シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[154251: 匿名さん]

いつか答え合わせする時が来るまでは何を言っても納得しない人は居る。数値出して説明しても人の本能・心理的に埋立地で海の近くは避けたいという固定観念的な考えは拭えないと思う。

[154252: 通りがかりさん]

>>154249 マンション検討中さん
> 免震タワマンに留まりながら、ライフラインの復旧を待つのが精神的に楽なのでは？

想像してみて。電気がつかず夜は真っ暗闇で映像も音声も何もなしで過ごさなければならない。それだけで参ってしまう人がいるだろう。
水もガスも道路も何もかもいつ復旧するかも分からず、備蓄してあったとしても果たして足りるかどうかも分からない。
毎日部屋にこもってそんな絶望の中ですごすのが、精神的に楽かどうか。

[154253: 評判気になるさん]

>>154241 マンコミュファンさん
国の基準見てる？これはエコキュートない場合、かつ、めんどくさいって人の最小限パターンすよ。
あなたはどんくらいためこんでるんですか？
ちなみに戸建でも必要ですよ？

[154254: マンション掲示板さん]

>>154242 マンション検討中さん
話ずらさないでくださいよ。有明民オンリーのものじゃないの当たり前じゃないですか。

[154255: 口コミ知りたいさん]

>>154244 名無しさん
使えない物質が届くとは？

[154256: 口コミ知りたいさん]

>>154254 マンション掲示板さん

精神的に楽、というワードに対するアンチテーゼです。

[154257: マンション掲示板さん]

>>154252 通りがかりさん
想像してみて。ライフライン以前に今にも倒壊するのかどうかの環境下、避難所に行った場合はプライバシーも何もない環境下で、自分の備蓄はあてにならず、国から貰えるものだけを頼りに日々を暮らすこと。

[154258: 通りがかりさん]

>>154256 口コミ知りたいさん
都が防災船作ってる、大きい備蓄倉庫がある、医療拠点があるは、精神的な楽さにフォーカスしてないです。

[154259: マンション掲示板さん]

近くにあるからと言って有明民が優先されるかね？

[154260: 匿名さん]

何としても有明を叩きたいおネガさんがいらっしゃいますが、そのバイタリティを自分の地域やマンションを良くする方向に持っていかれるといいですね。頑張ってください！

[154261: 匿名さん]

>>154259 マンション掲示板さん

そんなことできるわけがない。
有明民が勝手に優先されると妄想してるだけでしょ。

[154262: マンコミュファンさん]

>>154257 マンション掲示板さん
倒壊するような地域がどうであれ、有明の孤立リスクが減るわけじゃありませんよ。

[154263: 匿名さん]

埋立地って、橋を閉鎖すれば隔離できるから、もし島内でバイオハザードが起きたら自衛隊に橋を閉鎖させて感染者が島から出ないようにするんだろうね。

[154264: 通りがかりさん]

>>154263 匿名さん

逆に都心がやばい時に湾岸内に感染者を入れないようにできるなとは思ってる。都心は隔離しようがないから。

[154265: eマンションさん]

>>154261 匿名さん
しつこすぎ。文脈関係なく、ネガコメントで終わればOKみたいな力技やめて。

有明民が優先されるものではない。が、広域医療搬送拠点、大規模救助活動拠点があり、大小の防災船4隻作る程、都は強靭にバックアップ体制を整えてる場所。
都が用意してる大きな備蓄倉庫もある。備蓄倉庫は、もちろん、有明のもんではないが、孤立化だと主張したいんであれば、孤立化した場合は台場、有明、東雲辺りの人間が使う備蓄ってことになりますよ？

[154266: 検討板ユーザーさん]

価格はともかく、入居時期は早めよう。
それだけでも違う気がする。

[154267: 通りがかりさん]

間取り綺麗ですよね。

[154268: マンコミュファンさん]

PTKより高かった時は高く見えた。
ここ最近は他が上がりすぎてて、適正に見えてきてる。

[154269: マンション検討中さん]

>>154266 検討板ユーザーさん
そうすると中古が売れなくなるから新築価格下支えしてる中古も下って新築価格も下落するデフレスパイラルになるの。
だから入居時期は早められない。

[154270: 匿名さん]

>>154268 マンコミュファンさん

適正ならさっさと完売するよ。値付けが適正じゃないからいつまでたっても売れない。

[154271: 名無しさん]

>>154269 マンション検討中さん
そういう考え方ですか。中古価格は新築が引っ張ってるもんだと思ってましたけど。

[154272: eマンションさん]

>>154270 匿名さん
今周辺相場が徐々に上がってる状況なので、もうちょっとで適正、割安になりそうな気がしてます。

[154273: 評判気になるさん]

>>154272 eマンションさん
割安感出たと思う頃にはまた値上げしてるんですよね。

[154274: マンコミュファンさん]

>>154269 マンション検討中さん

これはなかった視点だわ。ありがとう。
新築も中古も価格差がほぼない中、

新築→気持ちよく入居できる、でも入居時期が遠い先
中古→文字通り中古だが新築に比べ早く引き渡しを受けられる

お互いのメリットを補完し合った上での相場形成だった訳ね。

[154275: マンション掲示板さん]

>>154274 マンコミュファンさん

お互いのデメリットにうまくつけ込み合ってる、ともいう。

[154276: 評判気になるさん]

>>154273 評判気になるさん
住友の価格設定は本当に絶妙なんだよな。

[154277: マンション掲示板さん]

絶妙というか割高。
売出し中なのに売れないのはそういうこと。

[154278: 匿名さん]

>>154277 マンション掲示板さん
価格については同水準の中古も成約ついてますからね。
それよりも入居時期の調整の方が要因として大きいと思います。

[154279: 匿名さん]

>>154262 マンコミュファンさん

>倒壊するような地域がどうであれ

もし、全ての橋の問題で孤立化という表現になるとしたなら、その通りです。
結局、相対的には有明のリスクはとても少ないというロジックを、あなた自信が認めた、って事ですね。

[154280: 通りすがりさん]

>>154262 マンコミュファンさん

知ってるかい？
二次災害を防ぐ為に、確実に生存者がいて、安全に拠点を設置できる場所から優先的に、物資は届けられるんだよ。

[154281: 名無しさん]

>>154279 匿名さん

あなたのいうロジックは、有明以外の地域全てが倒壊する、という（有り得ない）前提を置いた場合に限って成立する、という点にご注意ください。

[154282: 名無しさん]

>>154280 通りすがりさん
物資の優先度が高いのは、避難所や医療施設です。
タワマンなどは自助で備蓄が当然なので、優先度は最低でしょう。

[154283: 匿名さん]

>>154278 匿名さん
入居時期は大きいですよ。2024年7月入居て、賃貸民なら現居の賃料これから1年超払わないといけない。3月越えるから更新料とかもある。てなった時、他にいいとこないかな？に。
それ以前に不親切な会社に、、という目線も出てきてしまうかと。
価格は兎も角入居時期は考えを改めて欲しいですね。

[154284: 匿名さん]

>>154281 名無しさん

全ての地域が倒壊するなんて、こちらは一言も書いてませんが笑

[154285: 匿名さん]

>>154280 通りすがりさん
ヘリで物資をピストンですね。一度に何人分を運べる布でしょうか？

[154286: 通りすがりさん]

>>154282 名無しさん

タワマンとか関係ないよ笑
因みに、有明には避難所も病院もあるけどね。

[154287: 通りすがりさん]

>>154285 匿名さん

さぁ。
因みに、有明客船ターミナル防災船着場と災害時給水ステーションってのがあるから、あんまりヘリでピストン輸送はないかもね。

[154288: 通りがかりさん]

来年の3月（F1やる頃）には、ここの価格は適正どころか割安になってるよ、ネガさん。

[154289: 匿名さん]

今買ってすぐ住みたい人の需要を叶えられずに諦めた人多そう
中古狙えばいいんだろうけど。

なぜ一年後に入居なのか。
営業員に聞いても本部がそのように決めてまして～では、お客さんにとって誠意がないように思う。自前の利益主義や価格設定はいいけど入居時期について外からの見え方はあまり気にしてないのかな。

[154290: 匿名さん]

お子さんを有明西学園に入れたいからと、豊洲から有明に買い替えたご家族がいらっしゃいます。

覚悟はしていたものの、想像以上に不便で嘆いておられました。

お子さんが卒業したら、すぐ引っ越したいって。

[154291: eマンションさん]

>>154289 匿名さん

有明みたいな不便なとこでも有明ガーデンに騙されて買ってしまうような不動産素人、購入初心者も現れるから、そういう人に細々とポツリポツリと売りつければ良いって感じの姿勢ですな。

[154292: マンション掲示板さん]

>>154290 匿名さん

それここじゃないやん。たぶんミッドクロスでしょ？あそこは不便だよ、、。ここは西学園ではなく、有明小。

[154293: 名無しさん]

>>154291 eマンションさん

デべがすごく悪いことしているような書き方ですね。
大丈夫ですか？

[154294: 匿名さん]

>>154292 マンション掲示板さん

そう、ここは有明西学園の校区じゃないんだよね、残念。

[154295: 口コミ知りたいさん]

>>154293 名無しさん
細々とポツリポツリ売ってるのは事実では？

[154296: 名無しさん]

有明が不便という文脈でミッドクロスとCTTBを一緒くたにするのは無理があるかと。。ミッドクロスの最寄り駅はお台場海浜公園駅で、ガーデンまで15分は歩く。

[154297: 匿名さん]

>>154295 口コミ知りたいさん
前半に初心者を騙して売っているような記述がありますけど、、

[154298: マンション検討中さん]

事実じゃない、誹謗中傷なご意見の方言ってんでしょ。
ずらしてくるなって。

[154299: 匿名さん]

>>154297 匿名さん
悪いこと書いてくる人は、とにかく話ずらして逃げてくるんで。

[154300: 匿名さん]

>>154297 匿名さん
原文は
「有明ガーデンに騙されて買ってしまうような不動産素人」なので、デベが騙したと解釈するのは無理かな。

普通にかんがえれば、有明ガーデンのキラキライメージに当てられて（経験もないので）深く考えずにシティタワーズを買ってしまうヒト、というぐらいの意味じゃないかな。

[154301: 匿名さん]

買う側の不動産のプロって、どんな人の事よ？

[154302: 匿名さん]

>>154300 匿名さん
反省してそうだし、もう書かなそうだから許した

[154303: 口コミ知りたいさん]

>>154302 匿名さん
甘いすね。めちゃくちゃしつこいですよ。尋常じゃなくしつこいです。

[154304: eマンションさん]

>>154301 匿名さん
転売ヤー

[154305: 匿名さん]

>>154300 匿名さん

ららぽーととかもそうだけど、パンフレットとか宣伝用の動画を見たときは良さげな感じするんだよ。現実に住んでみると都心から遠く隔絶された場所で不動産としての評価も高くないと気づく。

[154306: マンション掲示板さん]

>>154305 匿名さん
ここはもう既にできてるので実際に行ってイメージしやすいはずですが。皆さん納得した上で購入されていると思いますよ。

[154307: 通りがかりさん]

性格の悪いのは治らないよー

[154308: 匿名さん]

>>154306 マンション掲示板さん

その「納得して購入する人」がほとんどいないから月に数戸ペースでしか売れてないわけで。完成前にカッコよく作られていたCG映像ではなく完成した街を見て、一流ブランドが入居するはずだった有明ガーデンのしょぼさを見て、敬遠する人が多いのでしょう。

[154309: 匿名さん]

もう何度も同じ話のループだけど、売れ行きが遅い主要因は価格や立地物件の質ではなくて入居時期の先送り。

このエリアは実需がほとんど。
で、その実需層は一部の例外を除いて早く入居したいのに謎に1年待たされる。
しかも理由はデベ本意。そりゃ検討者も慎重になるでしょう。

[154310: 名無しさん]

ここでディスてるヤツ、買えますか？(私は買えない
https://twitter.com/mansionmania/status/1673294111074578432?s=46&t=2P8...

[154311: 名無しさん]

>>154309 匿名さん
実需はほとんどなく、儲かる見込みが皆無だから投資需要にも相手にされない。だから売れてない。
実需で売れたとすると、こんな大量の中古が出てると言うことは住み心地が相当悪いことの証明みたいなもの。

住まいサーフィン見ても、ここより儲かる確率低いマンションを見つける方が大変。

[154312: マンコミュファンさん]

>>154311 名無しさん
第一期の人たちは今7,700万円で売られている2LDKを4,000万円台で買ってますからね。

[154313: 検討板ユーザーさん]

>>154311 名無しさん
このご時世、スーモ開いたらどこも高すぎておっぺけぺーです。

[154314: 検討板ユーザーさん]

>>154311 名無しさん
ぶっ飛んでるスーモ価格で今ここより儲かる確率高いマンションを具体的に教えてください

[154315: eマンションさん]

>>154312 マンコミュファンさん

ウエスト低層は3期から出たから4000万円台はない。一番安かったのでたしか5100万とか

[154316: 通りがかりさん]

値下げも値引きも、今となっては、あり得ない話になっちゃったね。ひと頃は期待したんだが。

[154317: マンコミュファンさん]

>>154315 eマンションさん
失礼しました。セントラル低層のことを申しておりました。

[154318: マンコミュファンさん]

大抵の新築マンションはここより期待値高いでしょ

もうここ築浅でもなくなってきたから、ここからの上がり目は都内平均以下だと思う
ここ買ったら周りの値上がりペースの方が早くて詰むよ

[154319: 評判気になるさん]

周りの値上がりペースが早まる中でここが上がらなければ今よりは売れ行きが伸びそうで良いですね

[154320: 匿名さん]

「マンション節税」防止へ　国税庁が相続税の計算ルール見直し
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c5d6c09ba4337f05914734b83b8b018c5b4...

[154321: マンション検討中さん]

>>154319 評判気になるさん
上がらないんじゃなくて上げられないんです。これ以上売れ行きが鈍れば経営に影響が出ますからね。

銀行の利上げも早ければ年内に控えていますし。

[154322: 通りがかりさん]

裏でコッソリ値引きに応じる説はもう消えちゃったのかな？

[154323: 口コミ知りたいさん]

>>154322 通りがかりさん
ここではどうか知らないけど、他のスミフ物件では実際あったよ

[154324: 通りがかりさん]

>>154305 匿名さん
売り側が作った宣伝動画をそのまんま信じるバカがいるの？
あんなもん、1番いい部分だけを切り取って、さも、地上の楽園みたいなイメージを抱かせてるだけだろ。

[154325: マンコミュファンさん]

>>154324 通りがかりさん
それがいるから作ってるんだろ笑

[154326: 口コミ知りたいさん]

>>154324 通りがかりさん
見たことないくせによく言うわ

[154327: eマンションさん]

まだまだ値上がりしそうな雰囲気

[154328: 匿名さん]

崖っぷちだと言われてるのによく言うな。　

[154329: 匿名さん]

正確なデータ
https://twitter.com/fudousankoto/status/1671152299815890945?s=20

[154330: マンコミュファンさん]

>>154318 マンコミュファンさん
具体的によろしく

[154331: 通りがかりさん]

>>154321 マンション検討中さん
利上げ？さ○きさんかな？

[154332: 匿名さん]

これから値上がりするエリアだし、さっさと買えばよいのに。

[154333: マンション比較中さん]

有明が2割上がっる間に港区は5割上がってる。いままでそれの繰り返し。

[154334: 匿名さん]

>>154323 口コミ知りたいさん

また、リーマン後の港区某WCTの話かいな

[154335: マンコミュファンさん]

>>154332 匿名さん
それ、10年以上前から言ってますが。
有明が他エリアより大きく値上りするなんて、あり得ませんよ。

[154336: 職人さん]

>>154322 通りがかりさん
表で徐々に値上げしてますね。

[154337: 職人さん]

>>154317 マンコミュファンさん
1期のセントラル8階未満は4,000万円半ば、上層階は5,000万円半ば、でしたね。

[154338: マンション掲示板さん]

>>154320 匿名さん
仮需要で上げてきたところは今後一気に需要が引くでしょうね。利上げの可能性もあり下がり出したら一気に落ちますね。
都心平均で3割、ここは4割くらい下がるのかな。

[154339: 匿名さん]

>>154338 マンション掲示板さん
アメリカが利上げ見送りし始めたところで、これから日銀が利上げするって？

[154340: マンション検討中さん]

今日の有明ガーデン、やたら混んでると思ったらエホバの証人のイベントやってたみたい。
そんな所にもかすんだ。落ちぶれたな。

[154341: 匿名さん]

>>154340 マンション検討中さん
ガーデンシアターは東京電力の株主総会やってたけど？
それはどこでやってたの？

[154342: 匿名さん]

>>154340 マンション検討中さん
それアリーナかジメックスではないですか？

[154343: 通りがかりさん]

はずかし

[154344: 匿名さん]

まだいるんだねー。笑

[154345: 通りがかりさん]

>>154340 マンション検討中さん
それ、、ジメックスだけど？

[154346: マンコミュファンさん]

>>154343 通りがかりさん
参考になる押してる人も

[154347: 口コミ知りたいさん]

>>154340 マンション検討中さん
儲かるなら何でも食いつくよ。
関西商人だからな。

[154348: マンコミュファンさん]

>>154337 職人さん

安かったね
今買ってる人たちと初期の人たちで属性違いそう

[154349: マンション検討中さん]

>>154348 マンコミュファンさん

それ言ったら、昔に東京で家買った人と、
最近東京に家買った人で、
みんな属性違うことになっちゃうね

[154350: 匿名さん]

昔に比べたら、首都圏の不動産はみんな上がってるもんね。
今の若い人達の属性はみんな優秀でお金持ってるということだね。
日本の未来は安泰だね！