シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[155701: 通りがかりさん]

>>155686 匿名さん

そりゃそうだ。
先に発展した東雲に失礼だよ。

[155702: 通りがかりさん]

豊洲が5号地、東雲が6号地、辰巳が7号地、有明は10号地
号数上がるにつれ埋立技術も向上してるはず

[155703: 匿名さん]

やっぱり住友不動産のタワーマンションは資産価値高いですね。

[155704: マンション掲示板さん]

>>155703 匿名さん
すみふ頑張ってるよね
シャトルバス最高続けて欲しい
ちゃんとエアポートガーデンでもお金落とすわよ
割と良い店あるのよ私は気に入ってる

[155705: 通りがかりさん]

>>155692 匿名さん

有明には三井の物件がありませんから、豊洲と差があるように見せたいのでしょう。
だから東雲と一括りにして低く出した。印象操作の典型ですね。

[155706: マンコミュファンさん]

>>155698 匿名さん

あれ、セントラル28階の70平米中住居が1億400くらいで成約してませんでしたっけ？

[155707: 匿名さん]

>>155705 通りがかりさん

そうなんですよ、有明の指標がグイグイ行き出したらある号から突然東雲とくくられました。
三井も小せえなあとビックリしましたね。

[155708: 匿名さん]

三井でもそんなことするんだね…なるほど
それだけ有明って脅威的であり驚異的なんだね
そら豊洲民がいちいち臨海地下鉄にも反対してくるのも納得いくわ

[155709: 匿名さん]

そんなどうでもいいことをネチネチ文句言うのもだいぶ小せえなぁって感じだけどね笑

あ、オレは三井も豊洲も関係ないからヘンな邪推しないでね

[155710: 匿名さん]

>>155697 匿名さん
ワールドシティタワーズの2023年、2022年の成約事例を使って、仮に65m2の住戸だったら単価がいくらになるか試算できますか？　その求められた住戸の階層も一緒に知りたいです。

[155713: 匿名さん]

また同じ流れになりますね。
関係無い地域を貶す投稿はうんざりです。

[155714: 匿名さん]

シティタワーズ東京ベイや有明に関係のない投稿は全て削除していただきたいですね。

[155715: eマンションさん]

ワールドシティタワーズはマンコミュ住人は買わないだろうから、治安良さそう。自分もだけど隣人がマンコミュ住人て嫌だよなw

[155716: 匿名さん]

>>155711 匿名さん

あなたのせいでここに仕返しされてるのが分からないの？ここで港南Disってあなたに何の得があるの？同じような書き込みをたくさんのスレで見ました。あなたの異常な行為は港南に対してではなくCTTB住民や検討者に対する迷惑行為になってます。有明にとって百害あって一利なしの行為はいい加減にして欲しい。

[155717: 管理担当]

[No.155711～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[155718: 匿名さん]

私が名作だと思う湾岸マンション

1位　ワールドシティタワーズ
2位　ザトーキョータワーズ
3位　ブリリアマーレ有明
4位　アーバンドックパークシティ豊洲
5位　タワーズ台場

全部、2007年前後の物件。
初期の湾岸マンションは各デベ気合入ってた。

[155719: 通りがかりさん]

>>155709 匿名さん

いやいや、ガッツリ関係者ですよね笑

[155720: 匿名さん]

>>155707 匿名さん

有明の指標がグイグイ行きだしたというデータはどこのデータでしょうか？
有明と東雲の同年代のタワーマンションの中古相場を比較したところ、
両方とも全く同じと言って良い相場感で有明の方が高いというようなデータは
見当たらないのですが。。。

[155721: 匿名さん]

>>155720 匿名さん
有明の駅遠最安マンションと東雲の全戸天然温泉付きマンションを比べられても、、

[155722: 匿名さん]

>>155710 匿名さん

WCTの最近の成約事例の成約坪単価とグロスの平均は階層別に
以下の通りです。参考に当物件も。WCTの時代は平均専有面積も
広かったので当物件との成約価額の差が大きくなっています。


（成約坪単価）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠５２６万円　　　　　　＠４６９万円

中層階　　＠４５０万円　　　　　　@４３４万円

低層階　　＠４１８万円　　　　　　＠４０７万円


（成約価額）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠１５２８３万円　　　　＠９５６１万円

中層階　　＠１０５２０万円　　　　@８０３２万円

低層階　　＠１０２９３万円　　　　＠６６３１万円

[155723: 匿名さん]

港区と江東区という差を考えるとWCTって安いね。
CTTBの方が評価高いというか。港区の下駄履かせてもらってこれか

[155724: ご近所さん]

>>155722 匿名さん

坪単価の差もさることながらグロスが低層階でも平均1億円越え、高層階なら1億5000万、CTTBは高層階でも1億に届かない。港区と江東区という差を考えても、同じ湾岸エリアなのにこの差は残酷だね。さすが港区。

[155725: 匿名さん]

港区って凄いね。

[155726: 匿名さん]

ちなみに、有明エリアの最高峰は当物件であることは間違いないですが、港南エリアの最高峰は言わずと知れた品川Vタワーです。その2つを比較すると港南の最高峰の坪単価はCTTBの1.5倍、グロス価額は2倍以上になります。

つまり、当物件を2部屋売った金をつぎ込んでも港南のVタワーは1部屋も買えません。しかも当物件は築浅、港南物件は築20年です。有明が港南に突っかかって資産価値の良し悪しで喧嘩売ったりするのは身の程知らずと言われても仕方ないでしょう。

[155727: eマンションさん]

大した差じゃないでしょ。
江東区と港区という差を考えたら1.5倍でも健闘してる方。

[155728: 匿名さん]

１．５倍ってたいした差よ

[155729: 匿名さん]

>>155722 匿名さん
マンション全体の成約単価平均は中層階に表れますので、両者を比較するのであれば中層階の成約単価で比較するのが良いと思います。
ただ、専有面積が65平米（CTTB）と85平米（WCT）では単価がかなり違ってきますので、そのまま比較することは不適切です。
そこで65平米を中心とした事例の約定単価の平均と85平米を中心とした事例の約定単価平均を出し、その差を求めて面積差による価格補正率を算出し、WCT中層階＠450万円、CTTB@434万円に補正率を掛けて比較してください。
そうすることで階層差、面積差による約定価格への影響を排除することで、両者の実力差が見えてきます。

[155730: 匿名さん]

>>155722 匿名さん
あとは築年の補正も必要ですね。

印象としては、WCTは専有面積が広いだけのタワマン、CTTBは新しいだけのタワマンに見えます。

[155731: 匿名さん]

>>155729 匿名さん

そういう補正をかけるなら、面積差よりも経年減価を見なければなりません。減価率について、たとえばマンションは建設から毎年3％ずつ減価していくという前提で、WCTの現在価格から10年分の減価分を割り戻したり、逆にWCTの築年数に合わせるためにCTTBの現在価値から10年分の減価を差し引いて算出したら完全にWCT＞＞＞CTTBになるのは火を見るよりも明らかなので計算する気にもなりません。

[155732: 匿名さん]

23区補正をかけたら完全にCTTBの勝利ですね

[155733: 匿名さん]

>>155732 匿名さん

23区補正などというものは存在しません

[155734: 匿名さん]

ここは駅近で商業施設直結なので、港区ほどではなくとも資産価値高いですね。

[155735: 匿名さん]

>>155734 匿名さん

わたしも別に港区と比較する必要も、港区の悪い点をあげつらう必要も無いと思います。商業施設直結で言えばアーバンドックパークシティ豊洲も新築を除けば豊洲ナンバーワン、ここも有明のナンバーワン物件であり続けるでしょう。

[155736: eマンションさん]

>>155734 匿名さん
イーストは駅近とは言えないでしょう。

[155737: 検討板ユーザーさん]

>>155736 eマンションさん
国際展示場駅から徒歩8分なんで駅近でいいと思います。

[155738: 名無しさん]

>>155727 eマンションさん

平均成約価格1億8000万と8600万が大した差じゃないというあなたがまったく理解不能。

[155739: 匿名さん]

駅近は５分以内でしょ。
８分は駅遠ではないかも知らんが、駅近とも言えないよね。

[155740: マンコミュファンさん]

品川駅まで徒歩20分のワールドシティタワーズの悪口はそこまでだ！

[155741: マンコミュファンさん]

ウエスト、セントラルもまだ在庫や中古あるし、駅距離気になる人は５分以内も買えるよ

[155742: 匿名さん]

ウエストやセントラルの残り部屋って、お見合いとかじゃない？

[155743: 匿名さん]

>>155742 さん

分譲してるのは低層とお見合いが多いかもね。
ただ中古もあるから

[155744: 入居済みさん]

売れていないなぁ。。。

[155745: 匿名さん]

成約件数の多いマンションって、不動産投資の立場から見れば人気物件なんだろうけど、
逆の立場から見れば、出て行く人が多いマンション、売りたい人が多いマンションなんだと思う。

長く住みたいマンションは、売り物件が殆ど出ない。

[155746: 名無しさん]

>>155737 検討板ユーザーさん

最寄り駅が国際展示場駅って、なんか凄いね

[155747: 匿名さん]

買ったばかりだけど、今なら損失も小さくて済むといって売りに出している人もいそうだね。

[155748: 検討板ユーザーさん]

>>155746 名無しさん
ゆりかもめで通勤してるって言うとなんか笑いが取れるよw
まぁここの住人は豊洲まで無料バス出てるからゆりかもめ乗らんか

[155749: 匿名さん]

商業施設隣接は根強い人気があるから、値崩れしにくいよ。
駅近立地もあるし、しばらく地域No1マンションでしょう。

[155750: 名無しさん]

>>155749 匿名さん

有明だけなら、半永久的に地域No.1だと思う！

[155751: 検討板ユーザーさん]

>>155745 匿名さん

PTKのこと？

[155752: 匿名さん]

江東区で最近名作マンションと言われた
ザ・パークハウス東陽町翠賓閣は2023年売り出し無いらしいよ。

https://twitter.com/mansionmania/status/1703758407470395719?t=_JhzXy-8...

[155753: 口コミ知りたいさん]

駅近、商業施設隣接、地域No. 1、大手デベロッパー
って感じで、マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
残りの項目は街力で、こればっかりは現状決して有明が高いとは言えなくてそれが価格にも表れてるんだと思う
スミフの頑張りや今後やって来るテレ朝やコナミの効果で有明がもっと良い街になることを願う

[155754: 匿名さん]

>>マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
ここに疑問を持たないから残念な結果になったんじゃないかな

[155755: 匿名さん]

マンション村の狭い世界で評価が高くても、村外からの評価が低けりゃ伸びるわけないよね。

[155756: マンション検討中さん]

>>155753 口コミ知りたいさん

テレ朝やコナミは街力に寄与しないでしょ。ただのオフィスとスタジオ。場所も遠いし。

有明の街力上げるのは、アーバンパーク、親水公園、有明ガーデン２期、東武の空地、大和ハウスの空地の開発が鍵を握ってる。大和ハウスは物流センターになるかもだけど

あとは有明じゃないけど、先客万来。

[155757: 匿名さん]

>>155756 マンション検討中さん

KONAMIが研究施設として、有明の就業人口を増やしてくれるなら大歓迎。

ゲームやeスポーツなどで、一般人向けの集客施設を強化してくるなら、子供一家が有明に住まないように全力で説得する。

by頭金援助する親

[155758: 名無しさん]

都会の喧騒が嫌で程よい距離感であるところに魅力を感じてるんだけどな

[155759: 匿名さん]

どんどん良い街に変わってきてるのは感じますね。

[155760: 匿名さん]

有明で坪440万超えてるのはすごい
https://x.com/teigakuntokyo/status/1701176051894988904?s=20

[155761: マンション掲示板さん]

>>155756 マンション検討中さん

コナミは展示ホール、テレ朝は劇場併設だから、有明への訪客数は増える予想されてる。
ま、それが街力に直結するかは別として、今よりは周知されるのは確か。

[155762: 評判気になるさん]

>>155760 匿名さん
湾岸専門の仲介屋が「流動率」なる新語を創り出していて笑いました。

[155763: 住民]

>>155745 匿名さん

会社と一緒で新陳代謝は重要。
新築で買った人がずーっと住んでいたら昭和のニュータウンと同じで老人の街、引いてはゴーストタウンに（涙）

[155764: 名無しさん]

>>155749 匿名さん

地域ナンバーワンはブリリアマーレですよ！

[155765: マンコミュファンさん]

ここの住民だが

イベント時の混雑が嫌って意見あるけど、開催時でも歩行に支障が出るほど道が激混みする訳じゃないし（そもそも駅が近いので歩く距離が短い）、
普段は人通りも丁度良い少なさ（平均して信号で10人程度待つ感じ）だから言うほど悪くないと思うけどな
ビッグサイト、テレ朝コナミはどちらにせよ有明北エリアの住民が普段使いする動線じゃないから知らん。

勝手に共用部へ侵入されてトイレ使われる、みたいな事案も聞いたことないし。
唯一挙げるとすれば有明ガーデン5Fのフードコートがイベント時に機能不全を起こすことくらいかな。

[155766: マンコミュファンさん]

>>155764 名無しさん
共用施設で地域ナンバーワンはブリリアマーレだと思います。資産価値で言えばシティタワーズ東京ベイだと思います。

[155767: 名無しさん]

>>155753 口コミ知りたいさん
マンションブロガーなんて転売ヤーだろ。
こんな奴ら、ポジショントークばっかりだよ。

[155768: マンション検討中さん]

ブリリアマーレはガーデンまで結構歩くからな

[155769: マンション検討中さん]

有明は地域NO1がここで、
NO2がマーレかプレミストじゃない？

プレミストはBRT駅もガーデンも近いし、これから開発されるアーバンパーク近いし、外観かっこいいし意外と穴場物件。

[155770: 匿名さん]

>>155763 住民さん

管理組合で建物のメンテナンスをしっかりしておいてもらえれば、
住居専有部分は、配管や電気ケーブルを総取り替えして最新水回り機器を導入、
収納は自分の生活スタイルに合わせて配置、快適に暮らせるよ。

[155771: 名無しさん]

マーレは4億の部屋もあれぱ豪華なゲストルームもある。
良くも悪くもミドル層のここより格上でしょう。パンフのイメージ図のような住民は現実にはおらず。。

[155772: 通りがかりさん]

>>155771 名無しさん

マーレはガーデンまで遠く、見た目も古めかしいのでNo3か4でしょう

[155773: 検討板ユーザーさん]

別にガーデンからの距離が絶対的な基準ではないよ。そんな遠いわけでなし、すぐ来れる。

[155774: 匿名さん]

結局不動産は1に立地、2に立地、、立地には敵わないんだよ。立て替えたとしても立地は変わらないから。
資産性において重要な要素、駅チカ、商業施設チカ、マンション規模、全てにおいてCTTBに劣ってるでしょ？築年数も違うし、No3を甘んじて受け入れて

[155775: 検討板ユーザーさん]

>>155774 匿名さん
りんかい線までの駅距離は、マーレもイーストも変わらんよ。

[155776: 匿名さん]

>>155775 検討板ユーザーさん

屋根のない炎天下で階段登らないといけないマーレの8分と、半分はマンション敷地内のイーストの8分を比べます？

[155777: 口コミ知りたいさん]

マーレなんとか売りたくて必死

[155778: 口コミ知りたいさん]

>>155774 匿名さん
もう少しマクロな視点で立地をみれば、有明は他の湾岸には敵わないってことですよね。

[155779: マンション検討中さん]

マーレって、バス停眼の前、テニスの森3分、BRT4分で、何気に歩かなくて済むのな。

[155780: 評判気になるさん]

>>155776 匿名さん

敷地内でも吹きさらしの中歩くんだよね？

[155781: 名無しさん]

>>155780 評判気になるさん

渡り廊下が吹きさらしのときはマーレはもっと大変だと思う

[155782: 名無しさん]

>>155781 名無しさん

そん時はりんかい線やめて、目の前のバスじゃねーの？

[155783: 検討板ユーザーさん]

リセールバリュー上は駅徒歩分数が重要。そういう意味ではマーレもイーストも全く同じ。

[155784: 匿名さん]

オリゾンマーレとプレミストが駅チカかつガーデン近いのお買い得に見える。

[155785: マンション掲示板さん]

プレミストはタワーではないが、その分安いからね。コスパ考えたらナンバーワンの可能性あるね。

[155786: 通りがかりさん]

有明はマーレ側とシティタワー側の立地では、結構違う。

マーレ側は商業施設の代わりに、テニスの森。緑豊かでマンション内も共用施設が充実し、イベント客も無縁で住民だけで安心して暮らせる印象。展示場駅からの動線は芝生が目に優しく、直線で歩きやすい。テニスの森駅の動線やバス停やBRTの使いやすさ、台場や水辺に近くゆったりと過ごせる。施設は古くなっても、それぞれのマンションはリゾート感があり、都心の絶景が臨める。

これに変わる立地は東京にはないので、中々移れないが、もちろん、商業施設が近いのと新しい事が条件ならシティタワー側になる。

[155787: マンコミュファンさん]

>>155786 通りがかりさん

ここで中古の営業するなよ

[155788: マンコミュファンさん]

マーレの掲示板じゃないよ

[155789: 匿名さん]

>>155772 通りがかりさん
ここの外観は海外の低所得者用タワマン仕様ですが。。。

[155790: マンコミュファンさん]

>>155774 匿名さん
駅近は、日本だけの中流以下の発想ですね。。普通、駅近は有象無象の輩が集まるので富裕層は敬遠しますね笑

[155791: 匿名さん]

わたしの生活は会社と自宅と有明ガーデンでできています。幸せです。

[155792: 評判気になるさん]

東京ベイの検討者にとってマーレは眼中にないと思いますが。。

と思ったけど、だから書き込んでるのか。

[155793: 匿名さん]

周辺中古に興味ある人は多いんじゃない？
特にマーレ、オリゾンマーレ、ガレリアグランデはプロパスト時代で作りも良いし管理も良い。

[155794: マンション検討中さん]

>>155793 匿名さん

中古いらなーい

[155795: 匿名さん]

（ここだって中古みたいなもんだろ‥）ボソッ

[155796: 匿名さん]

誰かが住んだ後か、そうでないかは違うでしょ

[155797: マンション検討中さん]

人が住んだあと住みたくなーい

[155798: eマンションさん]

わがままやなー

[155799: 名無しさん]

他人が住んだところが嫌っていうより中古物件特有の売買時のやり取りが嫌

気持ちよく買いたい

[155800: マンション検討中さん]

中古売りたい人も新築派だよね