▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/
物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
共用棟:鉄骨造 地上5 階建地下1階建
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】
[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10
- 所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,500万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
- 販売戸数/総戸数: 53戸 / 1,539戸
シティタワーズ東京ベイ
155479:
管理担当
[2023-09-15 09:03:06]
[No.155421~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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155480:
匿名さん
[2023-09-15 10:12:20]
くだらなすぎる。
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155481:
匿名さん
[2023-09-15 12:55:53]
でも、どんどん上がっていくよね。
みんなどうするつもりなん? |
155482:
匿名さん
[2023-09-15 14:52:57]
ここの話じゃないけど、今建設会社にタワマンの建設費の見積もり叩くと、土地抜きで湾岸中古並みの数字になるって言ってるから、今後数年はどんどん上がるんじゃなかろうか。多分ここのスレにいる人たちはマンション持ってる人たちだろうけど、早ければ早いほどいいだろうと思う
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155483:
マンション掲示板さん
[2023-09-15 17:49:17]
ネガが多いようだが、新宿、渋谷、世田谷よりは有明の方が良い。
新宿区、渋谷区の山手線の内側に住んでたけど、犯罪発生率を考えると、有明の方が平和。 世田谷区は言うまでもなく交通不便な場所が多い。 ここはレスが付いてるだけ人気のマンションと思う。価格が上がったので買えない人が多いだけ。 |
155484:
口コミ知りたいさん
[2023-09-15 18:11:38]
湾岸は色眼鏡で見られて内陸よりまだ若干割安だと思う。特に有明は過小評価感あってポテンシャルあると思う。
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155485:
マンション検討中さん
[2023-09-15 18:12:59]
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155486:
名無しさん
[2023-09-15 18:32:15]
>>155485 マンション検討中さん
結局割高割安の判断は主観になるけど、 カメクロ坪510 プラウド小竹向原415 プラウド平井400 タワー十条450 と比べると割安かと。数字ソースはマンションマニアさん |
155487:
名無しさん
[2023-09-15 18:33:52]
カメクロはデべ分譲だと550だと。上は中古価格
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155488:
匿名さん
[2023-09-15 18:39:31]
>>155483 マンション掲示板さん
その通り。私も東京生まれの東京育ちですが、世田谷は今やどこも通勤がクルマも渋滞するし、電車は特にあり得ない。 港区も周りにどこもオフィスが多くてギスギスしていて土日はゴーストタウンで住んでて楽しくないですよ。 子供の多いゆったりリゾート感覚の有明大いに気に入ってます。渋滞、満員電車とも無縁ですしね。 |
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155489:
名無しさん
[2023-09-15 19:17:00]
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155490:
マンコミュファンさん
[2023-09-15 19:32:44]
港区民も港区育ち以外の港区憧れ民は成金田舎者。
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155491:
匿名さん
[2023-09-15 21:34:52]
普通に割安だと思うけどな。
有明より安くて良いエリアってある? |
155492:
名無しさん
[2023-09-15 21:36:11]
港区も世田谷区も住んでいた私からすると、こんな僻地の有明はあり得ません。
埼玉や千葉の方が全然良い。 |
155493:
名無しさん
[2023-09-15 21:52:37]
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155494:
口コミ知りたいさん
[2023-09-15 21:52:51]
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155495:
匿名さん
[2023-09-15 21:54:30]
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155496:
匿名さん
[2023-09-15 22:00:09]
私は生まれも育ちも世田谷ですが、電線が無くて広々とした街に住みたかったので有明はかなり気に入ってます。
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155497:
eマンションさん
[2023-09-15 22:15:08]
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155498:
口コミ知りたいさん
[2023-09-15 23:34:05]
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155499:
匿名さん
[2023-09-15 23:40:06]
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155500:
匿名さん
[2023-09-16 00:06:19]
埼玉や千葉で良いならそっちのほうが安くて良いんじゃね?お似合いですよ。(笑)
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155501:
匿名さん
[2023-09-16 00:07:22]
マジで有明より安くて良いエリアがあるなら教えて欲しい。割とマジで。
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155502:
匿名さん
[2023-09-16 02:23:45]
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155503:
評判気になるさん
[2023-09-16 07:03:34]
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155504:
名無しさん
[2023-09-16 07:32:50]
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155505:
匿名さん
[2023-09-16 09:13:18]
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155506:
マンコミュファンさん
[2023-09-16 13:18:47]
>>155488 匿名さん
満員電車とも無縁とは、つまり電車がガラガラということ。 電車で運ぶような人の移動がない地域なんだよ。 やっぱり地下鉄を敷くなんて無駄でしかないわけだ。 バスで全く問題ない。 |
155507:
匿名さん
[2023-09-16 17:02:57]
逆向きだからじゃない?
普通にお台場向きは混んでるんだから。 マジで有明より安くて良いエリアがあったら教えて欲しいな。割とマジで。 |
155508:
匿名さん
[2023-09-16 17:04:13]
千葉やさいたまに有明より良いエリアってあるん?
聞いたこと無いけど。 |
155509:
匿名さん
[2023-09-16 17:07:37]
さいたま新都心とか幕張とか?
それなら断然有明のほうが良いと思うが。。。 埼玉や千葉の何処が良いんだろうな。理解できん。 |
155510:
住民さん7
[2023-09-16 17:36:40]
幕張、新浦安の方が良いでしょう
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155511:
匿名さん
[2023-09-16 17:46:42]
赤羽も良さそう
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155512:
匿名さん
[2023-09-16 18:25:13]
幕張は僻地過ぎるし、京葉線かあ。(笑)
新浦安もそうだけど駅遠物件ばかりで、良い物件が思い浮かばない。具体的には幕張や新浦安のどのマンションなわけ?(笑) |
155513:
匿名さん
[2023-09-16 18:28:49]
赤羽(笑)
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155514:
マンション検討中さん
[2023-09-16 18:29:57]
越谷とかも、有明より暮らしやすいのでは?
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155515:
匿名さん
[2023-09-16 18:32:19]
越谷(笑)
通勤がキツすぎるやろ(笑) |
155516:
匿名さん
[2023-09-16 18:34:35]
文句垂れてるヤツの属性が分かってきましたね。
越谷とか買ったら資産価値としては終わりだよ(笑) |
155517:
匿名さん
[2023-09-16 18:37:50]
駅遠物件は買っちゃダメって義務教育で習っただろ。幕張や新浦安はそのあたりが駄目。
駅遠で千葉にタワマンは危険すぎる。 |
155518:
匿名さん
[2023-09-16 18:41:43]
京葉線や京浜東北線が止まったらアウトなエリアだって分かってねーのかな。千葉とかさいたまは資産価値も何も気にしないやつが買うのよ。駅遠はアウトだし、千葉や埼玉にタワマンは不要だろ。
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155519:
口コミ知りたいさん
[2023-09-16 18:53:10]
埼玉や千葉は絶対無理!
ここ買えない人が荒らしてるだけじゃん。 |
155520:
eマンションさん
[2023-09-16 19:21:56]
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155521:
匿名さん
[2023-09-16 19:26:21]
赤羽でいいなら赤羽にすりゃ良いのでは?(笑)
何で湾岸のスレに来てんのよ(笑) |
155522:
匿名さん
[2023-09-16 19:30:58]
千葉や埼玉の人からの赤羽のイメージは良いんだろうけど、都内在住の俺からしたら飲み屋街だよ。(笑)
|
155523:
評判気になるさん
[2023-09-16 19:34:10]
赤羽って埼玉民が好きな街
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155524:
名無しさん
[2023-09-16 21:11:12]
港区住みですが、有明より赤羽の方が断然面白いし資産価値もあって住みたいですけどね。
有明はとにかく騒音と排ガス以外何も無いので。 |
155525:
検討板ユーザーさん
[2023-09-16 22:28:19]
赤羽は交通アクセス抜群だよ。有明とは比べものにならない。
有明にかかってる液状化ハザードもないしね。 |
155526:
名無しさん
[2023-09-16 22:55:00]
じゃあ赤羽に住めばいいでしょ
|
155527:
名無しさん
[2023-09-16 23:01:51]
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155528:
匿名さん
[2023-09-17 00:01:05]
別におかしくはない。
赤羽とか有明とは価値観の全く違うエリアを出して来るようなやつは赤羽がお似合いというのは間違いないよ。 |
155529:
名無しさん
[2023-09-17 00:01:46]
|
155530:
マンション検討中さん
[2023-09-17 00:03:52]
赤羽は環境悪いよ
|
155531:
匿名さん
[2023-09-17 00:04:10]
赤羽にするくらいならさいたま新都心のほうが良いな。赤羽って昭和の汚い飲み屋街って感じがするし、実際にそうなんだと思うし。
|
155532:
マンション検討中さん
[2023-09-17 00:06:03]
|
155533:
匿名さん
[2023-09-17 00:07:35]
|
155534:
匿名さん
[2023-09-17 00:18:33]
埼玉県民の妬みだったってことかな。
港区在住と偽るとか悪質すぎる。埼玉県民のくせに。 |
155535:
マンション掲示板さん
[2023-09-17 00:19:30]
客引きは違法行為ですってアナウンスが駅出た瞬間に聞こえるような街は独身かDINKSじゃなけりゃ辛いだろう
娯楽や交通アクセスは有明より良いだろうけどファミリー向けとはお世辞にも言えない |
155536:
匿名さん
[2023-09-17 01:28:02]
赤羽は低収入の人も多いからお薦めはできない。
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155537:
匿名さん
[2023-09-17 02:21:25]
十条のタワーも住みやすいと思います
|
155538:
評判気になるさん
[2023-09-17 02:35:52]
|
155539:
口コミ知りたいさん
[2023-09-17 03:03:25]
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155540:
評判気になるさん
[2023-09-17 04:17:21]
有明は郊外みたいな田舎が魅力です。
なんども投稿してますけど都心に一番近い郊外です。 都心のゴミゴミしたとこから少し離れたい人には最高の場所です。 赤羽とアメ横は似てますよね。 そういう場所が好きな人はこことは全然違うので合わないと思います。 自分が好きな街のスレで話した方が楽しいと思うのでそちらへどうぞ。 |
155541:
マンション掲示板さん
[2023-09-17 04:21:58]
|
155542:
匿名さん
[2023-09-17 04:24:49]
古い街が人気では土建屋は困るんですよ。
なんでもぶっ壊して新しく作らないと儲けにならないから。 |
155543:
通りがかりさん
[2023-09-17 08:51:03]
>>155541 マンション掲示板さん
女性は赤羽や中野に住む男性は嫌とどっかの記事で見ました。 女性には人気のない街なのでファミリー向けではないと思います。 女性とは縁のない独身男性には楽しい街なんでしょう。 |
155544:
名無しさん
[2023-09-17 08:51:30]
まあまあ。
ちなみに有明の魅力のひとつに銀座と負けず劣らず門前仲町が近いというのもあるんですよ。 というか同じマンションの友だちとは門前仲町率高いです。隠れた名店がゴロゴロ。意外と若い大将女将のお店も多くて、ブレークする前の神楽坂的ノリで楽しいっすよ。 |
155545:
通りがかりさん
[2023-09-17 11:42:28]
|
155546:
匿名さん
[2023-09-17 11:44:44]
有明より安くて良い街があるなら俺だってそっち買うけどさ、無いんだよ。
今のところ有明が一番コスパ高いんだよなー。 |
155547:
名無しさん
[2023-09-17 12:06:37]
カメクロ550
プラウド小竹向原415 プラウド平井400 タワー十条450 このあたりの分譲マンションと比べるとそこまで割高感はないよ |
155548:
匿名さん
[2023-09-17 12:08:24]
コスパ一番なら爆売れで即完売しそうなものだが
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155549:
匿名さん
[2023-09-17 12:10:03]
小竹向原は知らない街だけど、他のエリアって駅前みたことある?
正直、人が住むエリアではないと思います。 特に平井は低所得層の移民が住むエリアだったと思います。ひょっとして最近は変わってきてたりする? |
155550:
マンション検討中さん
[2023-09-17 12:11:46]
>>155548 匿名さん
周辺住民がいるわけじゃないと即完売は難しいと思うよ。 広域に検討してきた人が最後に選ぶエリアって感じたと思う。結局は有明より安くて良いエリアが見つからないのよ。 あると信じて探すんだけどね。 |
155551:
匿名さん
[2023-09-17 12:13:02]
亀戸も汚い飲み屋街のイメージあるなあ。ここも変わってきてたりする?
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155552:
匿名さん
[2023-09-17 12:22:54]
十条も低所得者向けの街かなぁ。
タワー作る意味が分からない。あの商店街で買い物するの?なんかチグハグに思えるんだよね。 |
155553:
マンコミュファンさん
[2023-09-17 12:24:48]
安い場所を探してるなら埼玉千葉にしな。
無理して23区に住もうとしたら破産する。 |
155554:
匿名さん
[2023-09-17 12:48:00]
埋立地フェチのせっまい価値観の中に限定したら、そりゃいい街なんて見つかるわけがない。
どんな街を提案しても、せっまい価値観から外れてるという理由でダメ出ししてたら、一生埋立地の辺境に住むしかないわなぁ笑 |
155555:
匿名さん
[2023-09-17 12:48:04]
有明をネガってる人って、そもそも有明に向いてないと思うな。
昭和の汚い飲み屋街が好きなら、そのような街で探さなきゃいけないのに、有明に来ても意味がないと思う。 |
155556:
匿名さん
[2023-09-17 12:50:15]
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155557:
匿名さん
[2023-09-17 12:50:17]
有明が好きな人って、埋立地が好きなわけじゃなく、埋立地を許容する代わりに海や景色やモールの利便性、イベントへのアクセスや値上がり期待などを取ってるんだと思う。
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155558:
匿名さん
[2023-09-17 12:52:27]
埋立地の物流倉庫みたいな街もイヤだなぁ
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155559:
マンコミュファンさん
[2023-09-17 13:03:06]
埋立地をディスるなら湾岸エリア全部になるから全く検討外なのでは?
23区で安くて地盤良くて環境の良い街。 練馬の駅遠でも買って住んだら良いよ。 |
155560:
名無しさん
[2023-09-17 13:43:19]
|
155561:
匿名さん
[2023-09-17 13:47:06]
港南みたいな食肉処理施設、ゴミ処理施設、運河悪臭みたいな嫌悪施設に囲まれて生活するよりはマシな気がするけど。
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155562:
匿名さん
[2023-09-17 13:47:26]
>>155529 名無しさん
田舎から出てきて隅田川から東側しか知らないかわいそうな人なんだね。 普通はそっちはみんな剣闘すらしないのに。 赤羽は京浜東北線、高崎線、宇都宮線、埼京線がありますから、山手線の主要駅はだいたい乗換なしで行けますよ。 不便な東の果ての埋立地とは大違いなんですよ。 |
155563:
eマンションさん
[2023-09-17 13:56:33]
|
155564:
検討板ユーザーさん
[2023-09-17 13:56:43]
|
155565:
匿名さん
[2023-09-17 14:00:41]
有明は海とか公園とか眺望重視の人が良いんだと思う。
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155566:
匿名さん
[2023-09-17 14:03:36]
生活する上では、下水臭がするとか、食肉処理の異臭が漂うとか、悪臭は致命的で我慢できない問題。
|
155567:
検討板ユーザーさん
[2023-09-17 14:22:38]
悪臭の原因となるのは他にもありますが。
悪臭のする場所だけには住みたくないですね。 |
155568:
検討板ユーザーさん
[2023-09-17 14:33:37]
|
155569:
匿名さん
[2023-09-17 14:48:47]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155570:
匿名さん
[2023-09-17 14:49:04]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155571:
匿名さん
[2023-09-17 14:49:36]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155572:
匿名さん
[2023-09-17 14:49:41]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155573:
匿名さん
[2023-09-17 14:50:06]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155574:
匿名さん
[2023-09-17 14:50:09]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155575:
匿名さん
[2023-09-17 14:50:58]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155576:
匿名さん
[2023-09-17 14:51:03]
>>155563 eマンションさん
港南は港区アドレスで、臭い僻地の有明なんかとは比べ物にならないくらい環境が良くて 言うまでも無く交通利便性も最強クラスで、さらに巨大再開が進んでいて湾岸エリアでも 最高、最強なエリアと断言できる! ![]() |
155577:
匿名さん
[2023-09-17 14:52:28]
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155578:
匿名さん
[2023-09-17 14:53:06]
|
155579:
匿名さん
[2023-09-17 14:53:10]
|
155580:
匿名さん
[2023-09-17 14:53:42]
|
155581:
匿名さん
[2023-09-17 14:55:06]
|
155582:
匿名さん
[2023-09-17 14:55:14]
|
155583:
匿名さん
[2023-09-17 14:56:17]
|
155585:
匿名さん
[2023-09-17 14:59:25]
>>155561 匿名さん
今どき港南なんかに住みたいと思うやつますます増えてるやろ。この前行ったけど 再開発進行中で環境が良くて最高だった。 https://twitter.com/tttnnnkkki/status/1698482469660422259?s=20 https://twitter.com/mansion_design_/status/1696835941871370259?s=20 https://twitter.com/coast_chief_mgr/status/1695668630216946169?s=20 https://twitter.com/nar037itaken/status/1691693305074184238?s=20 https://twitter.com/coast_chief_mgr/status/1689990685838147584?s=20 https://twitter.com/konantower/status/1686310422432141312?s=20 https://twitter.com/mocomoko7815/status/1684143671166533633?s=20 https://twitter.com/momonga_ie/status/1659846099610505217?s=20 https://twitter.com/Dj6ckB/status/1654316017097781248?s=20 https://twitter.com/konantower/status/1646668824350195712?s=20 https://twitter.com/poppins_shinono/status/1640857673431392257?s=20 https://twitter.com/ojikamiya227/status/1630201424473903104?s=20 https://twitter.com/zzzaaack/status/1614229207936282625?s=20 https://twitter.com/ojikamiya227/status/1602290294808248320?s=20 https://twitter.com/myunta_ro/status/1590488297234526208?s=20 |
155586:
匿名さん
[2023-09-17 14:59:54]
|
155587:
匿名さん
[2023-09-17 15:03:36]
|
155591:
匿名さん
[2023-09-17 15:26:54]
|
155592:
匿名さん
[2023-09-17 15:33:11]
|
155593:
匿名さん
[2023-09-17 15:33:53]
|
155595:
マンコミュファンさん
[2023-09-17 17:09:54]
まあ、港区は比較に出すのも勿体無いが、幕張の方が上だろな、進学校もあるしね
|
155596:
匿名さん
[2023-09-17 18:14:23]
品川Vタワー発売時には友人が購入すると言うのでモデルルームに付いて行ったけど、自分は絶対住めないエリアだと思ったけど、築20年以上経ってこれだけ値上がりしてるとは・・ね。当時、日当たりも悪い60平米の低層階を4000万代で購入した友人は、勝ち組だな。
まあ、自分は転売目線ではマンション購入できない性質だから、タイムマシンがあったとしても買ってはいないだろうなあ。 |
155597:
匿名さん
[2023-09-17 18:22:15]
幕張はアクセスが最悪すぎる。
結局は有明が良いと思うんだよなあ。 |
155598:
匿名さん
[2023-09-17 19:08:22]
|
155599:
匿名さん
[2023-09-17 19:10:35]
大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。
|
155600:
匿名さん
[2023-09-17 20:10:40]
港南の異臭って何なんでしょうね。
私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。 |
155601:
名無しさん
[2023-09-17 20:25:15]
|
155602:
匿名さん
[2023-09-17 20:28:00]
港南四丁目が嫌だとかの前に、有明マンションの掲示版でWCT連呼が嫌悪感
|
155603:
通りがかりさん
[2023-09-17 20:36:32]
|
155605:
管理担当
[2023-09-17 20:45:32]
[No.155584~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
155606:
匿名さん
[2023-09-17 20:52:12]
「住む環境じゃない」「気にならない」
ネガもポジも、空気に関しては全部ただの感想ですね。 ついこの前も、問題ないという測定結果を目にして「物件前での測定じゃないから意味ない」とキャピってるネガいたけど、 それなら他地域と比較して「この物件前」の空気が悪いという結果を明確に示せよ。 マンクラブロガーの発言も感想ベースです。そんなものを散々貼りつけてコバンザメのように生きて楽しいか? 家庭や会社で認めてもらえず鬱憤が溜まってるから自暴自棄になってネガキャンしたくなるのか知らんが、やるならもっと賢くやろうや。 |
155607:
eマンションさん
[2023-09-17 21:11:15]
売れてないみたいですね。。。
|
155608:
匿名さん
[2023-09-17 21:14:39]
こちらのマンションの住民ですが、ワールドシティタワーズも個人的にはとても好きなマンションです。
|
155609:
匿名さん
[2023-09-17 21:23:09]
話の流れからすると、ここの比較対象となるグループとして、赤羽、幕張、港南のグループがあるってことでしょう。この中では赤羽が頭ひとつ飛び抜けてるけど。
|
155610:
名無しさん
[2023-09-17 22:24:40]
|
155611:
匿名さん
[2023-09-17 22:35:29]
|
155612:
匿名さん
[2023-09-17 22:45:08]
空気気にするなら北向き選べば解決なのにな。
|
155613:
マンション検討中さん
[2023-09-17 23:15:13]
羽田のスミフモールもガラガラだね。あんな箱に手を出すのやめた方がいいと思う。
|
155617:
匿名さん
[2023-09-17 23:19:51]
>>155606 匿名さん
ここの連呼君が港区関連のスレで港南ディスって暴れてるから報復されている。しかし、このスレで「港南」という単語を書かない限りは、こっちでは何もされないから港南の方が立派。港区のスレで暴れたりこのスレで港南を煽った連呼君が元凶。 |
155618:
匿名さん
[2023-09-17 23:24:54]
|
155624:
匿名さん
[2023-09-18 01:27:36]
|
155625:
匿名さん
[2023-09-18 01:30:20]
多分一人だと思うけど、港南推しの人やばいね…
|
155626:
匿名さん
[2023-09-18 02:10:10]
>>155625 匿名さん
港南推しではなくて、こんなデタラメ書くから反論されてるだけ。 >大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。港南の異臭って何なんでしょうね。私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。 |
155627:
匿名さん
[2023-09-18 04:11:10]
|
155629:
匿名さん
[2023-09-18 07:37:51]
港南のとてつもない臭いとは何だろう。。。
食肉処理場からの臭いとは。。。 |
155630:
検討板ユーザーさん
[2023-09-18 07:48:19]
|
155631:
匿名さん
[2023-09-18 12:17:44]
|
155639:
匿名さん
[2023-09-18 13:32:36]
|
155641:
管理担当
[2023-09-18 14:16:23]
[NO.155628~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
155642:
匿名さん
[2023-09-18 14:17:28]
|
155643:
匿名さん
[2023-09-18 14:18:05]
|
155644:
マンション検討中さん
[2023-09-18 15:08:43]
港南さんもさ、そんな必死にならなくても港区港南と有明なら港南一択でしょ。
有明住民のごく一部の狂人の書き込みなんて無視すればよいのでは? |
155645:
名無しさん
[2023-09-18 15:13:23]
|
155646:
匿名さん
[2023-09-18 15:14:11]
港南はウンコ臭いから却下。割高だよ。
|
155647:
匿名さん
[2023-09-18 15:19:24]
私は匂いの問題から港南は検討対象外です。日常的に屠畜場から異臭が漂ってくるのは許容できない。それが許容できる人は検討すればいいだけの話。
|
155648:
匿名さん
[2023-09-18 15:51:08]
|
155649:
匿名さん
[2023-09-18 15:53:01]
|
155650:
匿名さん
[2023-09-18 15:55:58]
|
155651:
匿名さん
[2023-09-18 15:59:24]
|
155652:
匿名さん
[2023-09-18 16:08:10]
|
155654:
匿名さん
[2023-09-18 17:37:17]
別の場所でやってくれ~、、
|
155655:
匿名さん
[2023-09-18 17:40:22]
ここで港南の話なんかほとんどしてなかったのに、極弱火を一気に最大火力までガソリン投入して、港南への意識がほとんどなかった浮動層を一気に港南アンチに変える威力があるな、次長はw
|
155656:
匿名さん
[2023-09-18 18:17:47]
有明住民だけど港南に限らず他地域に悪い感情は全く無い。悪感情は何の脈絡も無く港南disを定期的に持ち出す連呼にしか無い。
|
155657:
匿名さん
[2023-09-18 18:24:23]
港南が臭いのって有名なの?
公園の公衆便所みたいな臭いがたまらんって人には向いてるのかも。 臭いフェチっているもんね。 |
155658:
eマンションさん
[2023-09-18 18:29:56]
売れていないですね。。。
|
155663:
匿名さん
[2023-09-18 18:46:44]
|
155664:
匿名さん
[2023-09-18 18:56:42]
|
155665:
匿名さん
[2023-09-18 22:08:58]
|
155666:
匿名さん
[2023-09-18 22:10:29]
とても見づらいのでミュート機能欲しいですね。
|
155667:
匿名さん
[2023-09-18 22:23:13]
|
155668:
匿名さん
[2023-09-18 22:27:50]
|
155669:
マンション検討中さん
[2023-09-18 23:40:45]
豊洲の各掲示板が長年荒らされてたけど、豊洲の坪単価が完全に港南越えて煽れなくなってからは有明に荒らしのターゲットが移ってしまった。
|
155670:
匿名さん
[2023-09-19 00:34:58]
|
155671:
匿名さん
[2023-09-19 01:00:48]
>>155669 マンション検討中さん
レインズで検索した最近の成約事例です。新しい事例から単純に10件出してます。 平均坪単価とグロスは、 (港南) 品川Vタワー 坪660万円 約1億8000万円 (港南) ワールドシティタワーズ 坪550万円 約1億5000万円 (豊洲) パークシティ豊洲 坪440万円 約9800万円 (豊洲) シティタワーズ豊洲ツイン 坪408万円 約8200万円 以上のように、豊洲の坪単価は完全に港南越えていません。グロスも桁が違います。 ![]() ![]() ![]() ![]() |
155672:
匿名さん
[2023-09-19 01:01:28]
訂正
(港南) ワールドシティタワーズ 坪515万円 約1億5000万円 |
155673:
匿名さん
[2023-09-19 01:03:34]
|
155674:
eマンションさん
[2023-09-19 08:05:03]
でブランズタワー豊洲は?
|
155676:
マンション掲示板さん
[2023-09-19 09:17:04]
|
155677:
eマンションさん
[2023-09-19 10:08:37]
|
155678:
入居済みさん
[2023-09-19 13:25:03]
>>155663 匿名さん
有明が誇るプライム上場企業:藤倉コンポジット株式会社を忘れてますよ! |
155679:
マンコミュファンさん
[2023-09-19 13:37:12]
知らん・・・
|
155680:
評判気になるさん
[2023-09-19 16:46:59]
住まいサーフィンの中古時価がまた引き上げられましたね。
|
155681:
匿名さん
[2023-09-19 20:25:40]
>>155677 eマンションさん
湾岸はどこも2年前とは相場が全く違いますから、2年も前の成約事例を含めたら歪んだデータになりますよ。ただし、2年前からデータ取ってもどっちにしても有明は最安エリアですが。 ![]() |
155682:
匿名さん
[2023-09-19 20:28:07]
有明・東雲エリアでしょ。
有明いうてもめちゃめちゃ広いし、CTTB・プレミスト・ブリ4の前は10年選手しかいないから、この表だと最新の有明の実力を示せてないんだよな。 |
155683:
eマンションさん
[2023-09-19 20:38:49]
|
155684:
マンション掲示板さん
[2023-09-19 20:39:53]
|
155685:
評判気になるさん
[2023-09-19 21:41:13]
|
155686:
匿名さん
[2023-09-19 21:49:02]
てか有明と東雲で一括りにされるの納得いかない
別もんじゃない? |
155687:
匿名さん
[2023-09-19 22:14:12]
>>155683 eマンションさん
最新の成約事例から単純に10件出しているので、活発に売買されているマンションほど事例は新しい物ばかりになります。ちなみに、湾岸マンションで最も制約が多いのは晴海のドゥトゥール、2位がワールドシティタワーズです。 ![]() |
155688:
匿名さん
[2023-09-19 22:15:20]
|
155689:
匿名さん
[2023-09-19 22:16:05]
ドゥ・トゥール多いですね。
|
155690:
匿名さん
[2023-09-19 22:17:03]
|
155691:
通りがかりさん
[2023-09-19 22:18:38]
|
155692:
匿名さん
[2023-09-19 22:18:55]
|
155693:
匿名さん
[2023-09-19 22:24:32]
>>155689 匿名さん
ドゥ・トゥールは今年2023年の1月から5月10日までだけで34件の中古売買が成立しています。2位のワールドシティタワーズは17件です。湾岸ではドゥ・トゥールとワールドシティタワーズがダントツに売買が多いです。この2つのマンションは人気が高く、売り出せばよほど条件が悪くない限り買い手が付いているようです。 |
155694:
匿名さん
[2023-09-19 22:25:20]
|
155695:
eマンションさん
[2023-09-19 22:33:16]
ドゥトゥールもあれだけ長期販売してまさに今のここのように売れ残り売れ残りって煽られたのに凄いな
|
155696:
匿名さん
[2023-09-19 22:41:26]
>>155695 eマンションさん
ドゥトゥールの2023年の売買成約事例です。私の見間違いで成約数は34件ではなく17件でした。すいません、ワールドシティタワーズと同じ数です。晴海の新築もかなり高くなっているので割安感があるのが人気の秘密かもしれません。 ただ、約定しているのは狭めの部屋が多くて、約定があった部屋のグロスは1億未満が大半となっております。 ![]() |
155697:
匿名さん
[2023-09-19 22:47:15]
|
155698:
匿名さん
[2023-09-19 22:49:42]
|
155699:
eマンションさん
[2023-09-19 22:58:22]
ここより、ドゥトール買えば良いんじゃない?
|
155700:
匿名さん
[2023-09-19 23:07:59]
|
155701:
通りがかりさん
[2023-09-19 23:14:07]
|
155702:
通りがかりさん
[2023-09-19 23:44:37]
豊洲が5号地、東雲が6号地、辰巳が7号地、有明は10号地
号数上がるにつれ埋立技術も向上してるはず |
155703:
匿名さん
[2023-09-20 00:15:25]
やっぱり住友不動産のタワーマンションは資産価値高いですね。
|
155704:
マンション掲示板さん
[2023-09-20 00:20:44]
|
155705:
通りがかりさん
[2023-09-20 00:32:29]
|
155706:
マンコミュファンさん
[2023-09-20 00:35:56]
|
155707:
匿名さん
[2023-09-20 00:59:51]
|
155708:
匿名さん
[2023-09-20 01:57:41]
三井でもそんなことするんだね…なるほど
それだけ有明って脅威的であり驚異的なんだね そら豊洲民がいちいち臨海地下鉄にも反対してくるのも納得いくわ |
155709:
匿名さん
[2023-09-20 05:59:50]
そんなどうでもいいことをネチネチ文句言うのもだいぶ小せえなぁって感じだけどね笑
あ、オレは三井も豊洲も関係ないからヘンな邪推しないでね |
155710:
匿名さん
[2023-09-20 08:30:18]
>>155697 匿名さん
ワールドシティタワーズの2023年、2022年の成約事例を使って、仮に65m2の住戸だったら単価がいくらになるか試算できますか? その求められた住戸の階層も一緒に知りたいです。 |
155713:
匿名さん
[2023-09-20 09:17:48]
また同じ流れになりますね。
関係無い地域を貶す投稿はうんざりです。 |
155714:
匿名さん
[2023-09-20 09:19:16]
シティタワーズ東京ベイや有明に関係のない投稿は全て削除していただきたいですね。
|
155715:
eマンションさん
[2023-09-20 09:48:03]
ワールドシティタワーズはマンコミュ住人は買わないだろうから、治安良さそう。自分もだけど隣人がマンコミュ住人て嫌だよなw
|
155716:
匿名さん
[2023-09-20 09:56:59]
>>155711 匿名さん
あなたのせいでここに仕返しされてるのが分からないの?ここで港南Disってあなたに何の得があるの?同じような書き込みをたくさんのスレで見ました。あなたの異常な行為は港南に対してではなくCTTB住民や検討者に対する迷惑行為になってます。有明にとって百害あって一利なしの行為はいい加減にして欲しい。 |
155717:
管理担当
[2023-09-20 10:05:12]
[No.155711~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
155718:
匿名さん
[2023-09-20 10:05:32]
私が名作だと思う湾岸マンション
1位 ワールドシティタワーズ 2位 ザトーキョータワーズ 3位 ブリリアマーレ有明 4位 アーバンドックパークシティ豊洲 5位 タワーズ台場 全部、2007年前後の物件。 初期の湾岸マンションは各デベ気合入ってた。 |
155719:
通りがかりさん
[2023-09-20 10:35:09]
|
155720:
匿名さん
[2023-09-20 10:47:04]
>>155707 匿名さん
有明の指標がグイグイ行きだしたというデータはどこのデータでしょうか? 有明と東雲の同年代のタワーマンションの中古相場を比較したところ、 両方とも全く同じと言って良い相場感で有明の方が高いというようなデータは 見当たらないのですが。。。 ![]() |
155721:
匿名さん
[2023-09-20 10:51:18]
>>155720 匿名さん
有明の駅遠最安マンションと東雲の全戸天然温泉付きマンションを比べられても、、 |
155722:
匿名さん
[2023-09-20 11:03:14]
>>155710 匿名さん
WCTの最近の成約事例の成約坪単価とグロスの平均は階層別に 以下の通りです。参考に当物件も。WCTの時代は平均専有面積も 広かったので当物件との成約価額の差が大きくなっています。 (成約坪単価) WCT CTTB(参考) 高層階 @526万円 @469万円 中層階 @450万円 @434万円 低層階 @418万円 @407万円 (成約価額) WCT CTTB(参考) 高層階 @15283万円 @9561万円 中層階 @10520万円 @8032万円 低層階 @10293万円 @6631万円 |
155723:
匿名さん
[2023-09-20 13:06:50]
港区と江東区という差を考えるとWCTって安いね。
CTTBの方が評価高いというか。港区の下駄履かせてもらってこれか |
155724:
ご近所さん
[2023-09-20 13:19:52]
>>155722 匿名さん
坪単価の差もさることながらグロスが低層階でも平均1億円越え、高層階なら1億5000万、CTTBは高層階でも1億に届かない。港区と江東区という差を考えても、同じ湾岸エリアなのにこの差は残酷だね。さすが港区。 |
155725:
匿名さん
[2023-09-20 13:52:18]
港区って凄いね。
|
155726:
匿名さん
[2023-09-20 13:59:39]
|
155727:
eマンションさん
[2023-09-20 14:46:22]
大した差じゃないでしょ。
江東区と港区という差を考えたら1.5倍でも健闘してる方。 |
155728:
匿名さん
[2023-09-20 15:42:57]
1.5倍ってたいした差よ
|
155729:
匿名さん
[2023-09-20 16:01:30]
>>155722 匿名さん
マンション全体の成約単価平均は中層階に表れますので、両者を比較するのであれば中層階の成約単価で比較するのが良いと思います。 ただ、専有面積が65平米(CTTB)と85平米(WCT)では単価がかなり違ってきますので、そのまま比較することは不適切です。 そこで65平米を中心とした事例の約定単価の平均と85平米を中心とした事例の約定単価平均を出し、その差を求めて面積差による価格補正率を算出し、WCT中層階@450万円、CTTB@434万円に補正率を掛けて比較してください。 そうすることで階層差、面積差による約定価格への影響を排除することで、両者の実力差が見えてきます。 |
155730:
匿名さん
[2023-09-20 16:10:19]
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155731:
匿名さん
[2023-09-20 16:45:32]
>>155729 匿名さん
そういう補正をかけるなら、面積差よりも経年減価を見なければなりません。減価率について、たとえばマンションは建設から毎年3%ずつ減価していくという前提で、WCTの現在価格から10年分の減価分を割り戻したり、逆にWCTの築年数に合わせるためにCTTBの現在価値から10年分の減価を差し引いて算出したら完全にWCT>>>CTTBになるのは火を見るよりも明らかなので計算する気にもなりません。 |
155732:
匿名さん
[2023-09-20 17:28:57]
23区補正をかけたら完全にCTTBの勝利ですね
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155733:
匿名さん
[2023-09-20 21:08:21]
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155734:
匿名さん
[2023-09-20 21:53:33]
ここは駅近で商業施設直結なので、港区ほどではなくとも資産価値高いですね。
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155735:
匿名さん
[2023-09-20 21:58:30]
>>155734 匿名さん
わたしも別に港区と比較する必要も、港区の悪い点をあげつらう必要も無いと思います。商業施設直結で言えばアーバンドックパークシティ豊洲も新築を除けば豊洲ナンバーワン、ここも有明のナンバーワン物件であり続けるでしょう。 |
155736:
eマンションさん
[2023-09-20 22:04:41]
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155737:
検討板ユーザーさん
[2023-09-20 22:13:25]
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155738:
名無しさん
[2023-09-21 03:05:37]
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155739:
匿名さん
[2023-09-21 06:24:20]
駅近は5分以内でしょ。
8分は駅遠ではないかも知らんが、駅近とも言えないよね。 |
155740:
マンコミュファンさん
[2023-09-21 07:36:46]
品川駅まで徒歩20分のワールドシティタワーズの悪口はそこまでだ!
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155741:
マンコミュファンさん
[2023-09-21 07:38:05]
ウエスト、セントラルもまだ在庫や中古あるし、駅距離気になる人は5分以内も買えるよ
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155742:
匿名さん
[2023-09-21 07:40:37]
ウエストやセントラルの残り部屋って、お見合いとかじゃない?
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155743:
匿名さん
[2023-09-21 08:01:11]
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155744:
入居済みさん
[2023-09-21 08:44:11]
売れていないなぁ。。。
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155745:
匿名さん
[2023-09-21 09:53:58]
成約件数の多いマンションって、不動産投資の立場から見れば人気物件なんだろうけど、
逆の立場から見れば、出て行く人が多いマンション、売りたい人が多いマンションなんだと思う。 長く住みたいマンションは、売り物件が殆ど出ない。 |
155746:
名無しさん
[2023-09-21 09:56:53]
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155747:
匿名さん
[2023-09-21 09:59:10]
買ったばかりだけど、今なら損失も小さくて済むといって売りに出している人もいそうだね。
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155748:
検討板ユーザーさん
[2023-09-21 10:07:35]
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155749:
匿名さん
[2023-09-21 11:30:45]
商業施設隣接は根強い人気があるから、値崩れしにくいよ。
駅近立地もあるし、しばらく地域No1マンションでしょう。 |
155750:
名無しさん
[2023-09-21 12:15:52]
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155751:
検討板ユーザーさん
[2023-09-21 12:21:01]
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155752:
匿名さん
[2023-09-21 12:37:23]
江東区で最近名作マンションと言われた
ザ・パークハウス東陽町翠賓閣は2023年売り出し無いらしいよ。 https://twitter.com/mansionmania/status/1703758407470395719?t=_JhzXy-8... |
155753:
口コミ知りたいさん
[2023-09-21 14:00:14]
駅近、商業施設隣接、地域No. 1、大手デベロッパー
って感じで、マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな 残りの項目は街力で、こればっかりは現状決して有明が高いとは言えなくてそれが価格にも表れてるんだと思う スミフの頑張りや今後やって来るテレ朝やコナミの効果で有明がもっと良い街になることを願う |
155754:
匿名さん
[2023-09-21 14:25:26]
>>マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
ここに疑問を持たないから残念な結果になったんじゃないかな |
155755:
匿名さん
[2023-09-21 14:28:11]
マンション村の狭い世界で評価が高くても、村外からの評価が低けりゃ伸びるわけないよね。
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155756:
マンション検討中さん
[2023-09-21 14:41:41]
>>155753 口コミ知りたいさん
テレ朝やコナミは街力に寄与しないでしょ。ただのオフィスとスタジオ。場所も遠いし。 有明の街力上げるのは、アーバンパーク、親水公園、有明ガーデン2期、東武の空地、大和ハウスの空地の開発が鍵を握ってる。大和ハウスは物流センターになるかもだけど あとは有明じゃないけど、先客万来。 |
155757:
匿名さん
[2023-09-21 14:53:58]
>>155756 マンション検討中さん
KONAMIが研究施設として、有明の就業人口を増やしてくれるなら大歓迎。 ゲームやeスポーツなどで、一般人向けの集客施設を強化してくるなら、子供一家が有明に住まないように全力で説得する。 by頭金援助する親 |
155758:
名無しさん
[2023-09-21 14:59:09]
都会の喧騒が嫌で程よい距離感であるところに魅力を感じてるんだけどな
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155759:
匿名さん
[2023-09-21 15:01:54]
どんどん良い街に変わってきてるのは感じますね。
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155760:
匿名さん
[2023-09-21 15:19:23]
有明で坪440万超えてるのはすごい
https://x.com/teigakuntokyo/status/1701176051894988904?s=20 |
155761:
マンション掲示板さん
[2023-09-21 16:05:35]
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155762:
評判気になるさん
[2023-09-21 16:29:58]
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155763:
住民
[2023-09-21 19:44:26]
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155764:
名無しさん
[2023-09-21 19:45:59]
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155765:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 00:17:07]
ここの住民だが
イベント時の混雑が嫌って意見あるけど、開催時でも歩行に支障が出るほど道が激混みする訳じゃないし(そもそも駅が近いので歩く距離が短い)、 普段は人通りも丁度良い少なさ(平均して信号で10人程度待つ感じ)だから言うほど悪くないと思うけどな ビッグサイト、テレ朝コナミはどちらにせよ有明北エリアの住民が普段使いする動線じゃないから知らん。 勝手に共用部へ侵入されてトイレ使われる、みたいな事案も聞いたことないし。 唯一挙げるとすれば有明ガーデン5Fのフードコートがイベント時に機能不全を起こすことくらいかな。 |
155766:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 00:18:43]
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155767:
名無しさん
[2023-09-22 06:21:59]
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155768:
マンション検討中さん
[2023-09-22 08:24:54]
ブリリアマーレはガーデンまで結構歩くからな
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155769:
マンション検討中さん
[2023-09-22 08:28:12]
有明は地域NO1がここで、
NO2がマーレかプレミストじゃない? プレミストはBRT駅もガーデンも近いし、これから開発されるアーバンパーク近いし、外観かっこいいし意外と穴場物件。 |
155770:
匿名さん
[2023-09-22 12:38:19]
>>155763 住民さん
管理組合で建物のメンテナンスをしっかりしておいてもらえれば、 住居専有部分は、配管や電気ケーブルを総取り替えして最新水回り機器を導入、 収納は自分の生活スタイルに合わせて配置、快適に暮らせるよ。 |
155771:
名無しさん
[2023-09-22 16:23:14]
マーレは4億の部屋もあれぱ豪華なゲストルームもある。
良くも悪くもミドル層のここより格上でしょう。パンフのイメージ図のような住民は現実にはおらず。。 |
155772:
通りがかりさん
[2023-09-22 16:35:55]
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155773:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 16:47:50]
別にガーデンからの距離が絶対的な基準ではないよ。そんな遠いわけでなし、すぐ来れる。
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155774:
匿名さん
[2023-09-22 17:25:37]
結局不動産は1に立地、2に立地、、立地には敵わないんだよ。立て替えたとしても立地は変わらないから。
資産性において重要な要素、駅チカ、商業施設チカ、マンション規模、全てにおいてCTTBに劣ってるでしょ?築年数も違うし、No3を甘んじて受け入れて |
155775:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 17:50:31]
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155776:
匿名さん
[2023-09-22 18:25:32]
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155777:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 18:34:00]
マーレなんとか売りたくて必死
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155778:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 18:34:53]
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155779:
マンション検討中さん
[2023-09-22 18:42:19]
マーレって、バス停眼の前、テニスの森3分、BRT4分で、何気に歩かなくて済むのな。
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155780:
評判気になるさん
[2023-09-22 18:45:21]
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155781:
名無しさん
[2023-09-22 19:16:09]
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155782:
名無しさん
[2023-09-22 19:28:35]
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155783:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 19:41:54]
リセールバリュー上は駅徒歩分数が重要。そういう意味ではマーレもイーストも全く同じ。
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155784:
匿名さん
[2023-09-22 19:57:16]
オリゾンマーレとプレミストが駅チカかつガーデン近いのお買い得に見える。
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155785:
マンション掲示板さん
[2023-09-22 20:03:33]
プレミストはタワーではないが、その分安いからね。コスパ考えたらナンバーワンの可能性あるね。
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155786:
通りがかりさん
[2023-09-22 20:06:44]
有明はマーレ側とシティタワー側の立地では、結構違う。
マーレ側は商業施設の代わりに、テニスの森。緑豊かでマンション内も共用施設が充実し、イベント客も無縁で住民だけで安心して暮らせる印象。展示場駅からの動線は芝生が目に優しく、直線で歩きやすい。テニスの森駅の動線やバス停やBRTの使いやすさ、台場や水辺に近くゆったりと過ごせる。施設は古くなっても、それぞれのマンションはリゾート感があり、都心の絶景が臨める。 これに変わる立地は東京にはないので、中々移れないが、もちろん、商業施設が近いのと新しい事が条件ならシティタワー側になる。 |
155787:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 20:14:06]
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155788:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 20:14:46]
マーレの掲示板じゃないよ
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