▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/
物件名:シティタワーズ東京ベイ
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
共用棟:鉄骨造 地上5 階建地下1階建
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
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シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア】
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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/
【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】
[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10
- 所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
- 交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
- 販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
シティタワーズ東京ベイ
152202:
匿名さん
[2023-04-05 17:52:16]
|
152203:
口コミ知りたいさん
[2023-04-05 17:54:51]
>>152200 検討板ユーザーさん
世界最強の金融機関Goldman Sachsのエコノミストが住宅ローンが1%上がると2.5年で受託価格は2.5%下がる、と今年の3月末に言ってますが?あなたはGSのトップクラスのエコノミストより賢いの?金利関係ないんだ、へ~ Higher borrowing costs for homebuyers have weighed heavily on housing affordability and the full impact likely hasn’t been felt yet. The GS Research team estimates that each 100-basis-point rise in mortgage rates leads to a 6% decline in residential fixed investment after three or four quarters and a 2.5% drop in house prices after 10 quarters. |
152204:
口コミ知りたいさん
[2023-04-05 17:55:42]
住宅価格、でした(笑)
|
152205:
匿名さん
[2023-04-05 19:18:55]
マンション業者が必死過ぎて笑える。
今のうちに売り抜けたいんだよね? |
152206:
名無しさん
[2023-04-05 21:18:13]
こんなとこに業者っているの?
|
152207:
匿名さん
[2023-04-05 21:28:48]
氏神様を知らないって人それぞれだけど、
それって無知ってことだよね? それを興味ないからって言うのは、 他人のことだから別に俺も興味無いけど、 一般的には恥の部類だよね。 |
152208:
匿名さん
[2023-04-05 21:30:56]
弱小転売ヤーか、派遣の不動産営業のことでしょ。
経済のこと分かってないみたいだし。 |
152209:
マンション検討中さん
[2023-04-05 21:44:10]
半端な知識の買い推奨マンが撃沈してて笑える(^^)
今頃必死に反論考えてるだろうけど、GSには勝てんわな笑 |
152210:
口コミ知りたいさん
[2023-04-05 22:48:58]
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152211:
名無しさん
[2023-04-05 22:53:46]
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|
152212:
匿名さん
[2023-04-05 23:26:24]
|
152213:
検討板ユーザーさん
[2023-04-05 23:28:01]
金利はただの短期レンジの上げ下げでしかないんだって。アメリカの金利は上下動激しいけど、長期で見れば上げ続けてる。
それにアメリカの住宅ローン金利って6%とかやぞ。日本と前提条件全然違うのも知っといてな |
152214:
周辺住民さん
[2023-04-05 23:54:41]
|
152215:
通りがかりさん
[2023-04-06 00:13:59]
羽田アクセス線も動き出したし
将来的に臨海地下鉄と接続する未来も見えて来たね |
152217:
匿名さん
[2023-04-06 01:16:17]
>>152207 匿名さん
氏神様を信仰するかはどうかは自由だろ。 全然気にしない。 全く興味ない。 世間じゃ問題になってるのに。 信仰を人に強制するのって、一般的には恥の部類だよね。 子供がかわいそうだ。 |
152218:
口コミ知りたいさん
[2023-04-06 01:52:58]
>>152217 匿名さん
あーあ、ムキになっちゃってまぁ。。 そりゃ信仰は自由よ。強制だなんて誰も言ってないよ。 知らないことを「興味ない」で片付けるのが恥って言ってるんだよ。 日本人としての常識の話だよ。 |
152219:
匿名さん
[2023-04-06 06:45:32]
その通りですね。
信仰するしないではなく、訪れる先の国や地域の、信仰を含む風習・文化・歴史などを知りリスペクトすることは、そこに住む人々への礼儀でしょうね。 ましてや自分で住むとなれば、それらをきちんと理解しておくことは人として当然の常識と言えるでしょう。 |
152220:
eマンションさん
[2023-04-06 08:27:10]
>>152219 匿名さん
その通りですね。 深く知らなくても、 リスペクトする気持ちが大事ですよね。 有明は確かに新しい街だけど、 同じ江東区内にはたくさんの歴史や文化があり、 それらを知ることは大切なこと。 有明も人が長く住めばその土地の文化や歴史が作られるんですよね。 |
152221:
検討板ユーザーさん
[2023-04-06 08:48:30]
よかったね
|
152230:
マンコミュファンさん
[2023-04-06 09:43:08]
羽田線て、臨海部はまだ何も決定してないよね?
羽田はすでに行きやすいから正直どうでもいいんだけど、決まったのって山手ルート?のみよね。 |
152234:
口コミ知りたいさん
[2023-04-06 10:26:45]
|
152235:
匿名さん
[2023-04-06 11:02:17]
西山手ルートも臨海部ルートも東山手ルートができればあとはそんなに大変な工事じゃないよ。
西山手も臨海部もりんかい線区間をどうするかが問題ですね。 |
152237:
名無しさん
[2023-04-06 11:05:08]
|
152238:
名無しさん
[2023-04-06 11:45:14]
有明は神輿が無いし、
氏子の意識も低い。 だから学会員にはちょうどいいらしいよ。 |
152239:
マンション検討中さん
[2023-04-06 12:13:27]
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152246:
名無しさん
[2023-04-06 17:56:51]
海外に行くと、
信じてる神様がいないというと驚かれる。 |
152247:
匿名さん
[2023-04-06 18:02:53]
そんなに宗教の話がしたいの?笑
|
152248:
匿名さん
[2023-04-06 18:14:47]
いじれるとこ少ないから、引っぱってるだけでしょ。
災害とかの話はどう頑張っても有明強いし結局詰めきれないからさ。 |
152250:
通りがかりさん
[2023-04-06 19:29:41]
|
152251:
匿名さん
[2023-04-06 19:58:50]
多少無理してでも豊洲にすりゃ良かった
|
152252:
eマンションさん
[2023-04-06 20:07:47]
|
152253:
評判気になるさん
[2023-04-06 20:11:32]
|
152254:
匿名さん
[2023-04-06 20:29:39]
仕事関係で、やむを得ず有明に行きましたが、とても東京とは思えませんでした。
何だか日本だかどこだか分からない郊外、ニュータウン感満載。人工感が半端なく、ここには長時間居れないな、と感じ。無理やり作ったブラジルの首都ブラジリア、と似ているのかも? |
152255:
名無しさん
[2023-04-06 20:34:45]
|
152256:
eマンションさん
[2023-04-06 20:36:07]
|
152257:
匿名さん
[2023-04-06 21:06:10]
|
152258:
通りがかりさん
[2023-04-06 21:06:18]
住民のレベルに比例するのか、最近のスレレベル相当低いな。日本語下手くそな人多すぎ。
|
152259:
匿名さん
[2023-04-06 21:12:22]
有明に住んで良かった点ってある?
遠くに見える都心の夜景ぐらい? |
152260:
口コミ知りたいさん
[2023-04-06 21:36:09]
>>152251 匿名さん
豊洲民が何を言うとるん |
152261:
匿名さん
[2023-04-06 21:52:50]
そうか、豊洲民はみんな無理してるんだ。
|
152262:
通りがかりさん
[2023-04-06 22:18:58]
>>152254 匿名さん
サ○キさん? |
152263:
匿名さん
[2023-04-06 22:21:33]
|
152264:
評判気になるさん
[2023-04-06 22:30:08]
>>152259 匿名さん
かなり満足度高いですよ。有明ガーデンが便利すぎて感動します。 |
152265:
匿名さん
[2023-04-06 23:30:43]
|
152266:
匿名さん
[2023-04-06 23:41:23]
|
152267:
匿名さん
[2023-04-07 00:01:35]
ここに住んでいて不満を感じてる人を見たことがないです。
|
152268:
匿名さん
[2023-04-07 07:36:22]
有明は区画が大きくて、とても歩きづらいのが不満です。
欧米か!..とツッコミたくなります。 |
152269:
匿名さん
[2023-04-07 08:06:11]
|
152270:
口コミ知りたいさん
[2023-04-07 08:18:49]
そもそも有明でつらくなるまで歩く場所なんてないやろ。ガーデンと駅とマンション。ほか行きたければ自転車使お
|
152271:
匿名さん
[2023-04-07 08:30:57]
でも3月は 11世帯以上がこのマンションから出て行ったんだよね。
有明の人口も減ったようだし、ガーデンがますますガラガラになってしまう。大丈夫か? |
152272:
匿名さん
[2023-04-07 08:40:03]
|
152273:
匿名さん
[2023-04-07 08:41:37]
|
152276:
管理担当
[2023-04-07 09:22:35]
[No.152201~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・スレッドの趣旨に反する投稿 ・削除されたレスへの返信 |
152277:
匿名さん
[2023-04-07 09:33:11]
|
152278:
匿名さん
[2023-04-07 09:40:40]
|
152279:
名無しさん
[2023-04-07 09:58:07]
>>152268 匿名さん
やっぱサ○キさんでしたw |
152280:
口コミ知りたいさん
[2023-04-07 10:12:38]
マンコミュは悪質な書込みかどうか、GPTに判断させたら運営捗りそうだし、炎上する前に消火できそうだな。
|
152281:
マンション掲示板さん
[2023-04-07 10:25:20]
|
152282:
匿名さん
[2023-04-07 10:25:22]
|
152283:
マンション検討中さん
[2023-04-07 12:34:42]
>>152278 匿名さん
浦東新区ですね。 あそこは綺麗に開発されて、インテリジェンスを感じます。 浦東から見る外灘も綺麗ですが、逆から見る浦東は近代的で人間の叡智を感じます。 最初は日系の開発ですから、中国が真似る所はさすがですね。 |
152284:
口コミ知りたいさん
[2023-04-07 13:01:02]
よくわからん自己アピール始まった
|
152285:
口コミ知りたいさん
[2023-04-07 15:58:38]
>>152283 マンション検討中さん
良く出張に行くが有明とは全然違う。 ・ハイエンドブランドホテルがあちこちに(パークハイアット/グランドハイアット他あらゆるブランド) ・ラグジュアリーブランドショップも、もちろん沢山あり ・グルメレストランもいくらでも(もちろん大衆的なところも) ・インターナショナルスクールもあちこちにありExpat街も ・森ビルには一流金融機関、コンサル等がオフィスを構えている 有明との共通点はどこにも見られない。 |
152286:
口コミ知りたいさん
[2023-04-07 15:59:26]
ここを荒らしてるのはどちらですか?
ポジティブ投稿 ネガティブ投稿 |
152287:
名無しさん
[2023-04-07 17:12:18]
スミフの情弱狩りビジネスはもはや限界なんやね。
|
152288:
評判気になるさん
[2023-04-07 17:41:15]
>>152285 口コミ知りたいさん
はい、有明とは違いますよね。 似てると書いてる方がいたので変だと思いました。 有明はファミリー層の往来が多いので、 全く違う雰囲気なので、比較しても仕方ないです。 |
152290:
マンション検討中さん
[2023-04-08 00:05:06]
|
152291:
匿名さん
[2023-04-08 00:21:04]
きっと来るぅ、きっと来るぅ。 パブロフのあいつがきっと来るぅ。
|
152292:
マンション掲示板さん
[2023-04-08 06:43:05]
|
152293:
マンション掲示板さん
[2023-04-08 06:45:57]
|
152294:
マンコミュファンさん
[2023-04-08 09:30:49]
|
152295:
名無しさん
[2023-04-08 10:24:15]
|
152296:
口コミ知りたいさん
[2023-04-08 11:12:22]
>>152292 マンション掲示板さん
有明の方が圧倒的に住環境良いですよ。有明はLAのサンタモニカ見たいなイメージ。 |
152298:
マンコミュファンさん
[2023-04-08 13:17:04]
|
152299:
匿名さん
[2023-04-08 14:21:53]
>有明はLAのサンタモニカ見たいなイメージ。
釣り針デカすぎ。 |
152300:
名無しさん
[2023-04-08 15:21:07]
サンタモニカで検索したら、サンタモニカ亀戸って出てきたぞ
|
152301:
匿名さん
[2023-04-08 16:02:18]
親水公園とレガシーパークがオープンしたら、水辺のあたりに人の流れができて、有明の印象も変わるかもね。値段上がる前に早く買っとけ(言ってみたかった)
|
152302:
マンション検討中さん
[2023-04-08 18:47:36]
久しぶりにここの掲示板見ましたが、ここの掲示板賑わってますね。
ナンダカンダ注目されてるってことですね。 |
152303:
マンコミュファンさん
[2023-04-08 19:53:15]
|
152304:
通りがかりさん
[2023-04-08 21:01:47]
|
152306:
評判気になるさん
[2023-04-08 22:08:58]
|
152307:
eマンションさん
[2023-04-08 23:07:02]
>>152290 マンション検討中さん
住環境って具体的に何?一般的な住環境とイメージあってる? 仮に有明の方が住環境良いとして、価格でここまで差がつくのはなんでだと思う?港区ブランドだけでそんな差がつくと思う? 思考浅すぎじゃね? |
152308:
検討板ユーザーさん
[2023-04-08 23:42:11]
>>152306 評判気になるさん
そもそも、自分では無いんですが、あなたもその方もどちらの方も、感想を言い合ってるだけ。この掲示板はそういうところです。 あなたが無粋、と言ってるのも感想でしかないよ? |
152309:
通りがかりさん
[2023-04-09 00:12:26]
|
152310:
匿名さん
[2023-04-09 00:14:18]
|
152311:
匿名さん
[2023-04-09 07:12:26]
有明住民ってさ、値上げを煽るやつの理屈がいつも無理すぎて失笑してしまうんだよな。
|
152312:
通りがかりさん
[2023-04-09 08:00:24]
ネガってさ、無理やりネガるくせに、気になって気になって仕方なくて、このスレ開いてしまうんだから笑えるよな。 |
152313:
匿名さん
[2023-04-09 08:45:56]
>>152235 匿名さん
>>152239 マンション検討中さん 電車で成田行くのも楽になるかも! >「オタクやMICEの需要に応える」という別視点に立てば、短絡線の戦略的重要性は格段に跳ね上がる、との指摘も少なくない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/64d93e351851f20050d152a132e6bad703f1... |
152314:
匿名さん
[2023-04-09 11:07:14]
>>152309 通りがかりさん
有明民がバカにされる一番の理由は、この一般的に重傷される住環境よりも、値上がり期待で有明を選んだけど実際には期待外れだからでしょう。性格の悪いけど金のある相手を選んで結婚したけど、そいつが職を失って金ナシになったのと同じ構図。 |
152315:
匿名さん
[2023-04-09 11:26:02]
|
152316:
匿名さん
[2023-04-09 11:31:25]
>>152314 匿名さん
有明はこれから発展すると煽られて購入して裏切られるパターンは、何度も繰り返してきた姿。いまだに東京建物のマンションだけがポツンポツンと建っている様子を見ればわかる。東京の中心部との地理的関係を冷静に考えれば、都心部をさておいて有明にインフラ整備が集中することはあり得ないって分かる。 |
152317:
マンコミュファンさん
[2023-04-09 11:32:50]
>>152314 匿名さん
一期から見たら他のタワマンよりは値上がりしてるよ。今後も値上がり期待なら地域NO1マンションが有利。有明ガーデンのテナントもどんどん入れ替わって良くなってるし、レガシエリアの開発もこれから。千客万来も出来るし、開発予定のある未使用の空き地も多いし、まだまだこれからの期待も大きいエリアだね |
152318:
マンコミュファンさん
[2023-04-09 11:58:39]
レガシーエリアとか開発って感じでもないよね。
必要だけど都心や住宅地には作りたくないモノを押しつけられてる感じがする。 |
152319:
匿名さん
[2023-04-09 12:30:28]
|
152320:
匿名さん
[2023-04-09 12:58:44]
|
152321:
匿名さん
[2023-04-09 13:46:26]
|
152322:
マンション検討中さん
[2023-04-09 14:54:55]
>>152321 匿名さん
レガシーエリアは有明テニスの森駅を挟んで左右にあるから、有明テニスの森駅までだとすると5分位かな。水辺まではさらに1-2分追加? 甘く見積もればここと直結の有明ガーデンから有明テニスの森駅までは公表で徒歩3分になってるね。意外と水辺まですぐだよ |
152323:
マンション掲示板さん
[2023-04-09 15:09:35]
|
152324:
匿名さん
[2023-04-09 15:33:22]
|
152325:
マンション検討中さん
[2023-04-09 15:38:48]
ネガが不利になってきたから、そろそろ杭長のコピペ来そうだな
|
152327:
匿名さん
[2023-04-09 17:39:11]
>>152312 通りがかりさん
べっ、別に有明のことなんか何とも思ってないんだからねっ(真っ赤) |
152328:
匿名さん
[2023-04-09 18:16:04]
3月の有明の人口減ってるけど、なんで急に有明から脱出する人が増えてきたんだろう?
豊洲にステップアップしたのかな。 今までこんな事なかったのに。泣。 |
152329:
評判気になるさん
[2023-04-09 18:31:58]
|
152331:
口コミ知りたいさん
[2023-04-09 19:40:28]
|
152332:
マンション掲示板さん
[2023-04-09 20:17:19]
|
152333:
マンション掲示板さん
[2023-04-09 20:35:11]
おや、ついに有明民が歴史の大事さに気づいたらしい。 おめでとう! |
152335:
マンション検討中さん
[2023-04-09 20:43:30]
|
152338:
eマンションさん
[2023-04-09 21:07:07]
港区の交通利便性の高いタワマンは数億円でも抽選倍率数十倍なのに、ここは抽選以前の話で、売れ残ってる。
東京のタワマン市場の状態を如実に表してるね。。 |
152339:
マンション検討中さん
[2023-04-09 21:32:07]
>>152338 eマンションさん
港区内陸はともかく港区湾岸はピンキリでしょう。有明の方が住環境良いエリアもあるからね。 |
152340:
名無しさん
[2023-04-09 21:41:30]
|
152344:
匿名さん
[2023-04-09 21:55:55]
|
152345:
名無しさん
[2023-04-09 21:57:41]
|
152346:
マンション掲示板さん
[2023-04-09 22:00:29]
有明のような郊外タワマンは、今後少子化が進んでいくと圧倒的に需要が減少していくでしょうね。。。
|
152349:
匿名さん
[2023-04-09 22:28:18]
>>152345 名無しさん
あなたがご存知ないだけでしょう。有明より住環境の悪いアドレスも港区湾岸にはあるのですよ。 |
152351:
マンコミュファンさん
[2023-04-09 22:40:41]
|
152352:
匿名さん
[2023-04-09 23:23:35]
わらわらと都心の人が群がって、
注目の格下湾岸が気になって気になって仕方無いんだね笑 埋立地のくせに開発されて注目されやがって! って感じ? |
152355:
匿名さん
[2023-04-10 01:59:35]
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152361:
口コミ知りたいさん
[2023-04-10 07:54:32]
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152363:
通りがかりさん
[2023-04-10 09:01:29]
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152364:
口コミ知りたいさん
[2023-04-10 09:02:56]
>>152363 通りがかりさん
それも感想ですね。ここは匿名掲示板ですよ?? |
152366:
評判気になるさん
[2023-04-10 09:08:21]
>>152349 匿名さん
港区に湾岸はありません |
152368:
マンション掲示板さん
[2023-04-10 09:15:59]
>>152364 口コミ知りたいさん
やはり意味がわかってないようですね。 今回のケースで、感想のやり取りをしているわけではありません。 1つの発言による文言の表現に対し、指摘しているのです。 それでも根拠がわからないのなら、相手にしても仕方ないですね。 |
152372:
名無しさん
[2023-04-10 13:28:14]
こんなとこでマウント取り合っても意味ないよ。
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152373:
通りがかりさん
[2023-04-10 15:00:16]
>>152366 評判気になるさん
港区湾岸は中央区や江東区の湾岸エリアと比べると住環境が良くないしな。 |
152374:
名無しさん
[2023-04-10 15:22:14]
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152375:
口コミ知りたいさん
[2023-04-10 16:40:32]
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152376:
匿名さん
[2023-04-10 16:57:06]
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152379:
匿名さん
[2023-04-10 18:52:33]
車も中古の値段が下がってきましたか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf56bcdd8d2c2eed07ec902ec73cbc2e925b... |
152380:
匿名さん
[2023-04-10 20:07:17]
植田新総裁の会見では金融緩和は継続と言ってるぞ。
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152381:
匿名さん
[2023-04-10 20:15:58]
あたりまえ。
そんなこと言ったら大量に国債の空売りされる |
152382:
マンション掲示板さん
[2023-04-10 21:32:06]
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152383:
匿名さん
[2023-04-10 22:03:39]
豊海のタワマンて玄関ドアが内開きってほんとなのか?
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152384:
検討板ユーザーさん
[2023-04-10 22:50:17]
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152386:
匿名さん
[2023-04-10 23:00:35]
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152387:
匿名さん
[2023-04-10 23:07:25]
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152388:
匿名さん
[2023-04-10 23:21:34]
販売戸数を追っても成約数わからないよ。
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152390:
管理担当
[2023-04-11 00:42:31]
[No.152330~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害 ・スレッドの趣旨に反する投稿 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・削除されたレスへの返信 |
152391:
マンション検討中さん
[2023-04-11 03:42:34]
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152392:
匿名さん
[2023-04-11 04:22:41]
ここはBRTの恩恵は薄いという見解。本格運行したら所要時間が増えてしまうのもマイナス。
https://wangantower.com/?p=20636 |
152393:
名無しさん
[2023-04-11 06:10:15]
豊洲の妖精は、豊洲の擁護しかしないから。
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152394:
匿名さん
[2023-04-11 06:12:33]
日テレや電通の人が勝どきに住みたくなったって、
現時点で勝どき~汐留は大江戸線で4分なんだが。 |
152395:
eマンションさん
[2023-04-11 06:18:06]
時刻表の本数が少ないって人いるけど、利用してれば増えてく(あくまで今はプレで様子見)でしょ。
1時間2本だと、気軽に利用できないって言うが、有明はファミリー多いし、新橋、虎ノ門方面行く場合前日には決まってることが多いんでほ。仮に当日よし新橋行こう!ってなったとしても、子どもの準備やらですぐは出れないから1時間2本だろうとあんま関係ない。 |
152396:
評判気になるさん
[2023-04-11 06:25:54]
本格運行で本数増えて、幹線ルートに晴海を飛ばす快速ができる可能性も全然ありうる。
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152397:
匿名さん
[2023-04-11 06:34:41]
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152398:
匿名さん
[2023-04-11 09:14:08]
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152399:
匿名さん
[2023-04-11 09:17:45]
BRTは今でも便利だと思えるんだから、多少時間がかかっても本数増えるなら、更に便利だと感じるだろーなー。
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152400:
匿名さん
[2023-04-11 09:21:45]
有明は都バスがめちゃくちゃ混むから、
BRTで緩和されるといいね。 |
> インフレが続く限り
インフレが永遠に続く根拠は?