03-22 14:33:21]
>>159035 通りがかりさん
ちゃんとした大きめの電動自転車を2時間100円でレンタルできますよ。台数にも余裕があるので出払って借りられないことはないです。 カーシェアもありますが借りたことないので詳細不明です。 |
159057:
匿名さん
[2024-03-22 14:40:48]
少し住んで売るつもりで有明に来ましたが、普段の買い物と天空の湯が良すぎてが売ろうと思わなくなりましたね。
休みの日は基本車移動ですが、湾岸エリアはほんと走りやすいです。 |
159058:
eマンションさん
[2024-03-22 15:05:37]
ネガがどう騒いでも入居者全員含み益
|
159059:
匿名さん
[2024-03-22 17:06:16]
それ普通やん
|
159060:
口コミ知りたいさん
[2024-03-22 18:21:14]
14階の部屋、確か7,980万で売り出されてた気がするけど、最後に値上げして成約したのか?
|
159061:
匿名さん
[2024-03-22 18:30:48]
有明アリーナの北側の運河沿いが結構きれいになる(なった?)って話を聞いた気がするけどまじ?
|
159062:
口コミ知りたいさん
[2024-03-22 21:07:04]
|
159063:
匿名さん
[2024-03-22 22:39:13]
ココのマンションメチャええな
|
159064:
匿名さん
[2024-03-22 23:12:09]
一度住んでみりゃ分かる
|
159065:
eマンションさん
[2024-03-23 00:54:39]
価格は良くねえけどな笑
|
159066:
匿名さん
[2024-03-23 01:53:08]
>>159049 評判気になるさん
特定地域を貶す目的で夢の島と一緒とか言ってる人いるけど、夢の島でのごみ処理が終わったのは1967年で50年以上も前。よっぽど年配の人じゃないとゴミ処理場イメージで最初に夢の島は出てこない。言ってる人は相当おじいさんなのでは? それに土地利用のされ方としては現在の夢の島は陸上競技場とか東京スポーツ文化館と新江東清掃工場で、スポーツ施設とゴミ処理場があるという点ではイメージは有明に近いよ。 |
159067:
匿名さん
[2024-03-23 08:19:26]
|
159068:
匿名さん
[2024-03-23 11:14:07]
|
159069:
通りがかりさん
[2024-03-23 13:15:06]
|
159070:
匿名さん
[2024-03-23 13:19:22]
ゴミで埋立された場所は汚染された汚い場所なんだから、人は永久に住めないだろ。
|
159071:
匿名さん
[2024-03-23 13:24:56]
地歴は重要です。
ゴミで埋め立てた場所なんて論外。地震が起きたら液状化でゴミの汁や汚染物質が出てきそう。 |
159072:
通りがかりさん
[2024-03-23 14:41:20]
埋立地嫌いなの湾岸のスレに居る人相当人生暇なんかなwww
|
159073:
口コミ知りたいさん
[2024-03-23 15:23:26]
中古の在庫、どんどん減ってく
|
159074:
匿名さん
[2024-03-23 16:30:59]
|
159075:
匿名さん
[2024-03-23 16:34:58]
|
159076:
マンション検討中さん
[2024-03-23 16:40:58]
|
159077:
匿名さん
[2024-03-24 00:03:59]
|
159078:
匿名さん
[2024-03-24 00:07:42]
埋立地じゃないと湾岸ビュー堪能できんしなぁ
ぶっちゃけ東京タワーとか都庁とかから見る景色よりこっちの方が綺麗じゃね? 海の抜け感ってやっぱ大事 |
159079:
匿名さん
[2024-03-24 09:40:19]
>>159077 匿名さん
燃えないゴミはそのまま埋め立てられるようです。 夢の島は燃えるゴミもそのまま埋め立てられたらしいです。 夢の島では昭和32年(1957)からごみの埋め立てが開始されましたが、当時は清掃工場の建設が追い付かず、ごみを焼却せずにそのまま埋め立てていました。 そのため夢の島は生ごみなどが発酵分解を続ける不安定な土地となり、島内では、たびたび発生したガスにより自然発火がありました。 |
159080:
マンション検討中さん
[2024-03-24 10:16:44]
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...
まだこの部屋あるよー 高層階の角部屋だから何、欲しい人は急いだ方が良いね。 |
159081:
匿名さん
[2024-03-24 12:19:55]
>>159079 匿名さん
夢の島って名前からしてなんかね・・・ |
159082:
マンション検討中さん
[2024-03-24 14:53:23]
|
159083:
eマンションさん
[2024-03-24 15:56:19]
有明はゴミでできた島じゃないよ。
震災の瓦礫ではあるけど、それを言い出したら他の埋立地も色んな土砂で作られてるから収拾つかないよ。 有明と夢の島は全く違うもので、このスレで扱う話じゃないよ。わかった? |
159084:
マンコミュファンさん
[2024-03-24 16:04:39]
瓦礫もまぁゴミっちやゴミかな
|
159085:
匿名さん
[2024-03-24 17:00:28]
ゴミだよね。ゴミがそのまま埋め立てられてる。
そのまま埋め立ててるわけないとか言う人がいるけどバカなの? |
159086:
名無しさん
[2024-03-24 17:24:02]
|
159087:
口コミ知りたいさん
[2024-03-24 17:50:00]
|
159088:
通りがかりさん
[2024-03-24 19:14:16]
フォーミュラeのデモ走行でこのマンションメチャ見えるな笑
|
159089:
匿名さん
[2024-03-24 19:25:07]
港南や夢の島は例外としてほとんどの湾岸エリアは住みやすく整備されてるのですよ。
|
159090:
匿名さん
[2024-03-24 21:26:03]
特定地域を貶す目的で夢の島と一緒とか言ってる人いるけど、夢の島でのごみ処理が終わったのは1967年で50年以上も前。よっぽど年配の人じゃないとゴミ処理場イメージで最初に夢の島は出てこない。言ってる人は相当おじいさんなのでは?
それに土地利用のされ方としては現在の夢の島は陸上競技場とか東京スポーツ文化館と新江東清掃工場で、スポーツ施設とゴミ処理場があるという点ではイメージは有明に近いよ。 |
159092:
管理担当
[2024-03-24 21:29:24]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
159093:
検討板ユーザーさん
[2024-03-24 21:30:43]
夢の島と港南の話は港南のスレでやってくれ
|
159094:
マンション検討中さん
[2024-03-24 21:55:50]
後から入居した与信ある人ってやっぱり初期の購入者を見下してるんですか?
|
159095:
口コミ知りたいさん
[2024-03-24 23:44:01]
|
159096:
マンション検討中さん
[2024-03-24 23:48:46]
|
159097:
マンション検討中さん
[2024-03-25 00:09:04]
スミフ値上げしましたね。82.88㎡ 1.9億みたいですね。
シティタワーズ東京ベイ https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/ by SUUMO |
159098:
通りがかりさん
[2024-03-25 06:26:23]
|
159099:
評判気になるさん
[2024-03-25 10:01:13]
どの部屋がいつ入居したかなんて大して興味もないし
同様に高層にも1LDKや2LDKがあるので階層マウントとかも下らないと思ってます |
159100:
マンション検討中さん
[2024-03-25 10:32:23]
|
159101:
通りがかりさん
[2024-03-25 10:41:33]
>>159099 評判気になるさん
そうそう。 こんなところで無駄な時間潰してないで 購入考えてるなら早く動いた方が良いね。 過去の歴史に学ぼうよ。 スミフが今までいったい何回値上げしたと思う? 1期は3Lが5000万円台からあったんだよ。 これが現実。 |
159102:
マンコミュファンさん
[2024-03-25 11:35:37]
言われてみたら確かに
初期の価格でしか買えなかった層と同じ空間に来るって釈然としないかもね まあ上の人も言ってる通り購入期とか部屋の大きさとかで全然違うし、他人がどの部屋に住んでるかなんて知りようもないし、そこでマウント取ってる人なんかいないと思うよ |
159103:
検討板ユーザーさん
[2024-03-25 12:26:58]
|
159104:
評判気になるさん
[2024-03-25 12:32:56]
|
159105:
検討板ユーザーさん
[2024-03-25 12:35:20]
|
159106:
評判気になるさん
[2024-03-25 12:39:25]
|
159107:
通りがかりさん
[2024-03-25 12:43:27]
>>159103 検討板ユーザーさん
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012... こいつはまだ残ってるよ。 でもやっぱり中古の在庫が大分減ってるね。 |
159108:
買い替え検討中さん
[2024-03-25 13:44:29]
>>159106 評判気になるさん
セントラルの中層階角部屋って聞きました。 |
159109:
eマンションさん
[2024-03-25 15:06:13]
|
159110:
マンション検討中さん
[2024-03-25 15:53:46]
この掲示板の価格のページには82.88㎡の部屋ってイーストにしかなさそうですね。
|
159111:
名無しさん
[2024-03-25 16:39:42]
|
159112:
マンション検討中さん
[2024-03-25 18:25:18]
セントラルの中層階角部屋って富士山の頭と、東京タワースカイツリーは根本付近から見えますか?
セントラルの中住戸からしか見えないと思ってました。 |
159113:
マンコミュファンさん
[2024-03-25 18:48:00]
|
159114:
口コミ知りたいさん
[2024-03-25 19:44:10]
プレミアムフロアなら3億前後だろうよ
|
159115:
匿名さん
[2024-03-25 19:52:55]
|
159116:
通りがかりさん
[2024-03-25 20:08:10]
|
159117:
マンコミュファンさん
[2024-03-25 21:24:21]
まじで誰が買ってるんだろう。
また動きがありましたので今週か来週辺りの湾ナビ成約には注目です。 |
159118:
名無しさん
[2024-03-25 21:44:38]
|
159119:
eマンションさん
[2024-03-26 05:30:49]
ここはまだ目に優しいけど、都心部は日本人なら資本家か開業医しか買えない。あとは外国人投資家。
|
159120:
名無しさん
[2024-03-26 09:10:35]
晴海フラッグ落選組とPTK諦め組が、抽選なしで先着順で買える現実的な選択肢として検討してるって聞いたよ。
|
159121:
評判気になるさん
[2024-03-26 09:11:41]
まあ消去法でそうなるだろうな
|
159122:
マンション検討中さん
[2024-03-26 09:19:38]
しょうがないよね。。
|
159123:
マンション検討中さん
[2024-03-26 10:12:46]
結果的に晴海より住みやすそう
|
159124:
匿名さん
[2024-03-26 10:16:29]
今の水準でもまだ全然割安だと思う。臨海地下鉄通ったら化けるよ。
|
159125:
匿名さん
[2024-03-26 10:21:44]
20年後は今と相場が全然違うんだから、割安だの割高だの言うこと自体ナンセンス。
|
159126:
匿名さん
[2024-03-26 10:39:08]
2LDKの中古なくなっちゃいましたね。
|
159127:
口コミ知りたいさん
[2024-03-26 11:13:20]
よほど切羽詰まった住人でない限り、今後坪500を切る売り出しはないでしょうね
|
159128:
マンション検討中さん
[2024-03-26 11:20:19]
今週でも500以下で2件成約してるけどね。。
|
159129:
匿名さん
[2024-03-26 11:23:24]
やはり立地が良いマンションは強いですよ。ガーデンのすみふの営業所もいつも若いカップルで賑わってる。
|
159130:
eマンションさん
[2024-03-26 12:23:33]
|
159131:
口コミ知りたいさん
[2024-03-26 12:31:30]
|
159132:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 12:31:47]
それは望み薄
|
159133:
匿名さん
[2024-03-26 12:37:48]
|
159134:
通りがかりさん
[2024-03-26 14:05:19]
|
159135:
通りがかりさん
[2024-03-26 14:07:23]
そうこうしているうちに
完売御礼の案内がHPに出るのでは |
159136:
匿名さん
[2024-03-26 14:09:17]
ここは新築ではありません。築6年の中古扱いです。
|
159137:
匿名さん
[2024-03-26 14:29:21]
|
159138:
検討板ユーザーさん
[2024-03-26 14:47:59]
有明ガーデン行くたびにここのマンションへ入ってく人を羨ましく思うのは私だけでしょうか。。。
|
159139:
評判気になるさん
[2024-03-26 15:19:55]
|
159140:
eマンションさん
[2024-03-26 15:28:03]
これか。超高級マンションてわけでもないし、実際住んでるとドバドバしない
https://twitter.com/tori_manshon/status/1771701996539494545?t=eFlMIWS-... |
159141:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 15:35:42]
|
159142:
名無しさん
[2024-03-26 15:46:37]
|
159143:
eマンションさん
[2024-03-26 15:51:06]
|
159144:
周辺住民さん
[2024-03-26 15:56:35]
ここ、まだ大量に販売中なことに驚いた
もう竣工して5年近くたつよな。。。 スミフ先輩、えぐい… |
159145:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 16:06:23]
|
159146:
評判気になるさん
[2024-03-26 16:21:11]
3LDK、1億2500万ってみると手頃に感じてきてしまった
|
159147:
匿名さん
[2024-03-26 16:21:59]
|
159148:
マンション掲示板さん
[2024-03-26 16:25:28]
|
159149:
名無しさん
[2024-03-26 16:28:42]
|
159150:
匿名さん
[2024-03-26 16:37:38]
このスレ気持ち悪い。ステマだらけ。
|
159151:
eマンションさん
[2024-03-26 17:19:53]
まだ3月末とはいえ、2024年問題、今のところ無風ですね。
|
159152:
名無しさん
[2024-03-26 17:30:32]
|
159153:
匿名さん
[2024-03-26 18:03:59]
中古がもう枯れてるじゃん
|
159154:
マンコミュファンさん
[2024-03-26 18:27:41]
|
159155:
匿名さん
[2024-03-26 18:41:56]
商業施設隣接なのは強い。ららぽーと隣接の三井のマンションもどこも高い。
|
159156:
匿名さん
[2024-03-26 20:51:25]
|
159157:
匿名さん
[2024-03-26 20:58:39]
|
159158:
マンション検討中さん
[2024-03-26 21:20:01]
行政上は未入居部屋は新築扱いだからな
まぁここは築年数あんま関係ないでしょ |
159159:
匿名さん
[2024-03-26 22:01:45]
ここは2017年のプロジェクト計画当初散々な言われよう(騒音・排気ガス)だったけど
今となっては、いいマンションだよ。 初期の坪350の時に申し込んで買ってればなぁ。今となっては後悔。 |
159160:
マンコミュファンさん
[2024-03-26 23:09:30]
昔は高速沿いと言えば外壁汚れたりとかしてマイナスイメージ強かったけど排気ガス規制やEV推進であんま気にならなくなったよね
|
159161:
通りがかりさん
[2024-03-26 23:45:15]
|
159162:
匿名さん
[2024-03-27 05:36:40]
|
159163:
eマンションさん
[2024-03-27 06:11:27]
築年数上がるごとに値段も上がってるからな。築年数6年になるころには、坪単価600行ってそう
|
159164:
検討板ユーザーさん
[2024-03-27 08:40:23]
|
159165:
匿名さん
[2024-03-27 08:51:47]
??
実際の成約は、ほぼ500以下ですよ? |
159166:
匿名さん
[2024-03-27 09:09:40]
|
159167:
マンション検討中さん
[2024-03-27 09:30:29]
|
159168:
評判気になるさん
[2024-03-27 09:32:52]
|
159169:
マンション掲示板さん
[2024-03-27 09:35:50]
|
159170:
匿名さん
[2024-03-27 09:38:11]
買える人は早めに買った方が良いよ。これから有明が下がる要素、一つもないですからね。
|
159171:
マンション掲示板さん
[2024-03-27 09:40:47]
晴海フラッグ抽選撃沈して、PTK、TTMSも高くて
無理だから、結局ここに戻ってる自分がいる… 現実を直視して、ここ検討します。 しかも先着だし。 改めてガーデン隣接は良いよな |
159172:
匿名さん
[2024-03-27 09:58:45]
>>159160 マンコミュファンさん
EV普及はまだまだ先。排気ガスだけでなく、アスファルトやタイヤの削りカス、ブレーキダストなど粉塵も多い。高速や幹線道路沿いは健康に悪いよ。 騒音は相変わらずひどいし。 |
159173:
マンション検討中さん
[2024-03-27 10:07:15]
今自分ここのが中古の相場の推移を見てる限り1年半で約2000万上がりました。
あくまで成約価格ベースですが。すごいですよね・・・。 |
159174:
マンション検討中さん
[2024-03-27 10:10:13]
>>159172 匿名さん
近年はここに限らず首都高沿いのタワマンは周辺と値段が変わらない、どころか周辺相場よりも高くなることもあります 人目に触れることが多い物件はそれだけ認知されることになります 都心に住んでる時点で空気なんてどこもそんなに変わんないですからね |
159175:
匿名さん
[2024-03-27 10:58:11]
|
159176:
匿名さん
[2024-03-27 11:00:09]
|
159177:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 11:57:17]
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159178:
検討板ユーザーさん
[2024-03-27 11:58:26]
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159179:
匿名さん
[2024-03-27 11:58:55]
ここは高速からそれなりに離れてるからそこまで気にならない。港南物件の方が高速至近で騒音きついと思うけどな。
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159180:
マンコミュファンさん
[2024-03-27 12:33:27]
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159181:
匿名さん
[2024-03-27 12:44:21]
近隣中古安いですよ。
今ならオリゾンマーレは62平米で7500万円以下で買える。ガレリアも安いけど、オリゾンのほうがお買い得に見えるね。 |
159182:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 13:35:41]
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159183:
通りがかりさん
[2024-03-27 13:37:28]
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159184:
匿名さん
[2024-03-27 13:40:01]
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159185:
匿名さん
[2024-03-27 13:41:05]
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159186:
名無しさん
[2024-03-27 13:50:02]
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159187:
マンション検討中さん
[2024-03-27 13:51:09]
>>159181 匿名さん
オリゾンもガレリアも内覧しました?そりゃここよりお買い得でしょうよ。一緒なわけないでしょ |
159188:
匿名さん
[2024-03-27 14:09:42]
未入居の4階2LDKで9,800万円ですよね。もう少し上の階だと1億円いくんですかね?
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159189:
検討板ユーザーさん
[2024-03-27 14:47:22]
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159190:
マンション掲示板さん
[2024-03-27 14:58:37]
セントラル北西の低層は駐車場ビューだからな…
気にしないなら、別にいいけど |
159191:
マンション比較中さん
[2024-03-27 15:05:22]
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159192:
検討板ユーザーさん
[2024-03-27 15:18:14]
ウエスト北西角の高層からですが、暖かくなってきたのでそろそろ週末になると珍走団が来ますよ。
やつら住居近くを通る時にわざとふかすので数分程度ですが五月蝿いです。 距離的に高性能ライフルがあれば射撃出来る距離ですので、今度知り合いの元米軍の腕利きスナイパーにお願いしてみます。 |
159193:
匿名さん
[2024-03-27 15:20:35]
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159194:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 15:38:15]
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159195:
匿名さん
[2024-03-27 15:51:41]
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159196:
匿名さん
[2024-03-27 16:18:53]
首都高なんかより、有明ガーデンの存在って嫌悪施設以外の何物でもないわ。イベントのたびに人が車が大挙して、渋滞したり無駄に人が来て騒々しかったり。好きなライブに行くのなんて年に1-2回なんだから家の隣にある必然性ゼロ。
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159197:
評判気になるさん
[2024-03-27 16:24:55]
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159198:
匿名さん
[2024-03-27 16:28:19]
いや、首都高の話と商業施設の話題は別問題。ズラすなよ。そもそもどっちも近くにあるのが嫌なら、何でここにいるんや、お前。何しに来てんや?
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159199:
匿名さん
[2024-03-27 16:30:49]
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159200:
通りがかりさん
[2024-03-27 16:51:21]
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159201:
通りがかりさん
[2024-03-27 17:05:06]
買えもしない~~
内覧もできない~~ 書き込むだけ~~ |
159202:
匿名さん
[2024-03-27 17:06:38]
WCTのような安くて古いタワマンは騒音厳しいのもしれないけど、CTTBは作りがしっかりしてますからね。
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159203:
評判気になるさん
[2024-03-27 17:10:22]
二重サッシになってることこそ、騒音の酷さを証明してるんですよ。
これからの気持ちいい季節に窓開けられないのは嫌だなぁ。。 |
159204:
匿名さん
[2024-03-27 17:15:52]
CTTBのような安くて古いタワマンは騒音厳しいのもしれないけど、WCTは作りがしっかりしてますからね。
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159205:
居住者さん
[2024-03-27 17:35:20]
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159206:
マンション検討中さん
[2024-03-27 17:40:20]
一年前に買ったけど、同じタイプの部屋が8000万も値上げしてて驚くわ
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159207:
評判気になるさん
[2024-03-27 18:02:05]
株とかもそうなんですけどネガティブな意見が目立つようになってくると暴騰前の兆候だったりするんですよね
ここはどうかな~ |
159208:
マンション検討中さん
[2024-03-27 18:05:36]
天井かな
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159209:
匿名さん
[2024-03-27 18:06:14]
>>159204 匿名さん
シティタワーズ同士の小競り合いはやめましょう笑 |
159210:
匿名さん
[2024-03-27 18:18:18]
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159211:
マンション掲示板さん
[2024-03-27 18:32:17]
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159213:
通りがかりさん
[2024-03-27 19:08:09]
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159214:
マンコミュファンさん
[2024-03-27 19:22:37]
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159215:
匿名さん
[2024-03-27 19:23:14]
“売れ残り”在庫回転表??はまだかー。どこ行ったー?(笑)
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159216:
マンコミュファンさん
[2024-03-27 19:31:18]
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159217:
匿名さん
[2024-03-27 19:35:24]
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159218:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 19:49:09]
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159219:
匿名さん
[2024-03-27 19:53:15]
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159220:
匿名さん
[2024-03-27 19:54:05]
これがマジで動いてるなら値引き販売してる臭いな
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159221:
職人さん
[2024-03-27 20:04:28]
ご存知でしたら申し訳ないんですがWCTという前例がありまして....
スミフ様は竣工から10年間、一貫して値上げし続けて完売させてるんですよね その旨味を知ってるスミフ様が値引きしてるっていう可能性はほぼ0だと思います (メリットが皆無なので) |
159222:
匿名さん
[2024-03-27 20:10:06]
>>159221 職人さん
いや、ワールドシティタワーズの最終期や同時期の分譲マンションは一気に値上げしたものの、リーマンショックで市況が大暴落して大幅値引き販売したのは有名な話。ただ、その時はリーマンショックがあったからで、今回はそれほどひどい状況にはないが、ゼロ金利解除で違った動きになっているかもしれない。 |
159223:
匿名さん
[2024-03-27 20:28:06]
商談中の客には値上げのこと事前に伝えていたんじゃないですか?
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159224:
マンコミュファンさん
[2024-03-27 20:49:29]
>>159222 匿名さん
横からですが、他は知りませんがWCTはリーマンショックでも値下げしなかったと伝説になってますよ |
159225:
匿名さん
[2024-03-27 21:08:47]
馬脚を現した港南ネガ。何を開き直ってんだか。イミ不明にも程があんだろうって。笑
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159226:
入居済み
[2024-03-27 21:14:56]
3年前に買ったときには判断が遅かったかなと思ったけど、こういう状況になってみるとそんなことなかった
1期で取得した方達先見の名がすごいわ |
159227:
検討板ユーザーさん
[2024-03-27 21:40:08]
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159228:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 21:46:43]
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159229:
匿名さん
[2024-03-27 22:01:00]
ここの”売れ残り部屋”、真顔で掛け合えばスミ営業は裏でコッソリ値引きに応じてくれるとかいうまことしやかな嘘、今となっては誰ひとりとして信じるやついないな。当ったり前だけどな、港南ネガ。
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159230:
口コミ知りたいさん
[2024-03-27 22:37:17]
>>159219 匿名さん
販売戸数と在庫数は全く違うからそこを追ってても何もわからないよ。 在庫数はスミフにしかわからないけど、物件概要のこの辺でなんか見えてきそう。 現在使用可能な駐車場台数 販売用の区画として101台 |
159231:
匿名さん
[2024-03-27 22:48:24]
駐車場付帯率は50%ですね。まだまだ余裕あり
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159232:
eマンションさん
[2024-03-27 23:11:04]
つまり在庫は200戸くらい?
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159233:
匿名さん
[2024-03-27 23:40:34]
テキトーな推測やな。Guessの勘繰り。下手な考え休むに似たり。
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159234:
匿名さん
[2024-03-27 23:57:34]
車持ちからしたら駐車場に余裕があるのはありがたいですよ。
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159235:
口コミ知りたいさん
[2024-03-28 00:44:00]
本当に「売れ残り」なら、入居時期を即入居可にしてると思いますよー
一年先の引き渡し、高値追求、スミフは余裕オブ余裕なんでしょう。 |
159236:
匿名さん
[2024-03-28 00:49:52]
豊洲のシティタワーズって駐車場7割くらいあったような気がする。
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159237:
評判気になるさん
[2024-03-28 02:20:50]
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159238:
評判気になるさん
[2024-03-28 06:26:30]
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159239:
検討板ユーザーさん
[2024-03-28 08:53:47]
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159240:
匿名さん
[2024-03-28 09:00:14]
すみふは自社の資産を計画通りに売っているだけ。
値上げの仕方を見たらこれでも絶好調なんでしょう。 売れ残りだなんだとネガっても余程のことがない限り残念ながら値下げはしないと思います。 |
159241:
匿名さん
[2024-03-28 09:01:46]
最後まで値上げできずにシコってたWCTと違って、有明はどこよりも値上げしてるからね。やはり立地の良い物件は強いですよ。
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159242:
口コミ知りたいさん
[2024-03-28 09:08:23]
売り切りたいなら値段据え置きにしてりゃとっくに売れてるからね~。
全部自己資本だからこそできることだよね |
159243:
匿名さん
[2024-03-28 09:10:04]
値下げはないでしょ。
在庫はたぶん 200戸弱だから、年間 50戸のペースで売れれば あと4年で完売。ほぼスミフの計画通り。 最後は中国人が全部まとめて買ってくれるでしょう。 |
159244:
匿名さん
[2024-03-28 09:12:50]
ステマ………w |
159245:
匿名さん
[2024-03-28 09:15:45]
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159246:
匿名さん
[2024-03-28 09:15:51]
中国人が増えてるのは港区湾岸だよね。有明には少ないですよ。
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159247:
検討板ユーザーさん
[2024-03-28 09:16:09]
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159248:
名無しさん
[2024-03-28 09:32:59]
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159249:
匿名さん
[2024-03-28 09:35:04]
高すぎるんじゃなくて、人気すぎるから値上げしてるのですよ。
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こちらの物件の浴室は、マグネットは付く壁でしょうか?