シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[156551: 匿名さん]

>>156550 検討板ユーザーさん
豊洲や有明はこの15年で大きく変わったけど港南の再開発は停滞してると思うぞ。具体的に何か変わってる？港南だけがいまだに臭いし騒音も酷いよね。

[156552: 検討板ユーザーさん]

誰もここを検討している人がいない→売れ残る→他の物件の話しか出ない、
てことね

[156553: 名無しさん]

>>156544 匿名さん

そこだったら、もうちょい駅前や芝浦、浜松町辺りにしたら？

[156554: 匿名さん]

芝浦や浜松町は人気のアドレスですよね。

[156556: 口コミ知りたいさん]

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレが住民の質、建物の美しさ、共用施設で何段かレイヤーが違いますね

[156557: 通りがかりさん]

>>156552 検討板ユーザーさん

誰も検討してないから、他の物件しか話題がない

[156558: 匿名さん]

>>156548 マンコミュファンさん

湾岸の名作なら、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレにザ・トーキョータワーズも入るかと。　

[156561: 匿名さん]

>>156559 匿名さん
WCTの共用施設ってカビ臭くて誰も使ってないプールとか万年赤字のシャトルバスとかだっけ？負の遺産だらけで住みたくないような。

[156567: 管理担当]

[NO.156562～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[156568: 住民]

>>156558 匿名さん
トーキョータワーズも良いらしいので、さのうち見に行きます

[156569: 匿名さん]

>>156568 住民さん

芝浦アイランドもお勧め。

[156570: 通りがかりさん]

亡霊が見える。

[156571: 周辺住民]

>>156569 匿名さん

芝浦アイランド、トーキョータワーズ、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、共通の強みは共用施設と建物の美しさですかね

[156572: 評判気になるさん]

>>156571 周辺住民さん
WCTは吹き付けだし仕様低いですよ。各階ゴミ捨て場とかも臭かった記憶ある。

[156573: 名無しさん]

>>156571 周辺住民さん

ベイエリアタワーマンション5強ですかね

[156574: 名無しさん]

臭く無い、ゴミ置き場見てみたい！笑笑(⌒▽⌒)

[156575: 評判気になるさん]

>>156573 名無しさん
豊洲がないじゃん

[156576: 評判気になるさん]

>>156571 周辺住民さん

そのなかでは、いま一番高いのがタワーズ台場とWCT、一番安いのがブリリアマーレ。ただし、なんとブリリアマーレの管理費はWCTの２倍。1000戸でプールまで維持しようとしたら当たり前なんだが。

[156577: 口コミ知りたいさん]

>>156572 評判気になるさん

あなたは住んでないのに各階ゴミ捨て場が臭かった記憶があるはずがない。笑笑

[156578: 検討板ユーザーさん]

マーレが嫌がられる側面も理解できるけど、それが強みになってるから人を選ぶマンション。修繕費の均等化は長期を見据えた施策で、それこそ同期のマンションが30年経ったときに、修繕費はマーレのほうが安くなってる可能性もある。理事会がしっかりしてるマンションのほうが良い人もいる。おれは買わないけど

[156579: 匿名さん]

修繕費均等化はインフレ時代に逆行してる。むしろ将来的には修繕不足になる危険性高いよ。WCTも均等方式で問題になってたよね。中古で買うなら均等方式は避けた方が良いです。

[156580: 名無しさん]

住民で、各階のゴミ置き場の匂いを知っている人に会ったことが無いですね。

ゴミ処理業者が紛れ込んでるのかな？

[156581: 匿名さん]

>>156579 匿名さん

30年40年の長期に渡る均等化なんて不可能だよ。
コストも人件費も普通に上がっていくんだから、その上昇分まで予測計算して均等化するのは無理。

10年ごとくらいに修繕計画費用の見直しは必要になる。

均等化という言葉に縛られと、値上げの時に反発する住民が必ずいるから、見直し可能性を含んだ段階値上げにすべき。

[156582: 匿名さん]

インフレで修繕費が増えてくのに積立金を均等化しちゃったら修繕項目減らすか、修繕費ケチって施工不良になるかどちらかしかない。下手すると命に関わる問題だよ。

[156583: 匿名さん]

(参考)
築25年624戸の晴海ビュータワーが、修繕計画の見直しをして、今年修繕積立金を175円/㎡から354円/㎡に段階値上げをした。(段階方式採用)

アンケートや説明会を開催し総会決議ではすんなり可決したらしいよ。

[156584: 口コミ知りたいさん]

>>156578 検討板ユーザーさん
マーレの運営は本当に素晴らしいよ、大規模修繕終わってもさらに何億円だったか？10億だっけか？手堅く運用している。
今の時代管理修繕費はしっかりした金額集められるマンション、それが規約であっても住民層であってもを選びたいよね。別に浪費するわけでなく、マーレのようにしっかり支出を管理しながら余裕のあるマンションが長期的に価値を維持できる。

管理修繕費を渋るような住民層のマンションの陳腐化は目に見えているよね。

[156585: 匿名さん]

>>156584 口コミ知りたいさん

長期修繕計画表を見てもよくわからないけど、エレベーターの更新費用がきちんと確保されているかは、素人でも見てわかりやすいかも。

高速エレベーターは、1機1.3～1.5億円するよ。
自分のマンションにエレベーターが何機あって、きちんと予算が取られているかはチェックしてみるといい。

シティタワーズ は、3棟もあるから修繕費はかなり高くつくね。

今ここに投稿したいる人達はみなその頃には去っているだろうけど。

[156586: 匿名さん]

プールみたいな維持費の掛かる不要な共用施設がないから、CTTBは大丈夫だと思いますよ。

[156587: 口コミ知りたいさん]

防災センター3つが原因で管理費は高めだけど、共用施設は色々なタワマンと比べてもかなり少ない方だよね
そこで相殺されて、3棟あっても修繕費がべらぼうに高くなることはないと思ってる（思いたい）

[156588: eマンションさん]

そうかなぁ。
修繕費は、共用部の数なんかより棟数のほうが費用高騰に直結すると思うが。

[156589: 匿名さん]

>>156587 口コミ知りたいさん

エレベーター、3棟全部で何本ありますか？

[156590: 匿名さん]

長期修繕計画がちゃんとしてればいいのよ。
完売しないと修繕積立金も上げられないのかな、ここ。

[156591: 口コミ知りたいさん]

スミフの負担が増えるようなことはしないと思いますよ。

[156592: 名無しさん]

共用施設が少ないという事は、それだけUtility/効用が他物件より低いのだから、それで他物件と修繕費・管理費同レベルではダメじゃん

[156593: 通りがかりさん]

1,500戸でタワー3本は効率悪いから、共有施設も作れなかったんでしょう。
シャトルバスの負担もあるし。

[156594: 評判気になるさん]

プールとかかなり金食い虫ですよ。維持費が高い割に古くなると施設がカビ臭くなるので使う人がいなくなります。プールのある中古タワマンは避けた方が良いです。

[156595: 匿名さん]

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）って何本くらいあるのかな

[156596: 匿名さん]

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）だけど1棟のタワマンだと何本くらいあるのかな

[156597: マンション掲示板さん]

>>156594 評判気になるさん

金食い虫という発想が、クラス・レイヤーの違う人なんだなぁと思います。あるのが当たり前

[156598: マンコミュファンさん]

>>156585 匿名さん
去れるといいね。
古くなって修繕積立金が高くなった中古を買うようなおめでたいやつがいるのかな？

[156599: マンション掲示板さん]

住み替え以外にも競売→退居、という可能性はありますね

[156600: 口コミ知りたいさん]

ウエストとイーストが約400棟、セントラルが約700棟で合計約1500棟くらいだったはずだから、他の400棟や700棟クラスの中規模タワマンの修繕費が参考になりそう
1棟で1500戸ある大規模タワマンほどスケールメリットは働かないけど、上記のような中規模タワマンより高くなる理由もない
エレベーター数も各棟を中規模タワマン1本として見れば普通の数だし

[156601: マンコミュファンさん]

前提条件としては、戸数、3棟、共有施設Poor/乏しい、を考慮して、管理費・修繕費を考えるのかな？

[156602: eマンションさん]

そういえば、イーストとウエストはエレベーター数が少なくて、ゴミと一緒に乗るゴミエレ問題とか言われてたっけ

[156603: マンション掲示板さん]

>>156600 口コミ知りたいさん
すみません、1行目は400戸・700戸・1500戸の間違いです
戸と棟を間違えた

[156604: 匿名さん]

>>156596 匿名さん

非常用エレベーターも含めての数ですか。
それなら多くないですね。むしろ少ないくらい。

1.3億×14機で18億円以上の更新費が見込まれますね。長期修繕計画表にはいくらで見積もってあるでしょうか。

プールなんてどうでもいいです。水抜いて使わなきゃいいだけですから。
改修費用がもったいないなら
改装してトランクルームにでもすればいいんです。使用料が稼げますよ。

しかし、エレベーターの更新は大切です。

[156605: 匿名さん]

最近は坪単価480万くらいまで値上がりしてるみたいだね。本当に凄いわ。

[156606: 匿名さん]

>>156597 マンション掲示板さん
新築のうちは良いかもしれないけど、古くなって臭くなったプールとか富裕層が使う訳ないじゃん。むしろ古いマンションのプールってジムに行けない貧乏人しか使ってないよ。

[156607: 匿名さん]

>>156600 口コミ知りたいさん

修繕積立金は600戸の外廊下タワマン で350～400円/㎡だね。

[156608: 評判気になるさん]

>>156600 口コミ知りたいさん

はいはい。セン民の嫉妬乙。
駅徒歩でウエストに差をつけられて、完全に棟内の序列変わったもんな

[156609: マンション検討中さん]

どこをどう読むとセントラル民の嫉妬に見えるのか分からないし、この話に従うならセントラルは損する立場じゃないのか
スケールメリットの大きさは東西中央それぞれ別タワマンだとしたらセントラル＞ウエストイーストなのに、同一タワマンとして平準化された管理費修繕費になるんだから

[156610: 検討板ユーザーさん]

>>156606 匿名さん

知り合いが都心の某プール付きマンションに長く住んでるけど、今でも泳いでる。使うわけないとか勝手な妄想でしょうに

[156612: 評判気になるさん]

棟内コンビニ、駅チカ、商業施設直結（他2棟は隣接）のウエスト1択です。そこまで値段に差がないし、行けるならウエスト。

[156613: 匿名さん]

セントラルは非常用エレベーターも含めたら8本あります。

[156614: eマンションさん]

一般エレベーターでゴミを搬送しないセントラルの方が良さそう

[156615: 匿名さん]

>>156613 匿名さん

エレベーターのために20億円以上は積んでおかないといけない。

[156616: 匿名さん]

>>156615 続き

自分が理事になった時、名も知らない安いエレベーターに買い替えるなんて、判断出来ないだろうから。

[156617: 通りがかりさん]

>>156604 匿名さん

両端は知らんけどセントラルは貨物用が追加で2台ある

[156618: マンコミュファンさん]

プールが臭うマンションは港区ではみた事ありません。江東区では普通なの？

[156619: 匿名さん]

内廊下が臭いって言うのと同じだな
住んだことないんだと思う

[156620: 匿名さん]

W棟：最も駅近、コンビニ直通、ガーデン2Fに直結、北向き低層はイベント時騒音＆視線、イオンは遠い
C棟：駅距離中間、バスはじめ大体の共用施設が集約、駐車場入り口4つで待合室広い、イオン近い、イオン以外のガーデン店舗は遠回り
E棟：駅遠だが坪単価は他2棟より若干安い、イオン近いが他店舗遠い、こども園・小中学校近い

[156621: マンション掲示板さん]

>>156604 匿名さん

水なしプール跡にトランクルーム？
なんか場末の幹線道路脇の光景を彷彿とさせるな。いとをかし。笑

[156622: 評判気になるさん]

>>156618 マンコミュファンさん

江東区っていうな。有明って言ってくれ。

[156623: 口コミ知りたいさん]

プールって有事や非常時に、生活用水として使えるんだよね。

[156625: マンション検討中さん]

江東区に誇りを持とうよ。
江東区有明。

[156626: マンション検討中さん]

>>156625 マンション検討中さん

有明住民は江東区魂は持ってないだろ？

[156627: マンション検討中さん]

坪480マンマン

[156628: 匿名さん]

江東区LOVE?

[156629: 匿名さん]

江東区LOVE

[156630: 匿名さん]

>>156626 マンション検討中さん

どんなんが江東区魂なの？

[156631: マンコミュファンさん]

有明は江東区で、台場は港区という冷徹な現実

[156633: 匿名さん]

有明には伝統文化が無いからな。

[156635: 匿名さん]

>>156621 マンション掲示板さん

40年後、プールにこだわる理由は全くないので。
もちろんきれいに改装しますよ。
物が溢れるご家庭の救世主となります。
プールやるより稼げるよ。

[156636: 名無しさん]

>>156633 匿名さん
そもそも海ですから、人はいませんでした。
伝統文化なんかあるわけないね。

[156637: マンコミュファンさん]

まあ、結局タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、トーキョータワーズ、Vタワーかな。

後、マンションとしてはつまらないがGOATと冬に会える可能性のあるシティタワー豊洲

[156639: 匿名さん]

ブリリアマーレって共用部は豪華なのに、個々の家のトイレってなんであんななんだろ。外廊下もねぇ・・・。

[156640: 検討板ユーザーさん]

>>156637 マンコミュファンさん

その辺が王道

[156641: マンコミュファンさん]

中古に負ける新築、あ、ここも、もはや中古

[156643: マンコミュファンさん]

誰も検討していない→ここは売れ残る→優良物件の話をするしかない

ってこと？

[156644: 匿名さん]

モーターショー行った人いないかな？

[156646: 匿名さん]

まあ、結局タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、トーキョータワーズ、Vタワーかな。

後、マンションとしてはつまらないがGOATと冬に会える可能性のあるシティタワー豊洲　

[156648: 匿名さん]

>>156637 マンコミュファンさん

その中では一番住みたいのはワールドシティタワーズ、次がトーキョータワーズ。
Vタワーは買えるなら住みたい。

[156649: 通りがかりさん]

今日のウェストタワー北側、やかましそう